¿Quién tiene la culpa del 70% de bodas que acaban en divorcio: los novios o el concepto del matrimonio?

[fla]

Cierto. Estoy en prácticas y proceso de desvelar un nuevo yo . Y haciendo supremos ejercicios de paciencia. Yo, que tengo uno delante con un sólo panecillo en la cola del super y ya me subo por las paredes.
También digo una cosa, creo que nos entrenaban desde el principio para "no molestar", cosa que no hacemos ahora. Se me cae la baba viendo la interacción padre - hija, yo no tengo recuerdos de mis padres jugando conmigo o leyéndome cuentos, me mandaban a jugar al cuarto y yatá. Y confirmo lo mismo con mi hermano, nos llevamos 9 años y tendría edad para recordarlo, pero nope, yo jugaba, lo vigilaba y recogía los juguetes.
Como es muy dificil hacer nada y es realmente absorbente, la integramos en cosas de la casa, para que se entretenga un se acostumbre a "ayudar" un poco. De momento, la dejo aporrear masa de pan, hacer bizvoches (que se come crudos) y pasar el plumero, que mo sé por qué, le fascina.

Hacerles colaborar suele ser la única forma de sacar algo de trabajo adelante... Se ralentiza todo un 2000% pero así andan felices y se sienten integrados ( y ya te quitas el peso mental de dejarles desatendidos a la antigua).

 

[Superpistacho]

Hacerles colaborar suele ser la única forma de sacar algo de trabajo adelante... Se ralentiza todo un 2000% pero así andan felices y se sienten integrados ( y ya te quitas el peso mental de dejarles desatendidos a la antigua).

Bingazo. Nunca he visto a un crío tan feliz "cocinando". Le encanta ayudar a hacer su propia cena y sobre todo comerse las masas crudas. La conclusión es que mis vecinos estan encantados de recibir magdalenas cada dos por tres

 

[fla]

Prima, ellas están quemadas de pagar a medias ganando menos para no ser "mantenidas " y ser modernas, mientras ellos alargan la jornada laboral aposta para no hacer nada de casa, ni atender a los niños.

Con el dinero que les sobra, se compran un cochazo para pasear a la Vane de la oficina, y se compran una bici de 6.000 pavos para hacer ejercicio con los amigos, pasando de la familia.

Luego se quejan de que la mujer ( agotada y resentida) , no les " da lo suyo", ergo pueden buscarlo fuera.

Y lo peor de todo, los psicólogos recomendando actividades " individuales " para no perder el propio espacio. Cuando se tiene un horario infame (9 a 2 y 4 a 7), o dedicas el fin de semana a la familia, y haces cosas divertidas con tus hijos, o se convierten en una molestia.

No sé en qué asignatura de psicología enseñan que no se pueden hacer actividades con otras familias y que los niños jueguen mientras los padres conversan con otros adultos.

En resumen, veo a las mujeres casi siempre como víctimas. Ellas son las que no tienen tiempo para ir al gimnasio ni con sus amigas. PERO faltan habilidades de gestión emocional, comunicación con la pareja, costumbre de ir a terapia, etc.

Esto no nos lo ha enseñado nadie, parece incluso que ir al psicólogo sea algo vergonzoso. Y por eso hay demasiados divorcios.

En parte también por ignorancia de lo que el divorcio supone, lo duro que puede ser el proceso, el resultado para los hijos, y que ahí fuera, sólo hay más de lo mismo.

Muy bien resumido... Yo esto lo veo a diario.

 

[fla]

Yo espero que mi marido no se convierta en uno de esos "bicicleteros domingueros " Me da algo .

 

[Lilim88]

Pero para que el equilibrio se de, es esencial también el rol de la pareja en el asunto.
Si es uno de los dos el que soporta solo el peso de la crianza, encontrar momentos para uno mismo es muy complicado ( más aún si se tienen varios hijos).
O te ayuda tu pareja, o te ayudan familiares o desconocidos pagados... De lo contrario sacar tiempo para uno mismo, sobre todo en los primeros años es casi ciencia ficción ( y es necesario por salud mental y por que exista equilibrio).
Luego también está el factor económico, que es muy decisivo, no es lo mismo una economía saneada que gente que vive de ayudas y pasa penurias.
No es lo mismo que trabaje uno a que trabajen los dos... O que uno dejé de trabajar pero tenga una cierta facilidad para reincorporarse al mundo laboral.
Hay que mirar los casos individualmente, pero en mi opinión si se crían los hijos con mucha dedicación , lo del tiempo personal no es fácil y requiere la implicación de un tercero ( preferiblemente la pareja).

