El "complejo" de ser español

[La tía pepi]

No tengo porque dudar de tu palabra pero es que en NY hay bares por todas partes.

Claro. Les habrá. Pero o no supimos encontrarles o nuestro concepto ir de cañas antes de comer o por la tarde no le encontramos. Algunas veces nos sentábamos en un sitio y pedíamos unas cervezas y seguidamente nos ponían la carta delante o nos preguntaban que íbamos a pedir de comer.
Lo encontramos algo diferente a lo que estábamos acostumbrados aqui

 

[Biipa]

Me ha pasado lo estar de viaje e ir a las dos y pico a un sitio a comer y que ya hayan cerrado la cocina. En parte me gusta más el horario europeo, aquí vamos todos tarde. También he hecho lo de cenar a las siete y media, en un restaurante lleno, es un poco raro xD pero todo es acostumbrarse. Me imagino que se irán a dormir más pronto también porque si yo cenase a las siete y media cada día, a las once de la noche volvería a tener hambre...
Y lo de estar borrachos a las nueve de la noche también es gracioso, aunque más práctico que lo que hacemos aquí. Empiezas pronto la fiesta y te da tiempo de dormir varias horas. Aquí la noche es eterna, yo ya no tengo edad para aguantar despierta hasta el día siguiente y a las dos de la madrugada ya estoy muerta de sueño, cuando es la hora que la gente empieza a emborracharse.

 

[MarthaG]

Claro. Les habrá. Pero o no supimos encontrarles o nuestro concepto ir de cañas antes de comer o por la tarde no le encontramos. Algunas veces nos sentábamos en un sitio y pedíamos unas cervezas y seguidamente nos ponían la carta delante o nos preguntaban que íbamos a pedir de comer.
Lo encontramos algo diferente a lo que estábamos acostumbrados aqui

Vale. Muchos bares no abren hasta las 5 ó 6. Depende de la zona.

 

[Deleted member 25435]

A mí me chocó bastante la formalidad excesiva en Alemania con la familia. Una amiga alemana no iba a casa de su madre sin avisar antes. Yo hace mucho que volé del nido familiar pero conservo llaves y voy cuando quiero. Si están bien y si no también.

Bueno es todo según la familia. Yo también tengo que avisar, no se me ocurre llegar por las buenas y no suelo dejar las llaves. E igual en mi casa, nada de aparecer de golpe.

Mi experiencia en el extranjero también ha sido positiva. En mi caso he vivido por el centro de Europa y en el norte. No he visto que las familias sean tan diferentes a la mía, quizás sean menos arraigados y poco metiches, cosa que encuentro muy positiva. Y las personas son muchísimo más honestas. La que me pone enferma es el típico spanish que se queja constantemente de la comida, el clima, el idioma... de esa gente huyo, no se suele integrar bien, me parecen unos palurdis.

 

[MMarina]

A mí lo que me llamó la atención en Estados Unidos es que no hay bares como tal.
O sea no hay sitios donde tomarte unas cervezas como tal. Todo lo que veíamos eran restaurantes que te ponían la cerveza mientras comías o cenabas. Pero eso de sentarte en una terraza a tomarte una cerveza solo porque si no vimos. Y desde luego nada de por la mañana.

Pero, ¿tú dónde has estado?

 

[Misaki]

A mí lo que me llamó la atención en Estados Unidos es que no hay bares como tal.
O sea no hay sitios donde tomarte unas cervezas como tal. Todo lo que veíamos eran restaurantes que te ponían la cerveza mientras comías o cenabas. Pero eso de sentarte en una terraza a tomarte una cerveza solo porque si no vimos. Y desde luego nada de por la mañana.

