¿Tener hijos o no? No somos un útero con patas

[Belyblas]

No hablaba de llevar todo el peso de la crianza, no lo permitais, hablaba de nimiedades.

Conozco casos en los que se pretende que sea al 50% completamente ( difícil a veces en los primeros años del niño) y si no es así comienzan las discusiones y reproches continuos.

Yo soy la primera que sin hijos no me callaba una pero ahora no piensas solo en ti, solo digo que hay que seleccionar las batallas, pensar que a veces son etapas, ver a largo plazo y sobre todo no discutir delante de ellos.
Con tanto reproche a veces los niños llegan a pensar que son una carga (como otras tareas cotidianas) que sus padres tienen que repartir a medias y no alguien con el que merece la pena pasar tiempo.

Si veis que vosotras a veces hacéis un pelín más (repito, un pelín) la mejor actitud es la de "el se lo pierde". Para eso también hay que tener muchas ganas de criar un niño, por eso hay que tenerlo teniendo muchas ganas.

Muchas veces son etapas y en otras ocasiones puede ser él el que dé más en otro aspecto. Opinión personal claro.

Hay que ser flexible por el bien del equipo. Igual que en el trabajo. Eso no quiere decir " dejarse abusar"

El parque de las tardes me lo he cargado yo de lunes a jueves, pero el fin de semana con papi, crea suficiente vínculo para que a partir de los 8 o 9 años, se vayan juntos con la bici y a comer los domingos.

Y tú de brunch con las amigas.

El padre ejerce de padre en solitario, no se comunica con ellos a través de ti, sino directamente. Y tu recuperas espacio para una conversación adulta, que buena falta te hace.

Yo creo que muchísimas parejas no llegarían al divorcio si se comportaran tres tardes por semana como si ya fueran padres divorciados.

Por ejemplo: martes y jueves , mamá se va a yoga y papá se las apaña. Así convive con sus hijos y no con los cabronazos que se van de cañas después del curro para llegar a mesa puesta y con los niños bañados.

Yo es que conozco pocas ( pero conozco) mujeres que NO les gusten nada los niños. Conozco muchas que no quieren ser madres por la maternidad esclava que conocen.

 

[fla]

es lo que hay que hacer... es muy cómodo que piensen por ti y que encima te lo hagan todo el 90% de las veces por "no discutir". Que tiene narices que en lo profesional ellos muchas veces tengan puestos de mucha responsabilidad, donde organizan equipos enormes y proyectos super complicados

Tal cual...
Yo creo que generalizando un poco hay también un factor de "prestigio " detrás de todo este tema.
Como que hacer esa labor de coordinación en el trabajo es guay, y en casa es una cosa cutre y poco importante que es mejor delegar pq son "chorradas" o pq no están remuneradas.
Lo de las labores de casa y la crianza están aún muy estigmatizadas, al punto de parecerles humillantes, ligeras y nada importantes a muchas personas.
Desde fuera parece que son nimiedades, pero realmente todas esas pequeñas cosas y tareas juntas se hacen una bola gigante que te quita el tiempo para todo lo demás y te agota mentalmente.
Si la pareja no arrima el hombro pero hay familia, amigos etc en los que apoyarse... Pues es algo más llevadero, pero si no tienes ni eso te encuentras sobrepasada muchísimas veces y encima tienes casi que oír que no estás "haciendo nada".
Manda huevos .

 

[Aloha]

Tal cual...
Yo creo que generalizando un poco hay también un factor de "prestigio " detrás de todo este tema.
Como que hacer esa labor de coordinación en el trabajo es guay, y en casa es una cosa cutre y poco importante que es mejor delegar pq son "chorradas" o pq no están remuneradas.
Lo de las labores de casa y la crianza están aún muy estigmatizadas, al punto de parecerles humillantes, ligeras y nada importantes a muchas personas.
Desde fuera parece que son nimiedades, pero realmente todas esas pequeñas cosas y tareas juntas se hacen una bola gigante que te quita el tiempo para todo lo demás y te agota mentalmente.
Si la pareja no arrima el hombro pero hay familia, amigos etc en los que apoyarse... Pues es algo más llevadero, pero si no tienes ni eso te encuentras sobrepasada muchísimas veces y encima tienes casi que oír que no estás "haciendo nada".
Manda huevos .

