¿Saldrías con alguien bisexual?

[Levi89]

@Candela10 Prima, en la época donde se consideraba la homosexualidad una enfermedad cuántos estudios serios que no fueran psicoanalíticos y científicos habían que indicaban que la homosexualidad era una enfermedad? Ya te digo que análisis sobre eso y que fuera serio y sin sesgos ni errores no había. La ciencia evoluciona al mismo tipo que evoluciona la sociedad. Y al ponerme ese ejemplo me estás diciendo que psiquiatría (qué parte de la medicina) tampoco es una ciencia?

edito para decir que dejo el tema porque esto es off Topic total y las primas no tienen porque leer estos mensajes. Pero no uses la psicología para justificar la bifobia o transfobia

 

[Hijadelacrisis]

Te pongo un ejemplo, antes la homosexualidad era considerada una enfermedad mental... La evolución social hizo que la OMS dejara de considerarla una enfermedad mental... Dentro de 50 años, si la sociedad involuciona, que puede pasar perfectamente, la homosexualidad podrá volver a considerarse como una enfermedad... Y los psicólogos y psiquiatras volverán a considerarla como una enfermedad... No se mi se me entiende...

Eso no tiene nada que ver, la ciencia no es estática. Una ciencia es aquello que sigue el método científico (y te lo digo como científica). Se pueden hacer estudios psicológicos poblacionales siguiendo este método, por ejemplo, planteas una hipótesis haces tu estudio, realizas la estadística oportuna en base a las respuestas obtenidas según tu pregunta y vuelves a tu hipótesis para confirmarla o rechazarla. La psicología puede perfectamente seguir este método aunque las respuestas te las de un ser humano en base a su ambiente, sigues pudiendo abordarlo mediante el método científico.

 

[Candela10]

Eso no tiene nada que ver, la ciencia no es estática. Una ciencia es aquello que sigue el método científico (y te lo digo como científica). Se pueden hacer estudios psicológicos poblacionales siguiendo este método, por ejemplo, planteas una hipótesis haces tu estudio, realizas la estadística oportuna en base a las respuestas obtenidas según tu pregunta y vuelves a tu hipótesis para confirmarla o rechazarla. La psicología puede perfectamente seguir este método aunque las respuestas te las de un ser humano en base a su ambiente, sigues pudiendo abordarlo mediante el método científico.

A ver... La psicología social si que puede ser más medible... Pero por mucho que queramos los psicólogos que la psicología sea ciencia, no puede ser. Al menos iencia considerada de la manera tradicional, porque la mente, la psique es muy compleja y no puede ser medida ni categorizada por el mismo método, (y problablemente por ninguno) que la ciencia normal...

 

[Candela10]

@Candela10 Prima, en la época donde se consideraba la homosexualidad una enfermedad cuántos estudios serios que no fueran psicoanalíticos y científicos habían que indicaban que la homosexualidad era una enfermedad? Ya te digo que análisis sobre eso y que fuera serio y sin sesgos ni errores no había. La ciencia evoluciona al mismo tipo que evoluciona la sociedad. Y al ponerme ese ejemplo me estás diciendo que psiquiatría (qué parte de la medicina) tampoco es una ciencia?

edito para decir que dejo el tema porque esto es off Topic total y las primas no tienen porque leer estos mensajes. Pero no uses la psicología para justificar la bifobia o transfobia

Antes la homosexualidad se consideraba como una enfermedad. Las categorizaciones de la enfermedades mentales la incluían... Fue ayer cuando se dejó de considerar así... Y eso porque la sociedad evolucionó... Porque hay ninguna prueba médica y científica para demostrar que los homosexuales tienen algún tipo de enfermedad, más allá del comportamiento esperable, que al final es lo único que puede guiar para diagnosticar una "enfermedad mental"... Salirte de la la norma...

 

[Hijadelacrisis]

A ver... La psicología social si que puede ser más medible... Pero por mucho que queramos los psicólogos que la psicología sea ciencia, no puede ser. Al menos iencia considerada de la manera tradicional, porque la mente, la psique es muy compleja y no puede ser medida ni categorizada por el mismo método, (y problablemente por ninguno) que la ciencia normal...

Sinceramente, no conozco el tema en profundidad, pero dudo que no haya mil maneras y parámetros para medir la psique, otra cosa es que a ti no te parezcan válidos. Eso de considerar la psique como el sistema más complejo es muy pero que muy antropocéntrico y alejado de la realidad, hay muchísimos sistemas más complejos que son perfectamente cuantificables. Lo dejo, que nos vamos del tema.

 

[Levi89]

@Hijadelacrisis Prima es que lo que acabas de decir es tal cual lo que se hace generalmente para estudiar algo en Psicología. Y respecto al ambiente, hay métodos para intentar que los resultados sean tanto válidos como fiables, y que el ambiente no sea un factor que determine todo.
@Candela10 Para diagnosticar una enfermedad mental también te puedes basar perfectamente en análisis de sangre u de otro tipo como por ejemplo la depresión. Muchos trastornos tienen relación con las hormonas del cuerpo, hasta lo que menos te esperas como la piromanía (no me refiero solo a la adrenalina, si no a más). Estás hablando de la Psicología social y Sociología, no de la Psicología como ciencia.

 

[Candela10]

Sinceramente, no conozco el tema en profundidad, pero dudo que no haya mil maneras y parámetros para medir la psique, otra cosa es que a ti no te parezcan válidos. Eso de considerar la psique como el sistema más complejo es muy pero que muy antropocéntrico y alejado de la realidad, hay muchísimos sistemas más complejos que son perfectamente cuantificables. Lo dejo, que nos vamos del tema.

