El "complejo" de ser español

[Srta Coopers]

Que podeis contar de los gestos y los malentendidos por significados de palabras de un pais a otro?
Recuerdo , un dia mientras conducia, escuchar un programa de radio, personas que llamaban contando situaciones vividas.
Me rei mucho, con lo que conto un joven, estaba de vacaciones recorriendo varios paises,con unos amigos. En Afganistan, les paso que se estaban quedando sin gasolina, vieron una gasolinera en medio de la nada y pararon
No se entendian con el hombre de la gasolinera, este hombre,despues de mucho intentar los jovenes que le entendieran, les hizo un gesto con el dedo acercandoselo al cuello, como si se cortara el cuello justo debajo de la barbilla.
Los jovenes aterrorizados se montaron en el coche y salieron a mil de la gasolinera.
Despues ya mas relajados en el coche, se dieron cuenta, que lo que queria decirles con ese gesto es si querian el deposito lleno.

Jajaja ay pobres!!! Creo que a mí me hubiese pasado igual.

Hasta en eso puede haber malentendidos. Por ejemplo, el gesto tan común para nosotros del pulgar hacia arriba , para nosotros es una forma de decir "muy bien" "ok" ; sin embargo en Grecia y Rusia es un gesto obsceno (como si les hicieras una peineta).

Esto nos lo conto una compi de clase; que es de Rusia y dijo que al.principio se le hacia raro que hicieran aquí ese gesto con tanta normalidad .

 

[Claudina]

Claudina tu marido tiene ascendencia de media europa jajaja.

Pero si, se ve que por lo que contais el tema abuelas/ganchillo es algo universal (yo es que nunca he estado en casa de ninugna abuela extranjera).

Por eso decía lo de la Sra. May, jajaja, citizen of nowhere!
Lo que es mi medio naranjo es un coleccionista de pasaportes.

 

[Claudina]

No sería Vega Royo, no???

Noooo... Era, y yo creo que sigue siendo, todavía más desconocida que VRV.

 

[Shabby-chic]

Noooo... Era, y yo creo que sigue siendo, todavía más desconocida que VRV.

VRV, no podia ser jiji
Cuando lo contaste,crei saber, a quien le pega eso de ir de ir de divina y entender de todo.
Es una morena.
No pondre nombres ,que aqui nos ven muchos ojitos y no quiero ponerte a ti en ningun compromiso

 

[Shabby-chic]

Chicas, hablando de lejias y de limpiezas.
Me he dado cuenta, que no hay ningun hilo, sobre utensilios en la cocina , sartenes, cazuelas ,etc
Os animariais a dar vuestra opinion y consejos en este tema?
Hilos de recetas ,he visto unos cuantos, pero donde prepararlas ninguno, vaporeras,ollas de coccion lenta(crock pot) mi favorita !!
Os gustaria ,un hilo con ese tema?

 

[Palermitana]

Que podeis contar de los gestos y los malentendidos por significados de palabras de un pais a otro?
Recuerdo , un dia mientras conducia, escuchar un programa de radio, personas que llamaban contando situaciones vividas.
Me rei mucho, con lo que conto un joven, estaba de vacaciones recorriendo varios paises,con unos amigos. En Afganistan, les paso que se estaban quedando sin gasolina, vieron una gasolinera en medio de la nada y pararon
No se entendian con el hombre de la gasolinera, este hombre,despues de mucho intentar los jovenes que le entendieran, les hizo un gesto con el dedo acercandoselo al cuello, como si se cortara el cuello justo debajo de la barbilla.
Los jovenes aterrorizados se montaron en el coche y salieron a mil de la gasolinera.
Despues ya mas relajados en el coche, se dieron cuenta, que lo que queria decirles con ese gesto es si querian el deposito lleno.

En el 98 pasé 20 dias dándome vueltas por la Toscana. Me preguntaban de donde era y al mencionar "Barcelona" muchos me decian que conocian la ciudad, que qué bonita y que cuanto "casino".

Al cuarto o quinto empece a sospechar que no podia ser que me cruzara con todos los ludopatas toscanos, ni me sonaba que el juego fuera un problema en Italia. Miré el diccionario.

Y es que "casino" en italiano significa jolgorio, juerga...

 

[Srta Coopers]

Del tema gestos me ha venido otro a la cabeza.

Decir que Sí y decir que No con la cabeza.

En Bulgaria es al contrario de como lo hacemos nosotros. Ellos para el si mueven la cabeza a los lados (como cuando nosotros negamos) y para decir No lo hacen de arriba abajo (como cuando nosotros asentimos).

 

[Zoe]

Empezaré por decir que llevo 25 años viviendo fuera de España y eso me ha permitido ver las cosas desde una cierta distancia. Lo que voy a decir levanta ampollas entre mi círculo de amigos españoles, y en realidad eso lo que hace es apoyar mi teoría, pero en fin...

