El alcohol en esta sociedad

[LadyManga]

Cultura, cultura y cultura...
El alcohol está y ha estado presente en casi todas las culturas del mundo y lo tenemos normalizado, pero actúa como un tóxico en nuestro cuerpo, no hay nada bueno en él, ni una copa de vino, ni cerveza ni mucho menos bebidas de alta graduación.

No lo demonizo ni voy a llamar a nadie alcohólico por tomarlo, además yo lo tomo, pero realmente no hay dosis tolerables... directamente no lo deberíamos tomar.

Y como se lleva bebiendo miles de años en todas esas culturas lo vemos normal, pero no, no lo es.

Tengo un reloj garmin que te mide 20.000 cosas... y con ello te da pautas, tanto de entrenamiento, de descanso, etc. No es que me obsesione con los datos que me da, pero si los veo casi a diario y sin fallo, el día que bebo todos los patrones se ven alterados, el nivel de estrés por la noche... por mucho que duermas no descansa el cuerpo, etc.

Pero lo dicho, lo tenemos normalizado y culturalmente aceptado y lo peor es que está tremendamente accesible. Hace siglos había vino o cerveza, pero no se bebía a diario. En muchas tribus siguen haciendo sus fermentos alcoholicos... pero no lo beben a diario. Desde hace 1 siglo sí lo hacemos.

Es que en la antigüedad se usaba para rituales y ocasiones especiales (bodas, nacimientos, etc) era algo especial, par auna celebración/ritual. Hay el tema social cobraba más relevancia. No era tan fácil de fabricar ni acceder a el.

Con las películas y demás se llegó a romantizar el alcohol y si nos fijamos en todas las pelis están bebiendo y fumando (lo de ser históricamente correctos ya si eso otro día). Eso al final tb hace. Las marcas de tabaco hubo una época en usa q hicieron publicidad enfocada hacia niños, sino recuerdo mal así nacieron los cigarrillos de chocolate. Para q los niños pudieran imitar a los adultos pero sin darnos cuenta condicionaba a los niños a estar ya con un 'cigarro' en al boca/manos. Pues con el alcohol tres cuartos de lo mismo.

Anuncios por todas partes y nos bombardean con el como q es algo normal/natural/divertido/necesario.

Beber de ves en cuando solo o en compañía no es malo, lo malo es normalizar el consumo habitual y desmedido. Que no es normal las cantidades y las frecuencias con la q bebé mas gente de la q nos pensamos.

Fijaros un poco más y lo veréis, gente a las 12 en el bar con la cerveza, la misma está a más 2/3, luego la vuelves a ver a las 5 de la tarde y si vuelves a pasar por ese bar/terraza ahí lo encontrarás más tarde. Si te lo cruzas saliendo del super verás q siempre lleva alcohol....

 

[Westmere]

Yo creo que con el beber solo no se habla de tomarse una cerveza o una copa de vino. Al menos yo me refiero a gente que se vacía una botella de x sola, y no una vez aislada.

Claro, prima, pero plantear "se tiene un problema con el alcohol cuando bebes solo", sin más, no es tan exacto. Y de verdad que parece super obvio, pero os prometo que a mí una amiga llegó a plantearme que tenía un problema con el alcohol porque "me preocupa porque bebes sola" en un momento de mi vida en que vivía sola y los domingos a la hora del vermú me tomaba una cerveza o una copa de vino mientras se hacía la comida (a veces un zumo , un agua o nada).

Creo que el consumo de alcohol está súper normalizado, y a veces me asusta de verdad lo normalizado que está, pero también creo que hay que lanzar los mensajes con sentido común (o interpretarlos con sentido común).

 

[PrincesaPelete00]

Coincido con la opinión de que en este país (España) se bebe demasiado y encima se considera "normal". Tampoco hace falta ser un alcohólico para beber demasiado. El alcohol continuado día tras día, te puede hacer mucho daño también. Por ejemplo, tres o cuatro chatos de vino, más un par de cañas, ya es demasiado.

 

[Saturnalia]

Como vengas a la República Checa, vas a flipar.

Yo abría un bar a las 8:30 de la mañana y venía gente a desayunar, y no uno o dos casos puntuales, sino a diario y varias personas distintas, un bacon queso con copa de vino, carajillo y chupito de whiskey. Al mediodía venían a tomar la cañita, dos o tres, y la mayoría se quedaban a comer con una botella de vino, otro carajillo y otro chupito, pero si iban a casa a comer también seguían bebiendo.
Barriles de 30lt de birra? Vendiamos 10 en 6 días a la semana en un local de 30 pax de aforo máximo, más las medianas.

Una compañera que trabajaba en el bar de al lado abría a las SEIS Y MEDIA de la mañana y el top ventas era una “barreja”, moscatel con anís, ahí entre pecho y espalda recién levantados.

