NO a los fármacos. SI a los REMEDIOS NATURALES

[Gattizia]

Ya lo encontré. Los primeros 3 minutos son el testimonio de este padre que enterró a su hija curada del tumor cerebral por una terapia alternativa pero matata por la quimioterapia que le había dado anteriormente la medicina oficial...



Mirad esto. ...Y luego ya hablamos de motivaciones económicas...

No hay pruebas de que el tratamiento de este señor sirva para algo. Y lleva muchos años viviendo de esto. Ya ha tenido tiempo de publicar resultados, no?

Y con respecto a las motivaciones económicas.... cobra más de 15000 dólares por mes de tratamiento. 15000 dólares por poner algo que no ha demostrado eficacia alguna.

Con respecto a la declaracin de este padre... echo en falta que un médico corrobore lo que dice. Lo siento, pero el dolor hace cosas raras con el intelecto de la gente.

 

[Merche1234]

Perdona pero yo soy su amiga no su médico, ella está en unas manos médicas estupendas que son las encargadas de darle una muy buena calidad de vida. Y sus médicos y psicólogs le han hecho las recomendaciones y le han dado los tratamientos oportunos, no necesita nada de la señora Odile.

ME encantaría que dejaras el tema, pero que lo dejaras de verdad, que dejaras de publicar cosas que no tiene fundamento alguno y algunas que ya han sido desmentidas por al ciencia e incluso por la propia ASociación española contra el cáncer.

He leído esto detenidamente:
http://www.cotilleando.com/foro/thr...emente-prohibido-en-el-foro-leer-todos.79958/
Y no veo que esté prohibido colgar artículos interesantes sobre tratamientos alternativos para la salud que practican muchos médicos y consejos para mantenerla o reestablecerla.

 

[Saramar]

He leído esto detenidamente:
http://www.cotilleando.com/foro/thr...emente-prohibido-en-el-foro-leer-todos.79958/
Y no veo que esté prohibido colgar artículos interesantes sobre tratamientos alternativos para la salud que practican muchos médicos y consejos para mantenerla o reestablecerla.

Si esos tratamientos no tienen ninguna validez científica, ningún rigor, están denunciados y sólo están pensados para sacar dinero a la gente y no para curar su salud no deben ser publicitados, es algo de sentido común, no hace falta ninguna regla de ningún foro.

 

[Saramar]

Vaya, médicos hablando de estudios científicos, de evidencias científicas, de fármacos que mejoran a sus pacientes... y el gobierno no quiere dárselos... Ah! claro que los médicos están comprados por las farmacéuticas...

http://www.elmundo.es/salud/2014/12...63ededc87aab5755aef33e2b66d7cad5&t=1419014028

Hepatólogos acusan a Sanidad de limitar el uso de nuevos fármacos

• Consideran que los criterios del Ministerio pone en riesgo a los pacientes
• Reclaman una estrategia nacional como en su día hubo con el sida

Afectados de Hepatitis C se concentran a las puertas del Hospital 12 de octubre. CHEMA BARROSO

EUROPA PRESSMadrid
Actualizado: 19/12/2014 17:13 horas2
La Asociación Española para el Estudio del Hígado (AEEH) ha mostrado su rechazo ante las condiciones de uso impulsadas por el Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad para los nuevos fármacos para la hepatitis C y no recomienda tenerlas en cuenta ya que son "obsoletas", limitan las posibilidades de tratamiento de muchos pacientes e incluso pone en riesgo su salud.

Esta entidad, que representa a la práctica totalidad de los hepatólogos españoles, critica por un lado los informes de posicionamiento terapéutico (IPT) publicados hace un mes por el Ministerio para los dos nuevos fármacos aprobados en los últimos meses, el 'Solvaldi' (Gilead) y el 'Olysio' (Janssen) y que incluye conclusiones "obsoletas y extraordinariamente restrictivas, superadas por la evidencia científica actual".

Asimismo, también han cuestionado la estrategia terapéutica que posteriormente ha publicado el departamento para su uso en el Sistema Nacional de Salud (SNS), ya que también está "completamente al margen de la evidencia científica" y genera "nuevos problemas" para poder tratar a sus pacientes.

"Es una situación catastrófica que no tiene ningún sentido", según ha destacado en declaraciones a Europa Press el jefe del Servicio de Medicina Interna-Hepatología del Hospital Vall d'Hebron de Barcelona, Rafael Esteban, que cree que algunas de las recomendaciones del Ministerio "perjudican gravemente a los pacientes".

Entre las principales limitaciones, este experto ha denunciado que haya barreras en el uso de estos nuevos fármacos cuando su eficacia "está totalmente demostrada" a través de numerosos estudios científicos, que hacen que su uso esté recomendado en las guías de práctica clínica en Europa y Estados Unidos.

Además, ha defendido que también hay "experiencia real" de su uso con más de 5.000 pacientes tratados en Estados Unidos, donde ha demostrado que la combinación de estos nuevos antivirales orales de acción directa logran una eficacia superior al 85 por ciento, con independencia de que presenten cirrosis y hayan recibido o no tratamiento previo.