Yo siempre cuento la anécdota de Mr. Aloha con el "que has hecho en todo el día?" Y yo "cuidar de tu hijo" y sus amigos, todos hombres y en aquel momento ninguno padre, dándome la razón a mí. De estos, uno ya es padre y otros están buscando. Visto su comportamiento conmigo ese y otros días, creo que serán buenos padres.

 

[Isobel]

El problema que yo veo mayoritariamente a mi alrededor no es que los hombres no se ocupen de sus hijos, yo creo que a día de hoy todos se implican en la crianza, y cambian pañales, dan biberones, les dan de comer o llevan a los críos al parque. Los tiempos en que los padres eran ajenos a los hijos hace mucho que quedaron atrás, pero hay algo que subsiste, que es la carga mental, y esa la siguen llevando las mujeres. Igual es el padre el que lleva al niño al pediatra, pero seguramente es la madre la que recuerda la fecha de la cita. Puede que el padre vista al niño todos los días para llevarle a la guardería, pero es más que probable que sea la madre la que siga preparando cada noche la ropa, y así con mil ejemplos tontos. Y después claro, está el tema de quién lleva adelante las tareas de la casa, y sigue siendo mayoritariamente la mujer, porque pasar tiempo con el niño es maravilloso, pero hay que cocinar, planchar, pasar la aspiradora, poner lavadoras, etc y a no ser que se pague a alguien por ello, trabajando los dos fuera, siguen siendo las mujeres en su mayoría quienes hacen el doble trabajo, fuera, y dentro de casa. Yo nunca veo tantos padres en el parque como los sábados por la mañana mientras la mujer se queda en casa haciendo la limpieza semanal o la compra. Habrá familias en el que el reparto sea más equitativo, pero siguen siendo demasiadas donde prácticamente todo el peso recae en ellas.

 

[Lilim88]

Primas! A mi me parece perfecto las parejas que deciden no tener hijos. Ya sea porque conlleva una responsabilidad, y no quieren asimilar, o por otro motivo.
Lo que no entiendo son aquellas pareja que tienen un hijo por ejemplo,vamos a por la pareja otro niño , y luego otro , y quizás el venga la niña a la cuarta, y tienes al mayor cuidado, ya se todos niños o niñas, el mayor o la mayor está cuidando a a sus hermanos está. Y que no se quejen que salta la madre que es muy egoísta.
Me parece peor el segundo caso que el primero la verdad.

¿Y por qué te iba a parecer mal el primero? Motivos hay que tenerlos para tener hijos, no para no tenerlos. Que no hablamos de muñecos, sino de personas que traemos Al mundo. Obviamente ese segundo ejemplo que mencionas es lamentable.

 

[Lorenagu]

El problema que yo veo mayoritariamente a mi alrededor no es que los hombres no se ocupen de sus hijos, yo creo que a día de hoy todos se implican en la crianza, y cambian pañales, dan biberones, les dan de comer o llevan a los críos al parque. Los tiempos en que los padres eran ajenos a los hijos hace mucho que quedaron atrás, pero hay algo que subsiste, que es la carga mental, y esa la siguen llevando las mujeres. Igual es el padre el que lleva al niño al pediatra, pero seguramente es la madre la que recuerda la fecha de la cita. Puede que el padre vista al niño todos los días para llevarle a la guardería, pero es más que probable que sea la madre la que siga preparando cada noche la ropa, y así con mil ejemplos tontos. Y después claro, está el tema de quién lleva adelante las tareas de la casa, y sigue siendo mayoritariamente la mujer, porque pasar tiempo con el niño es maravilloso, pero hay que cocinar, planchar, pasar la aspiradora, poner lavadoras, etc y a no ser que se pague a alguien por ello, trabajando los dos fuera, siguen siendo las mujeres en su mayoría quienes hacen el doble trabajo, fuera, y dentro de casa. Yo nunca veo tantos padres en el parque como los sábados por la mañana mientras la mujer se queda en casa haciendo la limpieza semanal o la compra. Habrá familias en el que el reparto sea más equitativo, pero siguen siendo demasiadas donde prácticamente todo el peso recae en ellas.