Cuando he trabajado de extra en bares de copas he visto barbaridades con em abuso de sustancias.

Y esque incluso cuando ya me he ido formando en hostelería, trabajando en hoteles de 4* y 5* o una temporada de sommelier que estuve en un buen restaurante he visto cosas para flipar, y no puntuales, sino rutinarias y de abuso de alcohol porque está muy normalizado.

Que en los países nórdicos se bebe, pues sí, pero esque yo estoy segurísima que un porcentaje altísimo de la sociedad española bebe mucho más de lo recomendado a diario, aunque veo que muchas personas no lo piensan.
No digo que salir un finde, o cenar con una copa de vino, o tomarte unas cañas con las amigas el viernes sea excesivo, sino que lo que yo he visto, que prometo que no miento, desde los 17 años que trabajo en hostelería me parece exageradísimo.

 

[Lilim88]

Claro, prima, pero plantear "se tiene un problema con el alcohol cuando bebes solo", sin más, no es tan exacto. Y de verdad que parece super obvio, pero os prometo que a mí una amiga llegó a plantearme que tenía un problema con el alcohol porque "me preocupa porque bebes sola" en un momento de mi vida en que vivía sola y los domingos a la hora del vermú me tomaba una cerveza o una copa de vino mientras se hacía la comida (a veces un zumo , un agua o nada).

Creo que el consumo de alcohol está súper normalizado, y a veces me asusta de verdad lo normalizado que está, pero también creo que hay que lanzar los mensajes con sentido común (o interpretarlos con sentido común).

Totalmente de acuerdo. Para un lado y para el otro.
Yo también vivo sola y también alguna vez me da por pillarme un buen vino y ponerme una copa un viernes a la noche.

 

[Kendall]

Pero ¿no empezó el alcohólico de la misma forma? ¿Cuándo se considera alcohólico un alcohólico? Hago estas preguntas porque me llevo planteando mi relación con el alcohol y también con la sociedad y cómo se normaliza el consumo de alcohol. Por costumbre, por disfrutar, etc, son las misma razones por las que un alcohólico bebé.

El alcohol es una droga y genera tolerancia, por eso se bebe cada vez más (en la mayoría de los casos).

Para mí ser alcohólico o padecer cierto grado de alcoholismo ocurre en el momento en el que no concibes el no tomarte una cerveza si estás en un bar con tus amigos por la tarde o que no puedas no beber alcohol cuando sales de fiesta. Es decir, puedes beber alcohol a veces y otras veces no, pero si no eres capaz de no salir ningún día sin beber.... Pues ahí lo tienes.

 

[NoeliJN]

También os digo que cierto sector social residente en España (y en prácticamente todos los países occidentales), con demografía muy pujante, es frontalmente opuesto al consumo de alcohol. Pero no al consumo por parte de ellos, sino al consumo "por parte de cualquiera". Les resulta ofensivo compartir una mesa contigo y que tú te tomes una copa de vino, aunque ellos beban un agua, un refresco o un té. Y eso choca de bruces, no solo con el consumo de alcohol desmedido, sino con la milenaria cultura mediterránea del vino, o incluso de la tan extendida costumbre actual de tomar una cerveza en la terraza por la tarde/noche veraniega. Como comentaba, por la dinámica demográfica preveo esto como una fuente importante de conflictos sociales e incluso legislativos a medio plazo y, lo peor de todo, es que conociendo la idiosincrasia de los unos y de los otros, tengo bastante claro de qué lado se va a decantar la balanza. No hay más que leer bastantes comentarios en este mismo hilo.

 

[Batamanta]

Para mí ser alcohólico o padecer cierto grado de alcoholismo ocurre en el momento en el que no concibes el no tomarte una cerveza si estás en un bar con tus amigos por la tarde o que no puedas no beber alcohol cuando sales de fiesta. Es decir, puedes beber alcohol a veces y otras veces no, pero si no eres capaz de no salir ningún día sin beber.... Pues ahí lo tienes.

Mi punto era que si leemos cada comentario, cada prima tiene una concepción con matices distintos en lo que para alguien es ser alcohólico. Yo no me considero alcohólica, pero sí que considero que he podido tener un problema con el alcohol. La cosa es que ni siquiera hay una definición de alcoholismo en el sentido de que es un espectro, gente que bebe muy poco a gente que bebe muchísimo. Hay gente que sólo se bebe un vermut al día pero si se lo quitas, tienen mono. Que no hace falta llegar a los excesos para tener un problema y que la concepción de alcohólico como la persona que bebe 4 botellas de vino sola en casa, no es tan exacta.