Los estudios se han centrado en la combinación de 'Sovaldi' tanto con 'Olysio' como con daclatasvir, aprobado esta misma semana en España, ya que por el momento este fármaco, cuyo principio activo es el sofosbuvir, es "el que tiene más eficacia y no crea resistencia", ha aseverado Esteban.

La AEEH critica que las barreras del Ministerio afectan de manera especial a los pacientes trasplantados, que "no podrán ser tratados con regímenes sin interferón a menos que se encuentren en una situación que comprometa sus vidas a corto plazo; y también "limita innecesariamente" la utilización de estos fármacos en pacientes con fibrosis avanzada "a menos que ya hayan desarrollado una cirrosis hepática".

Del mismo modo, los hepatólogos han denunciado que las condiciones de uso no ofrecen alternativas de tratamiento a un número importante de pacientes que no han respondido a otros tratamientos previamente, y "pone en riesgo la salud de los pacientes" al recomendar para algunas situaciones tratamientos "completamente obsoletos" con telaprevir o boceprevir, que "tienen una elevada incidencia de efectos adversos graves".

"Por eso llamamos al incumplimiento, porque creemos que algunas de estas recomendaciones perjudican gravemente a los pacientes. Hoy en día, ofrecer interferón a un paciente con interferon no tiene razón de ser e incluso puede ser peligroso, y nosotros no podemos recomendar eso", ha insistido Esteban.

Este experto no entiende los motivos que llevan al Ministerio a establecer estas restricciones y cree que "la única razón puede ser la económica". "Pero eso también es un error grave, porque tratan a muchos pacientes sin curarlos, lo que causa más efectos adversos y es menos coste-efectivo", ha añadido.

Además, este experto asegura que "los precios han bajado" y se pueden negociar o buscar acuerdos a largo plazo. "Hay que hacer un plan nacional como se hizo en su momento con el sida, con una dotación presupuestaria extraordinaria, para abordar la llegada de medicamentos útiles que curan una enfermedad muy grave si no se trata. Es un problema de prioridades", ha insistido.

El doctor Esteban ha recordado también como la situación está propiciando que haya pacientes que protesten en las consultas y ha recordado el caso del Hospital 12 de Octubre de Madrid, donde varios pacientes han iniciado un encierro con la intención de conseguir que los pacientes en situación de cirrosis puedan recibir estos fármacos de última generación.

"Los pacientes están angustiados de ver que hay una herramienta que los puede curar y no se les aplica. Es una situación de inequidad absoluta, sobre todo cuando la Constitución declara que la cobertura sanitaria es universal", ha denunciado.

Una situación que también afecta a los propios hepatólogos, que son los que están "en la trinchera" y deben atender las quejas cada día en las consultas.

Además, también genera "confrontaciones internas" con los servicios de farmacia hospitalaria o la gerencia de los hospitales, que pueden denegar el uso de estos fármacos en caso de que la prescripción del hepatólogo no cumpla los criterios del Ministerio.

La AEEH celebró el mes pasado una conferencia de consenso en la que recomendaron la utilización de tratamientos con nuevos antivirales orales en todos los pacientes con fibrosis significativa no solo basados en criterios de eficacia, sino también de seguridad y eficiencia, y por ello piden a Sanidad que "reconsidere" sus recomendaciones iniciales y pongan en marcha una "auténtica" estrategia nacional de tratamiento de la hepatitis C "que tenga en cuenta a los expertos clínicos y a los pacientes".

 

[Bubi]

Si estuviera en mis manos la oportunidad de dar información sobre tratamientos alternativos que pudieran mejorar la calidad de vida de un enfermo leve,grave o en fase terminal yo se la daría.Luego es el enfermo el que decide.No sé como puedes ser tan rotunda al afirmar que no le puede ayudar nada una dieta junto con algunos otros productos.Hasta los médicos recetan productos derivados de cierta planta para evitar el dolor y saben que ayudan a combatir efectos secundaríos de las quimios.
Dejo el tema ,allá cada cual con su vida.
A mí no me vas a convencer,son muchos años interesandome por la salud.

La gente enferma y especialmente los padres de niños enfermos de cáncer se agarran a lo que sea.

Algo bueno tienen los médicos, NO te mienten ni te dan falsas esperanzas, de hecho son durísimos y te preparan para lo peor. Si tu hijo tiene un cáncer malo y tiene el 99% posibilidades de moriri, te lo dicen sin embudos y te dan los tratamientos y te dicen cosas contrastadas. Y lo se, porque en mi familia hay bastantes casos, y en casos de cáncer de mama, donde se han curado 3, no les dijeron "no pasa nada, estais en primerta fase" no, les dijeron porcentajes, riesgos y demás.