Lo dejamos, además es off topic... Pero también te digo que las enfermedades mentales son las grandes olvidadas e incomprendidas de la medicina. A día de hoy no se tiene ni put* idea de ellas, se limitan a medicarles con antipsicóticos... Ya digo que la psique humana no es fácil de estudiar, comprender y cuantificar con el método científico tradicional...

 

[Hijadelacrisis]

Lo dejamos, además es off topic... Pero también te digo que las enfermedades mentales son las grandes olvidadas e incomprendidas de la medicina. A día de hoy no se tiene ni p*ta idea de ellas, se limitan a medicarles con antipsicóticos... Ya digo que la psique humana no es fácil de estudiar, comprender y cuantificar con el método científico tradicional...

Spoiler: Sigo

entiendo lo que dices, pero eso no tiene nada que ver con que la psicología pueda seguir el método científico y por tanto pueda ser catalogada como ciencia. Es más, el método científico no es algo con lo que se puedan cuantificar cosas sino una guía que indica cómo proceder con una investigación para ratificar o rechazar una hipótesis. Los métodos para cuantificar que se usan son inherentes a cada rama y no tienen nada que ver con seguir el método científico. Yo, como bióloga molecular, no mido parámetros igual que un físico de materiales, al igual que un psicólogo no medirá parámetros igual que un economista. Necesitaba aclarar este punto porque me daba la sensación de que o no me había explicado bien o no me habías entendido ?

Edito que se me han colado otros comentarios

 

[Candela10]

Yo, de hecho, conozco gente que hace doctorado en, por ejemplo, la tríada oscura que es algo "de la mente". Por supuesto, siguen el método científico y su doctorado lo ha

Spoiler: Sigo

entiendo lo que dices, pero eso no tiene nada que ver con que la psicología pueda seguir el método científico y por tanto pueda ser catalogada como ciencia. Es más, el método científico no es algo con lo que se puedan cuantificar cosas sino una guía que indica cómo proceder con una investigación para ratificar o rechazar una hipótesis. Los métodos para cuantificar que se usan son inherentes a cada rama y no tienen nada que ver con seguir el método científico. Yo, como bióloga molecular, no mido parámetros igual que un físico de materiales, al igual que un psicólogo no medirá parámetros igual que un economista. Necesitaba aclarar este punto porque me daba la sensación de que o no me había explicado bien o no me habías entendido ?

Ya, de hecho la psicología ha intentado buscar parámetros medibles y cuantificables para sacar conclusiones objetivas, a través de estudios experimentales... Pero al final, eso no acaba de funcionar... El condicionamiento clásico y operante funcionan, los seres humanos respondemos a estímulos y somos condicionables... De hecho, somos muy condicionables... La ingeniería social funciona, de hecho, se emplea mucho en publicidad, política, etc etc... pero somos mucho más que eso, Y si nos metemos en la parte emocional, individual, de los afectos... Al final lo que nos hace humanos... La ciencia se queda corta, porque no es el método adecuado...

 

[Candela10]

Voy a poner un ejemplo, y me van a llover ostias como panes, tiene que ver con lo social y la ingenieria social:
Tema transexual. Ahora se considera que si alguien nace chico, es decir, XY, y se siente mujer, es una mujer. Y toda la sociedad debe considerarle mujer... Porque como esta persona se siente mujer, es mujer, aunque la biología, diga lo contrario....
Esta persona se hormonará y se operará, y tendrá una apariencia parecida a la de una mujer.... Y toda la sociedad tiene que considerarla mujer porque es lo que siente, el que no lo haga será catalogado e insultado como transfóbico... Es más, si no te sientes atraída sexualmente por un trans eres catalogado de Transfóbico... Te tiene que atraer por coj*nes/ovarios...
Es un ejemplo. (Y vaya por delante que si alguien se siente que su género no es el que le corresponde, yo lo voy aceptar y le voy a ver como él se sienta)...
Pero

 

[Hijadelacrisis]

Ya, de hecho la psicología ha intentado buscar parámetros medibles y cuantificables para sacar conclusiones objetivas, a través de estudios experimentales... Pero al final, eso no acaba de funcionar... El condicionamiento clásico y operante funcionan, los seres humanos respondemos a estímulos y somos condicionables... De hecho, somos muy condicionables... La ingeniería social funciona, de hecho, se emplea mucho en publicidad, política, etc etc... pero somos mucho más que eso, Y si nos metemos en la parte emocional, individual, de los afectos... Al final lo que nos hace humanos... La ciencia se queda corta, porque no es el método adecuado...

Spoiler

Vale, creo que el problema está en el concepto ciencia. Creo que el quid de la cuestión es este, ves la ciencia como el conjunto de ciencias puras o digamos más encorsetadas como le pasa a mucha gente, a mí también me pasaba hace unos 5 años. El concepto ciencia y la aplicación del método científico es mucho más amplio que eso, no hay más que ver todas las revistas científicas de psicología que hay. La ciencia no es un método persé . Ufff me estoy dando pereza a mí misma, perdona. Un placer el debate, te juro que ya paro.

 

[Candela10]

Spoiler

Vale, creo que el problema está en el concepto ciencia. Creo que el quid de la cuestión es este, ves la ciencia como el conjunto de ciencias puras o digamos más encorsetadas como le pasa a mucha gente, a mí también me pasaba hace unos 5 años. El concepto ciencia y la aplicación del método científico es mucho más amplio que eso, no hay más que ver todas las revistas científicas de psicología que hay. La ciencia no es un método persé . Ufff me estoy dando pereza a mí misma, perdona. Un placer el debate, te juro que ya paro.

No se poner spoilers, pero es una placer hablar contigo... La psicología tiene todavía un largo camino que recorrer, es una "ciencia" muy joven...