En NY sólo te puedo hablar como turista. Sí que hay bastantes bares. o que puede ser que te movieras pr ua zona que por algún motivo no tenía tantos.
He vivido unos meses en SFrancisco y hay mucha cultura de bar, tanto terrazas, cafeterías como estilo pub. También viví unos meses en Atlanta, allí también hay una zona de muchos bares, pero están cocentrados, después te puedes mover por otras zonas por los que no había ninguno, por ejemplo donde nosotros vivíamos. Era una urbanización cerrada, sin embargo ahí la vida social era también muy buena porque los vecinos por las tardes se reunían alredor de la piscina a tomarse una cerveza, un cócktail o lo que fuera.

¿Qué piensas tú, @MMarina , que me parece conocen un poco los USA?

 

[Misaki]

Pero, ¿tú dónde has estado?

Que puede ser, Marina. Mira en Colonia, donde viví un tiempo, unos amigos de mi marido me decían que era una ciudad aburridísima, donde un domingo por a tarde no se podía salir, me lo discutían cuando les decía que era precisamente o contrario. ¿Qué pasaba? Pues que ellos la conocían de la feria d emuestras y lo que hay cerca es el barrio donde están las tiendas, bancos y aseguradoras y claro que esas calles un domingo por la tarde eran un cementerio. Entonces los llevamos nosotros por ahí y no daban crédito del buen ambiente, terrazas, restaurantes ...., de hecho es una de las ciudades de europa con más bares por metro cuadrado. Uno de estos amigos que es de provincias, después me decía que aquelo era mucho más animo que su ciudad.

 

[La tía pepi]

Pues a mí el concepto de "desapego" que hay en otros países me gusta
Aquí hasta hace nada, y casi en la actualidad, los universitarios eligen la universidad más cercana a su domicilio. Y si es cerca siguen viviendo con sus padres
Muchos jóvenes terminábamos la carrera y buscábamos trabajo cerca de casa. Me acuerdo el drama que supuso en mi casa cuando dije que había encontrado trabajo en Asturias y me iba. A Asturias? Como? (Soy de Palencia. Son dos horas de viaje) pero no hay nada aquí?
Dejarlo todo y marchar en España era un momento drama.
En otros países no hay tanto arraigo local y familiar. Las familias se quieren pero no sé agobian. Los hijos se van pronto de casa (vaaale, el contexto economico de España no ayuda pero yo pille la épica de bonanza y era parecido, nadie se independizaba a los 20).
Las familias se quieren, pero no son tan intrusivos como aquí.
Las amistades no son tan cerradas. Yo me he mudado varias veces ya de mayor y mi carácter no es muy cerrado pero me cuesta hacer amistades a partir de cierta edad.
Y a mi ese concepto me gusta.

 

[MMarina]

Que puede ser, Marina. Mira en Colonia, donde viví un tiempo, unos amigos de mi marido me decían que era una ciudad aburridísima, donde un domingo por a tarde no se podía salir, me lo discutían cuando les decía que era precisamente o contrario. ¿Qué pasaba? Pues que ellos la conocían de la feria d emuestras y lo que hay cerca es el barrio donde están las tiendas, bancos y aseguradoras y claro que esas calles un domingo por la tarde eran un cementerio. Entonces los llevamos nosotros por ahí y no daban crédito del buen ambiente, terrazas, restaurantes ...., de hecho es una de las ciudades de europa con más bares por metro cuadrado. Uno de estos amigos que es de provincias, después me decía que aquelo era mucho más animo que su ciudad.

Por eso preguntaba dónde ha estado. La mayor parte del país es rural pero en las ciudades más o menos grandes suele haber bares con terraza o azotea (a lo mejor no en Iowa, o North Dakota donde puedes perecer por congelación y beben dentro, pero zonas de bares las hay en muchísimas ciudades, universitarias o no). Pienso en Austin, SF, NY, Penn, Atl, NO, Vegas... siempre tienen las calles de los bares, como cualquier sitio, y tienen terraza abierta desde temprano.

 

[Srta Coopers]

Empezaré por decir que llevo 25 años viviendo fuera de España y eso me ha permitido ver las cosas desde una cierta distancia. Lo que voy a decir levanta ampollas entre mi círculo de amigos españoles, y en realidad eso lo que hace es apoyar mi teoría, pero en fin...