Totalmente de acuerdo. Creo que en la implicación de los hombres en la crianza hemos mejorado mucho también, queda camino pero se ha avanzado.
La parte económica es la más complicada, aunque en el caso de mi madre y de muchas otras no iba por ahí la cosa.
Me parece fundamental el tiempo para las cosas de uno, aunque sea implicando a los hijos en ellas. Ejemplo: tengo una amiga que cada verano (cuando se podía) se va con la hija al Resu (festival de metal, ahora ya hasta tienen zona infantil y tal porque empezó a ir mucha gente con niños). Sigue disfrutando de lo que le gusta incluso con la niña.
Es complicado, pero renunciar por completo a quien eres es tristísimo en mi opinión. Luego acaba la crianza y no eres nada.

 

[Lilim88]

Te leo y recuerdo a mi madre, una madre absorbente, piraña, que sí trabaja fuera, pero en realidad ha vivido por y para su ideal de familia, y su forma de no venirse abajo cuando nos fuimos de casa ha sido volcarse en mi abuela a tope. El día que falte, que no quedará demasiado, veremos qué pasa, pero va a ser interesante de observar. Alguien que no sabe lo que es tomarse un café con una amiga (si la tuviera, claro) o tener una afición. Terrible, una vida malgastada por una mala educación, convicción, y sus propios demonios interiores.
Yo quiero creer que se está mejorando con las nuevas generaciones. Hemos tenido un año absolutamente terrible (sanitaria y profesor), con una nena muy pequeña e hiperdemandante que no entiende qué ha pasado, pero de momento, tebenos una prioridad, ella, y a la vez, realización en el trabajo, hobbies propios en el tiempo que nos dejan y nos compkementamps para tpdo,, también reparto de tareas. Y es lo que veo alrededor, me gustaría creer que vamos en esa dirección.

Tu experiencia se parece a la mía. Mi madre tras la crianza se ha quedado sin saber qué hacer. De hecho, sigue actuando como si fuéramos niños pequeños, especialmente con mi hermano menor, lo trata como un crío.
Cuando nos independizamos fue un drama y hasta nos hacía sentir culpables por ello. A mí aún hoy me dice que no lo entiende, que antes las mujeres estaban con sus padres hasta casarse y que por qué yo no.

 

[Superpistacho]

Tu experiencia se parece a la mía. Mi madre tras la crianza se ha quedado sin saber qué hacer G8. De hecho, sigue actuando como si fuéramos niños pequeños, especialmente con mi hermano menor, lo trata como un crío.
Cuando nos independizamos fue un drama y hasta nos hacía sentir culpables por ello. A mí aún hoy me dice que no lo entiende, que antes las mujeres estaban con sus padres hasta casarse y que por qué yo no.

Eres yo? Yo soy tú?
Típico aún en nuestra generación ochentera con preferencia a porculeo de hijas. Uno de los motivos de estar en el extranjero para mí es tenerla bien lejos. Porque mis padres, cuando viviamos a 800 km, independizadisima y emparejadísima, se hacían en coche 1600 km para estar un fin de semana dando por culo, insultándome personalmente por todo, desde trabajp a aspecto personal, malmetiendo para que dejara a mi costillo y quejándose por todo. Soy una hija horrible por no dejar mangonearme a gusto, claro.
La primera vez que me independicé monetariamemte, drama absoluto. Nunca un qué orgullosa estoy de ti. Gente que es mejor tener bien lejos, la verdad. Pero siempre puede ser peor, una amiga tuvo años amenazas de su***dio y continuas visitas a urgencias por cosas inexistentes. Cuando su madre murió, triste es decirlo, pero descansó por fin

 

[azafrán]

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Prima, ellas están quemadas de pagar a medias ganando menos para no ser "mantenidas " y ser modernas, mientras ellos alargan la jornada laboral aposta para no hacer nada de casa, ni atender a los niños.

Con el dinero que les sobra, se compran un cochazo para pasear a la Vane de la oficina, y se compran una bici de 6.000 pavos para hacer ejercicio con los amigos, pasando de la familia.

Luego se quejan de que la mujer ( agotada y resentida) , no les " da lo suyo", ergo pueden buscarlo fuera.

Y lo peor de todo, los psicólogos recomendando actividades " individuales " para no perder el propio espacio. Cuando se tiene un horario infame (9 a 2 y 4 a 7), o dedicas el fin de semana a la familia, y haces cosas divertidas con tus hijos, o se convierten en una molestia.

No sé en qué asignatura de psicología enseñan que no se pueden hacer actividades con otras familias y que los niños jueguen mientras los padres conversan con otros adultos.