Qué razón!! No te quito ni una coma. Así es. Aunque de forma superficial sí parece que se hacen cargo, somos nosotras las que cargamos con mas cosas. Sobre todo mentalmente.

por ejemplo, yo me planteo tener hijos, me he comprado una casa y me preocupa a qué colegio los voy a mandar. Ya que el que hay donde vivo es público y no sé si es bueno o no. Si decidiera uno privado o concertado, me tendría que ir a otro pueblo, con los traslados que supone y privar al niño de tener amigos en el mismo barrio, o facilidades para conocerlos. Pues esto que a veces “me quita el sueño” os digo que mi pareja ni se lo ha planteado. Porque asumo la tarea de la educación de mis hijos como mía propia. Y no debería ser así.

y así con mil cosas más. Si el niño va feo vestido, ay qué poco gusto tiene la madre. Si el niño se porta mal, ay esa madre que no está al tanto de sus hijos, si el niño no lleva la mochila al cole, la culpa de la madre...

 

[Aloha]

Qué razón!! No te quito ni una coma. Así es. Aunque de forma superficial sí parece que se hacen cargo, somos nosotras las que cargamos con mas cosas. Sobre todo mentalmente.

por ejemplo, yo me planteo tener hijos, me he comprado una casa y me preocupa a qué colegio los voy a mandar. Ya que el que hay donde vivo es público y no sé si es bueno o no. Si decidiera uno privado o concertado, me tendría que ir a otro pueblo, con los traslados que supone y privar al niño de tener amigos en el mismo barrio, o facilidades para conocerlos. Pues esto que a veces “me quita el sueño” os digo que mi pareja ni se lo ha planteado. Porque asumo la tarea de la educación de mis hijos como mía propia. Y no debería ser así.

y así con mil cosas más. Si el niño va feo vestido, ay qué poco gusto tiene la madre. Si el niño se porta mal, ay esa madre que no está al tanto de sus hijos, si el niño no lleva la mochila al cole, la culpa de la madre...

Esto último que comentas, más que carga mental es la carga de la sociedad. Por muy evolucionados que estén los padres y muy concienciados de que la crianza es un trabajo, la sociedad sigue asumiendo que una madre que cuida de su hijo cumple con su deber, y un padre que cuida de su hijo es un padrazo, y "cuanto te ayuda tu marido, que bien" no señor/a, mi marido no me ayuda, mi marido hace su parte, igual que hago yo la mía.

 

[Lorenagu]

Esto último que comentas, más que carga mental es la carga de la sociedad. Por muy evolucionados que estén los padres y muy concienciados de que la crianza es un trabajo, la sociedad sigue asumiendo que una madre que cuida de su hijo cumple con su deber, y un padre que cuida de su hijo es un padrazo, y "cuanto te ayuda tu marido, que bien" no señor/a, mi marido no me ayuda, mi marido hace su parte, igual que hago yo la mía.

Sí prima, viene de la sociedad. Lo que me ha faltado por transmitir es el hecho de que esa presión de la sociedad hace que las mujeres le demos muchísima más importancia (más carga mental) a muchos asuntos que ellos ni piensan.