Todo estos años fuera hacen que me reafirme en una cosa: somos los españoles los que tenemos mala opinión de nosotros mismos, vamos diciéndolo por ahí, y perpetuamos la idea. Una cosa es simplemente ser autocrítico, pero otra ya es pensar que fuera todo se hace bien y que España es un desastre se mire por donde se mire y lo ha sido siempre.

Suelo poner ejemplos de esto, y a mis amigos españoles hasta parece que les siente mal que en otros países pasen cosas como en España. Parece que quieran la exclusividad de hacer las cosas mal.

En cuanto a obras públicas, por poner un ejemplo... En España todo se hace mal, con sobrecoste y retrasos. Es escandaloso y somos un desastre. Y eso no pasa en otras partes, no. Vale.

Luego no se pueden creer que en casi todas partes cuecen habas. Típicos ejemplos de esta manera de hacer las cosas "tan exclusiva de España" son el Crossrail o Elizabeth Line en Londres (retrasos continuos, acaban de aplazar la inauguración por al menos 9 meses, misteriosas contrataciones de personal especializado en seguridad de la construcción, como si algo no fuera bien, etc.), la inauguración de los nuevos trenes intercity alta velocidad en la línea Londres - West Country (el servicio inaugural llegó con una hora de retraso y con goteras, GOTERAS, en un tren nuevecito, supuestamente una gloria de la ingeniería) o el aeropuerto de Berlín Brandenburgo (que se va a inaugurar, si es que al final lo terminan, con más de 10 años de retraso sobre la fecha inicialmente prevista y más de 5 billones, BILLONES, de euros de sobrecoste).

Esto son solamente tres ejemplos de dos países en los que se supone se hacen las cosas bien. Ah... Ahhhh... Parecen típicas "españoladas"! O será que la "españolada" per se es un invento nuestro?

Luego estamos con lo retrasadísimos que estábamos en España hasta hace nada. O que aún estamos.

Conozco más de Historia Social del Reino Unido que de otros países, aunque también conozco bastante de USA, Irlanda, Italia y Suecia. Aunque a algunos les moleste, la clase media y media-baja siempre ha vivido mejor en España, durante el siglo XX, que en el Reino Unido. Molesta, al menos a parte de mis amigos españoles, pero es así. Otra cosa es que en la España de la época viésemos películas británicas de la época, que no reflejaban el modo de vida de la gente normal, sino el de la élite. Es como si en Reino Unido viendo la boda de la entonces Duquesa de Montoro (y luego Duquesa de Alba) en su No-Do (que lo tenían, aquí llamado British Pathé) de 1947 hubiesen pensado que en España todo el mundo vivía así.

Veamos... La familia de una amiga mía vivía en una casita en Islington en los 60, y a principios de los 70 el ayuntamiento los realojó, a ellos y a los vecinos, en casas de nueva construcción en Essex. Por qué? Porque en 1972 parte de la clase media-baja y baja en ciudades del Reino Unido vivía en casas sin cuarto de baño ni agua corriente, con un inodoro (o agujero) en un cobertizo de madera al fondo del jardín, y una bañera de hojalata que me cuentan se ponía en la cocina los sábados y se bañaba toda la familia. Sin cambiar el agua. Por orden de importancia, el padre el primero.

Por cierto que al final el Ayuntamiento decidió no derribar las hileras de casitas georgianas y acabó vendiéndolas al mejor postor. Ahora andan en torno a los 1-2 millones de libras, dependiendo de los metros y la situación dentro del barrio (evidentemente, ya con baños y agua corriente). Las familias que fueron realojadas lo recuerdan con pena...

Así hay muchas más cosas. El viernes por la noche veía un documental en la BBC sobre las condiciones de las mujeres en las fábricas en los 60 o 70... Teniendo que pedir permiso para todo, con la mitad de sueldo que los hombres que hacían el mismo trabajo, etc.