Todo estos años fuera hacen que me reafirme en una cosa: somos los españoles los que tenemos mala opinión de nosotros mismos, vamos diciéndolo por ahí, y perpetuamos la idea. Una cosa es simplemente ser autocrítico, pero otra ya es pensar que fuera todo se hace bien y que España es un desastre se mire por donde se mire y lo ha sido siempre.

Suelo poner ejemplos de esto, y a mis amigos españoles hasta parece que les siente mal que en otros países pasen cosas como en España. Parece que quieran la exclusividad de hacer las cosas mal.

En cuanto a obras públicas, por poner un ejemplo... En España todo se hace mal, con sobrecoste y retrasos. Es escandaloso y somos un desastre. Y eso no pasa en otras partes, no. Vale.

Luego no se pueden creer que en casi todas partes cuecen habas. Típicos ejemplos de esta manera de hacer las cosas "tan exclusiva de España" son el Crossrail o Elizabeth Line en Londres (retrasos continuos, acaban de aplazar la inauguración por al menos 9 meses, misteriosas contrataciones de personal especializado en seguridad de la construcción, como si algo no fuera bien, etc.), la inauguración de los nuevos trenes intercity alta velocidad en la línea Londres - West Country (el servicio inaugural llegó con una hora de retraso y con goteras, GOTERAS, en un tren nuevecito, supuestamente una gloria de la ingeniería) o el aeropuerto de Berlín Brandenburgo (que se va a inaugurar, si es que al final lo terminan, con más de 10 años de retraso sobre la fecha inicialmente prevista y más de 5 billones, BILLONES, de euros de sobrecoste).

Esto son solamente tres ejemplos de dos países en los que se supone se hacen las cosas bien. Ah... Ahhhh... Parecen típicas "españoladas"! O será que la "españolada" per se es un invento nuestro?

Luego estamos con lo retrasadísimos que estábamos en España hasta hace nada. O que aún estamos.

Conozco más de Historia Social del Reino Unido que de otros países, aunque también conozco bastante de USA, Irlanda, Italia y Suecia. Aunque a algunos les moleste, la clase media y media-baja siempre ha vivido mejor en España, durante el siglo XX, que en el Reino Unido. Molesta, al menos a parte de mis amigos españoles, pero es así. Otra cosa es que en la España de la época viésemos películas británicas de la época, que no reflejaban el modo de vida de la gente normal, sino el de la élite. Es como si en Reino Unido viendo la boda de la entonces Duquesa de Montoro (y luego Duquesa de Alba) en su No-Do (que lo tenían, aquí llamado British Pathé) de 1947 hubiesen pensado que en España todo el mundo vivía así.

Veamos... La familia de una amiga mía vivía en una casita en Islington en los 60, y a principios de los 70 el ayuntamiento los realojó, a ellos y a los vecinos, en casas de nueva construcción en Essex. Por qué? Porque en 1972 parte de la clase media-baja y baja en ciudades del Reino Unido vivía en casas sin cuarto de baño ni agua corriente, con un inodoro (o agujero) en un cobertizo de madera al fondo del jardín, y una bañera de hojalata que me cuentan se ponía en la cocina los sábados y se bañaba toda la familia. Sin cambiar el agua. Por orden de importancia, el padre el primero.

Por cierto que al final el Ayuntamiento decidió no derribar las hileras de casitas georgianas y acabó vendiéndolas al mejor postor. Ahora andan en torno a los 1-2 millones de libras, dependiendo de los metros y la situación dentro del barrio (evidentemente, ya con baños y agua corriente). Las familias que fueron realojadas lo recuerdan con pena...

Así hay muchas más cosas. El viernes por la noche veía un documental en la BBC sobre las condiciones de las mujeres en las fábricas en los 60 o 70... Teniendo que pedir permiso para todo, con la mitad de sueldo que los hombres que hacían el mismo trabajo, etc.

A ver, no me malinterpretéis... Solamente digo que casi todos los países tenían sus más y sus menos, y seguramente España estaba mucho más atrasada en unas cosas que en otras, pero la idea de que por ahí fuera todo era ideal es una falacia. Cada país tenía sus cosas, e ignorarlo solamente hace perpetuar esa mala idea que los españoles tenemos sobre nosotros mismos. Y la buena opinión sobre otros países, en muchos casos inmerecida.

No digo que en Madrid o en Barcelona no hubiese casas sin agua corriente en los 70, ni que las operarias españolas de la época fueran unas privilegiadas... Lo que digo es que cierto nivel de "miseria" y malas condiciones para sectores de la sociedad no eran exclusivos de España, eran endémicos y tenían causas que hay que buscar muy en el pasado (en algunos sitios más lejos y en otros más cerca) pero que son las mismas, o muy parecidas, en toda Europa.