En resumen, veo a las mujeres casi siempre como víctimas. Ellas son las que no tienen tiempo para ir al gimnasio ni con sus amigas. PERO faltan habilidades de gestión emocional, comunicación con la pareja, costumbre de ir a terapia, etc.

Esto no nos lo ha enseñado nadie, parece incluso que ir al psicólogo sea algo vergonzoso. Y por eso hay demasiados divorcios.

En parte también por ignorancia de lo que el divorcio supone, lo duro que puede ser el proceso, el resultado para los hijos, y que ahí fuera, sólo hay más de lo mismo.

Tienes razón en todo. En mi opinión.

 

[azafrán]

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[Lilim88]

Eres yo? Yo soy tú?
Típico aún en nuestra generación ochentera con preferencia a porculeo de hijas. Uno de los motivos de estar en el extranjero para mí es tenerla bien lejos. Porque mis padres, cuando viviamos a 800 km, independizadisima y emparejadísima, se hacían en coche 1600 km para estar un fin de semana dando por culo, insultándome personalmente por todo, desde trabajp a aspecto personal, malmetiendo para que dejara a mi costillo y quejándose por todo. Soy una hija horrible por no dejar mangonearme a gusto, claro.
La primera vez que me independicé monetariamemte, drama absoluto. Nunca un qué orgullosa estoy de ti. Gente que es mejor tener bien lejos, la verdad. Pero siempre puede ser peor, una amiga tuvo años amenazas de su***dio y continuas visitas a urgencias por cosas inexistentes. Cuando su madre murió, triste es decirlo, pero descansó por fin

Qué pena... Cuánto daño han hecho ciertas ideas en nuestras madres. Como esa cosa de tener que estar siempre sufriendo por algo, que parece que sino son malas personas.
Como para idealizar el pasado.

 

[Superpistacho]

Qué pena... Cuánto daño han hecho ciertas ideas en nuestras madres. Como esa cosa de tener que estar siempre sufriendo por algo, que parece que sino son malas personas.
Como para idealizar el pasado.

La educación nacional católica hizo ésto. En su caso, además, un padre ausente 8 años (emigrado en Alemania, volviendo sólo en verano) fue vital para volverse tan retorcida, con esos conceptos de hijos como propiedad-complemento. Esa actitud es frecuentísima en su generación, y no es mayor, nació en el 57, pero tiene ideas victorianas.
Para elevarte sobre tu herencia tienes que querer, y poner muchísimo de tu parte, ella podría haber criado hijos con amor y respeto, guiándoles en la vida con discreción, en cambio yo iba derechita a trastorno alimenticio+soltería simbiosis maternofilial o relación abusiva de manual una de las dos, y mi hermano, que no recibió tantas atenciones, iba derecho a incel, si es por ella.
Romper ese círculo es un esfuerzo sobrehumano, la verdad.
Mi mayor asombro es que mis padres se aguanten entre si, la verdad, pero son tal para cual.

 

[AuroraBoreal]

Supuestamente la revolución de los 60 y 70, y en España la tecnocracia y el aperturismo tras la muerte de Franco, trajo una nueva sociedad.

Seguridad Social, becas, pantanos ( la mayoría los hizo el PSOE, no Franco), VPO, estatuto de los trabajadores, ley de divorcio justa, etc.etc.

Y funcionó. Boom económico y de natalidad. Gente con un bar pagando carrera a 5 hijos. ( el padre de Monedero). Valores firmes y democráticos.

Luego llegaron las crisis y la globalización, la sobrecualificación y los contratos basura, la corrupción y el sálvese quien pueda.

Todo es relativo y pasajero. Vida líquida. No me gustaría tener 20 años menos.

Estoy de acuerdo con eso.
Pero eso no fue poner a los niños como prioridad. Fue dar más derechos sociales a la clase trabajadora, en un momento de la historia en la que el comunismo era amenaza y convenía contraatacarlo con estos derechos sociales. Pero esos padres seguian siendo padres de posguerra (como mi abuelo) con su carácter de posguerra y sus carencias de posguerra, que no se preocupó tampoco mucho en arreglar porque tampoco tenía muchas herramientas.

yo miro a mi abuelo con compasión. Porque tengo esas herramientas, mi abuelo es incapaz de hacerlo con otros, sus propias hijas no lo hacen tampoco. No todo es malo en nuestra sociedad , el entender los traumas, como funcionamos...es algo que está “de moda” hoy en día, y creo que redunda en una mejor crianza. Más consciente. Antes había mucha mierda pero se ignoraba.

El próximo paso es que los que vengan después lo asimilen y lo integren a la hora de tener pareja, amigos , manejar conflictos y con esas herramientas poder tener relaciones más significativas y estables.