A ver, no me malinterpretéis... Solamente digo que casi todos los países tenían sus más y sus menos, y seguramente España estaba mucho más atrasada en unas cosas que en otras, pero la idea de que por ahí fuera todo era ideal es una falacia. Cada país tenía sus cosas, e ignorarlo solamente hace perpetuar esa mala idea que los españoles tenemos sobre nosotros mismos. Y la buena opinión sobre otros países, en muchos casos inmerecida.

No digo que en Madrid o en Barcelona no hubiese casas sin agua corriente en los 70, ni que las operarias españolas de la época fueran unas privilegiadas... Lo que digo es que cierto nivel de "miseria" y malas condiciones para sectores de la sociedad no eran exclusivos de España, eran endémicos y tenían causas que hay que buscar muy en el pasado (en algunos sitios más lejos y en otros más cerca) pero que son las mismas, o muy parecidas, en toda Europa.

Primas, que los españoles no somos ni tan malos, ni tan ineptos ni tan desgraciados. Que de todo hay en la viña del señor...

De acuerdo con tu comentario. Todos los paises tienen sus mas y sus menos.

Pero es curioso, hay veces que cuando se tiende a comparar; la hierba "crece mas verde en el jardín del vecino".

 

[Fabiola]

Me ha pasado lo estar de viaje e ir a las dos y pico a un sitio a comer y que ya hayan cerrado la cocina. En parte me gusta más el horario europeo, aquí vamos todos tarde. También he hecho lo de cenar a las siete y media, en un restaurante lleno, es un poco raro xD pero todo es acostumbrarse. Me imagino que se irán a dormir más pronto también porque si yo cenase a las siete y media cada día, a las once de la noche volvería a tener hambre...
Y lo de estar borrachos a las nueve de la noche también es gracioso, aunque más práctico que lo que hacemos aquí. Empiezas pronto la fiesta y te da tiempo de dormir varias horas. Aquí la noche es eterna, yo ya no tengo edad para aguantar despierta hasta el día siguiente y a las dos de la madrugada ya estoy muerta de sueño, cuando es la hora que la gente empieza a emborracharse.

Me encanta el estilo tailandés: restaurante dispuesto a servir comidas a cualquier hora.

 

[Beltane]

A mí me chocó bastante la formalidad excesiva en Alemania con la familia. Una amiga alemana no iba a casa de su madre sin avisar antes. Yo hace mucho que volé del nido familiar pero conservo llaves y voy cuando quiero. Si están bien y si no también.

Yo aviso si voy a casa de mis padres. No entro con mi propia llave en una casa que no es mía aunque me haya criado en ella ni de coña, además que como no me gustan las visitas yo tampoco quiero molestar mucho aunque me reciban con los brazos abiertos. Si alguien entra en mi casa sin mi permiso tienen que llamar a los GEO del pollo que monto.


Mi complejo español favorito es cuando viajas y te encuentras españoles en grupo en el extranjero. Te han visto, te identifican, saben que eres española por lo tanto empiezan a hablar en voz alta para decir "eh, que soy español también, pero no te voy a saludar porque lo que quiero es que vengas tú a saludarme a mi". Yo cuando veo a estos tontos a las tres y ya me han pillado que soy española, paso de largo y que les den por culo. La experiencia más descojonante fue en Francia, Lyon, hace muchos años. Cafetería muy cuqui donde almuerzo con mi gente y en frente una mesa con mogollón de españoles que en cuanto me oyeron decirle a mi amiga "¿qué te pides?" empieza una pava a mirarme desafiante (a lo mejor quería ser la única española de allí) y empieza a hablar en alto, fuerte, para que la oigamos. Pasamos de ella y de todos, parecían muy gilipollas sinceramente, y lo que consiguieron con su actitud de "Mírame" fue que les llamaran la atención porque Lyon no es la Gran Vía con sus españoles hablando a voces. Hicieron un buen ridículo, y lo mejor es que nos fuimos sin darles lo que querían: atención.