Creo que estar en sobriedad ha cambiado mi concepción de las cosas y me cuestionó muchísimo la normalización de esta droga. Pensadlo, es la única droga legal que todo el mundo ensalza, hay publicidad en todas partes, todo el mundo consume sin ningún tipo de reflexión y se ofrece hasta a los niños. Llevaba bebiendo desde antes de la mayoría de edad y nunca he estado un periodo largo sin beber, cuando eres niño no bebes y no lo necesitas.

Edito para recalcar que no estoy llamando a nadie alcohólic@, que NO digo que beberse una cerveza o dos ocasionalmente sea ser alcohólic@ ni ninguna cosa parecida. Simplemente hago una reflexión personal de cómo no está tan claro cuándo se tiene un problema. De hecho creo que es bastante confuso.

 

[Batamanta]

También os digo que cierto sector social residente en España (y en prácticamente todos los países occidentales), con demografía muy pujante, es frontalmente opuesto al consumo de alcohol. Pero no al consumo por parte de ellos, sino al consumo "por parte de cualquiera". Les resulta ofensivo compartir una mesa contigo y que tú te tomes una copa de vino, aunque ellos beban un agua, un refresco o un té. Y eso choca de bruces, no solo con el consumo de alcohol desmedido, sino con la milenaria cultura mediterránea del vino, o incluso de la tan extendida costumbre actual de tomar una cerveza en la terraza por la tarde/noche veraniega. Como comentaba, por la dinámica demográfica preveo esto como una fuente importante de conflictos sociales e incluso legislativos a medio plazo y, lo peor de todo, es que conociendo la idiosincrasia de los unos y de los otros, tengo bastante claro de qué lado se va a decantar la balanza. No hay más que leer bastantes comentarios en este mismo hilo.

El alcohol mueve muchísimo dinero. Sinceramente no creo que lo que opine la gente vaya a cambiar nada a corto plazo. La mayoría de la gente de mi entorno bebe regularmente. Lo mismo a largo plazo cambia la concepción, como está pasando con el tabaco.

A mí a nivel personal me la suda lo que haga el resto. La gran mayoría de mis amigos beben y sobra decir que les quiero igual y yo sigo yendo a bares y haciendo lo mismo que hacia antes, pero sin beber alcohol.

Por cierto, no conozco literalmente a nadie que se sienta ofendido por gente bebiendo. Hay alcohol literalmente en todas partes y la gran mayoría de la gente bebe. Esa persona no podría tener vida social. Lo que sí conozco y yo misma lo hacía es gente presionando a la gente sobria para beber. Y teniendo la concepción de que la gente que no bebe son unos aburridos o directamente excluyendoles de eventos sociales. Por favor, dime más sobre ese sector social y dónde están.

 

[Lilim88]

También os digo que cierto sector social residente en España (y en prácticamente todos los países occidentales), con demografía muy pujante, es frontalmente opuesto al consumo de alcohol. Pero no al consumo por parte de ellos, sino al consumo "por parte de cualquiera". Les resulta ofensivo compartir una mesa contigo y que tú te tomes una copa de vino, aunque ellos beban un agua, un refresco o un té. Y eso choca de bruces, no solo con el consumo de alcohol desmedido, sino con la milenaria cultura mediterránea del vino, o incluso de la tan extendida costumbre actual de tomar una cerveza en la terraza por la tarde/noche veraniega. Como comentaba, por la dinámica demográfica preveo esto como una fuente importante de conflictos sociales e incluso legislativos a medio plazo y, lo peor de todo, es que conociendo la idiosincrasia de los unos y de los otros, tengo bastante claro de qué lado se va a decantar la balanza. No hay más que leer bastantes comentarios en este mismo hilo.

¿Alguna pista más del sector en cuestión?

 

[Escopolamina]

También os digo que cierto sector social residente en España (y en prácticamente todos los países occidentales), con demografía muy pujante, es frontalmente opuesto al consumo de alcohol. Pero no al consumo por parte de ellos, sino al consumo "por parte de cualquiera". Les resulta ofensivo compartir una mesa contigo y que tú te tomes una copa de vino, aunque ellos beban un agua, un refresco o un té. Y eso choca de bruces, no solo con el consumo de alcohol desmedido, sino con la milenaria cultura mediterránea del vino, o incluso de la tan extendida costumbre actual de tomar una cerveza en la terraza por la tarde/noche veraniega. Como comentaba, por la dinámica demográfica preveo esto como una fuente importante de conflictos sociales e incluso legislativos a medio plazo y, lo peor de todo, es que conociendo la idiosincrasia de los unos y de los otros, tengo bastante claro de qué lado se va a decantar la balanza. No hay más que leer bastantes comentarios en este mismo hilo.

Qué?

 

[Javith]

¿Alguna pista más del sector en cuestión?

¡Allahu akbar!​