 

[amelie_zgz_]

Esto último que comentas, más que carga mental es la carga de la sociedad. Por muy evolucionados que estén los padres y muy concienciados de que la crianza es un trabajo, la sociedad sigue asumiendo que una madre que cuida de su hijo cumple con su deber, y un padre que cuida de su hijo es un padrazo, y "cuanto te ayuda tu marido, que bien" no señor/a, mi marido no me ayuda, mi marido hace su parte, igual que hago yo la mía.

Hace 10 años estuve de becaria en una empresa de mi ciudad. Yo tenía una jefa directa y luego estaba el jefe del departamento por encima.

Mi jefa: 40 años. Carrera científica con doctorado en el extranjero, post-doc también en otro país, etc. Vuelve a su ciudad natal casada con otro científico de similar currículum para dejar la investigacion y meterse en la empresa privada. Hijo que por aquel entonces no tenía ni un año. Al crío lo dejaban con los abuelos a las 8 y lo recogían a eso de las 19. Ella misma decía de vez en cuando que a ver si salía "a su hora" (17) para ver un poco más a su hijo pero el caso es que nunca lo hacía (y entiendo que su marido tampoco).

El jefe del departamento: Similar, doctor en ciencias, casado con una investigadora, dos hijos en edad escolar (primaria). Yo le llegué a escuchar en una comida decir "a ver si esta noche llego a casa antes de que mi mujer acueste a los críos porque entre noseque viaje y las horas extra no los he visto en 4 días".

Adivinad a quién se criticaba en la empresa por apenas ver a su descendencia y de quien no se decía ni mú.

 

[fla]

Es que los tiempos para cocinar, limpiar. hacer compras, planchar, poner lavadoras, organizar, ordenar etc no tienen nada que ver a los de antes de tener hijos.
Todo se dilata, todo se complica...
Yo antes de ser madre, trabajaba, hacía todo de forma rápida y me sobraban tiempo y sinceramente no entendía las quejas de muchas que eran madres.
Ahora que lo soy, ya me he enterado del motivo .
Terminas por encadenar coladas, lavar el suelo 10 veces pq se les cae todo, recoger juguetes sin cesar etc... Es un no parar.
Luego también está el hecho de que los críos demandan tiempo, lo necesitan... Y es un palo tremendo quitarles tiempo que necesitan para limpiar o fregar ... Es enervante, pq hay que hacer todo pero sientes que no llegas y es una carga mental desagradable.
Para criar hijos el apoyo es fundamental, cualquier ayuda es bien recibida.

 

[fla]

Hace 10 años estuve de becaria en una empresa de mi ciudad. Yo tenía una jefa directa y luego estaba el jefe del departamento por encima.

Mi jefa: 40 años. Carrera científica con doctorado en el extranjero, post-doc también en otro país, etc. Vuelve a su ciudad natal casada con otro científico de similar currículum para dejar la investigacion y meterse en la empresa privada. Hijo que por aquel entonces no tenía ni un año. Al crío lo dejaban con los abuelos a las 8 y lo recogían a eso de las 19. Ella misma decía de vez en cuando que a ver si salía "a su hora" (17) para ver un poco más a su hijo pero el caso es que nunca lo hacía (y entiendo que su marido tampoco).

El jefe del departamento: Similar, doctor en ciencias, casado con una investigadora, dos hijos en edad escolar (primaria). Yo le llegué a escuchar en una comida decir "a ver si esta noche llego a casa antes de que mi mujer acueste a los críos porque entre noseque viaje y las horas extra no los he visto en 4 días".

Adivinad a quién se criticaba en la empresa por apenas ver a su descendencia y de quien no se decía ni mú.

Estereotipos, límites mentales...
Con el tiempo irá cambiando, va lento pero es imparable.

 

[Campanilla83]

¿Y por qué te iba a parecer mal el primero? Motivos hay que tenerlos para tener hijos, no para no tenerlos. Que no hablamos de muñecos, sino de personas que traemos Al mundo. Obviamente ese segundo ejemplo que mencionas es lamentable.

A mi el primer caso no me parece mal y tengo caso cercano de ambos.