Primas, que los españoles no somos ni tan malos, ni tan ineptos ni tan desgraciados. Que de todo hay en la viña del señor...

Es cierto. A mí me chocó, cuando ví la peli "Billy Elliot" en Gales, era, y el inodoro lo tenian en el cobertizo en el jardín. Eran mineros. Pero se supone que ganaban algo. Pero creo que también tenían baño dentro.
También la peli "Quadrophenia", salia el protagonista bañándose , en baños públicos, y es muy graciosa la escena que se encuentra una amigo allí bañándose también.

 

[Mística]

tu vives en estados unidos no?

en españa hay una concepción diferente, la casa de los padres es "mi casa", un sitio donde puedes volver cuando te venga bien

los paises anglosajones tienen una concepción muy distinta

Exactamente. Para quiénes me habéis citado que sois algunas esa es la mejor manera de describirlo. Respeto vuestras opiniones pero hay algo que no entendéis. Estos días haciendo un sondeo la mayoría sigue el mismo patrón de comportamiento. Las normas/costumbres de una casa las dictan quiénes en ellas habitan. Veces son costumbres adquiridas desde hace mucho otras se imponen criterios nuevos de convivencia. Si para alguien no es adecuado un comportamiento en su casa estupendo. Pero en el caso contrario ¿qué falta de respeto hay? Pero de esto trata el hilo, de choques culturales.

 

[_Marta]

Yo sé hacer crochet
Bueno voy a llamarle ganchillo que suena más español.
Ahora se vuelve a llevar. Las chavalillas llevan tops de ganchillo tipo bikini. Hay bufandas y gorros monísimos de ganchillo, se pueden hacer complementos bien chulos... Lo que es y sigue siendo horrible son los tapetes, los cubre rollos de papel... Esas horripilancias que le han quitado glamour al ganchillo
Y lo que desestresa darle a la aguja que me dices...

Y el punto de aguja, maravillosa afición.

 

[amelie_zgz_]

Vuelvo a este tema para comentar algo que me choca un poco de los alemanes en general, al menos en comparación con lo que he visto habitualmente en España, y es el tema "hablar de dinero".

Cuando llegué a Alemania compartía piso con dos chicas. Al poco tiempo, aprovechando un fin de semana largo, me fui a visitar a una amiga a la otra punta de Alemania. Después de mirar, decidí volar hasta una ciudad cercana a la de mi amiga y de allí ir en bus hasta donde vivía. Cuando le comenté a una de mis compañeras que me iba a X ciudad me preguntó que cómo iba. Bueno pues cuando le digo vuelo hasta tal y de allí a X en bus que es una hora la tía lo primero que me pregunta es: "¿En avión? ¿Y cuánto te han costado los billetes?" Me quedé cortada, lo primero porque bueno hoy en día volar no es que sea tan caro, de hecho los trenes están por las nubes en Alemania (y en España el Ave ni te digo, a veces es más caro el ave a mi ciudad que el vuelo a Madrid o Barcelona desde aquí), y lo segundo porque me resultó una pregunta indiscreta a más no poder, qué más te da cuánto me haya gastado en un vuelo, yo trabajo y si prefiero gastarme mi dinero en un avión que meterme en un coche compartido 8 horas aunque me cueste el doble es mi problema. Siempre he pensado que el tiempo y la comodidad se pagan. La cosa es que llego a la ciudad de mi amiga y de camino a su casa le comento esto. Ella ya llevaba más tiempo viviendo en Alemania y no le sorprendió. Cuando llego al piso de mi amiga y me presenta a una de sus compañeras empieza la conversación: -¿Dónde vives? -En tal. -¿Cómo has venido hasta aquí? -En avión hasta este sitio y luego en bus desde el aeropuerto. -¿En avión? ¡Qué dices! ¿Cuánto te ha costado? Mi amiga por los suelos de la risa.

El caso es que me ha sucedido en más ocasiones y con más personas. Compañeros de trabajo que te preguntan cuánto pagas de alquiler o cuánto te ha costado tu coche de segunda mano, conocidos que te preguntan si tu bici es nueva o de segunda mano y que cuánto te costó, etc. Es un tema que me sigue incomodando bastante. Puedo entender que si estás buscando comprarte un coche pues le preguntes a alguien que se acaba de comprar uno por algún detalle, pero a mí no se me ocurre ir a casa de alguien y al rato preguntar, oye, ¿cuánto pagas de alquiler? Al final cada uno tiene sus prioridades y cuando me hacen este tipo de preguntas siento que me están juzgando según mi respuesta.