Esta gente te promete lo que NO puede demostrar, te da falsas esperanzas e informaciones ambiguas de gente curada, eso sí, sin pruebas no historiales, y alguiem desesperado se acoge a ellos porque les da falsas esperanzas y quieres creer en ellos, y lo peor muchos de esos pacientes incluso dejan los tratamientos DEMOSTRADOS en post de charlatanes que se hacen millonarios con el sufrimiento ajeno.

Mi madre ha tenido cáncer, mi padrastro, mis dos tias, dos tios abuelos, un tio ... predisposición familiar, unos se han salvado, gracias a dios mi madre y mi padrastro, otros no pero por nada del mundo por nada se me ocurriria darles un libro de estos, por nada, les diria que cogeieran todas alternativas posibles, todo lo que esté demostrado pero que NUNCA cream en los gururs que dicen tener remedios salvadores.

Si estuviera en mis manos la oportunidad de dar información sobre tratamientos alternativos que pudieran mejorar la calidad de vida de un enfermo leve,grave o en fase terminal yo se la daría.Luego es el enfermo el que decide.No sé como puedes ser tan rotunda al afirmar que no le puede ayudar nada una dieta junto con algunos otros productos.Hasta los médicos recetan productos derivados de cierta planta para evitar el dolor y saben que ayudan a combatir efectos secundaríos de las quimios.
Dejo el tema ,allá cada cual con su vida.
A mí no me vas a convencer,son muchos años interesandome por la salud.

Compraria cualquier cosa que sirtviera para ayudar a un familiar con cáncer pero no el libro que da esperanzas sin fundamento, algo asi "yo me curé de cáncer tomando esto, uy he inventado una cura"...

Yo no se los años que has estado leyendo sobre el cáncer te puedo decir los años que he estado visitando familiares con cáncer, siempre hay para leer algo que sustente cualquier opinión, hasta teorías supuestamente cientificas sobre la superioridad de las razas hay, y supongo que los racistas llevan años leyendo sobre el tema pero esto no quiere decir que esas teoría tengan veracidad, si me pones como ejemplo en vez de un tratamiento natural, alternativo comprobado con estudios a una mujer que dice "yo cuando me curé comia esto, os vendo mi recerta a ver si alguien mas le sirve y de paso me hago rica" creo que lo que has leído no ha sido muy productivo. Odile no ha presentado ni un estudo, ni una prueba, ni siquiera su historial clínico, pero siempre hay gente dispuesta a creer "la receta milagrosa" de turno.

Dietas contra el cancer hay miles, desde el "las asiaticas no se enferman de cancer de mama porque toman soja en ve de lacteos" a esta y ninguna demuestra nada, pero todas dicen obrar milagros que no han sido demostrados. Si tiene un familiar le recomiendas que siga todos los remedios posibles dados por personas competntes que someten sus tratamientos a estudios.

 

[Merche1234]

Eso será tu experiencia, a mi suegro un médico oficial,privado, le dijo que le curaria del cáncer ,pagandole mucho dinero en cada visita,le dio esperanzas y cuando su hijo le llamó porque empeoró le dijo que estaba en fase terminal y que qué le iba a decir,sino engañarlo.Lo que hizo que el hijo se pusiera a llorar,de la impresión y del engaño. Mi padre algo parecido de negligencia médica clara irreparable relacionada con su cáncer.
Estudios científicos hay millones,muchos contradictorios unos con otRos y siempre cambiantes y en evolución.
En fin, cada uno que elija su camino.Sólo faltaría que no pudiéramos elegir nuestra forma de vida,nuestras dietas y nuestra forma de curarnos.
Pero las enfermedades no ocurren por fatalidad,como no se estropea un coche sin causa previa,y nosotros somos responsables de mantener nuestro cuerpo en las mejores condiciones posibles para que funcione correctamente.

 

[el porqué de las cosas]

Si esos tratamientos no tienen ninguna validez científica, ningún rigor, están denunciados y sólo están pensados para sacar dinero a la gente y no para curar su salud no deben ser publicitados, es algo de sentido común, no hace falta ninguna regla de ningún foro.

Perdóname, pero esto se llamaría censura.
Cada cual tiene su propia cabeza en los hombros para pensar por sí mismo y tomar sus decisiones. INFORMADAS.
Y además, quién emite ese veredicto generalizado?
Cuando hay la sospecha de un crimen, se denuncia y allá el juez a decidir si ha habido homicidio o estafa.
Qué curioso, de todas formas, que cuando las personas mueren después de una larga agonía con la quimioterapia, "son cosas de la vida" sin más.
¿Qué rigor científico queda, qué validez y demostración ante la muerte al final de cualquier terapia?

Le deseo mucha fortaleza a tu amiga, mucho ánimo y que Diós la asista en su lucha! Ojalá al cabo de algún tiempo nos cuentes como todo ha ido bien y tu amiga ya ha recuperado su vida!!

Estoy de acuerdo con Merche: la info- no daña a nadie, ni una dieta tampoco. Y aunque sea sólo por el efecto placebo de la esperanza, la ilusión y la positividad, adelante!! No quita, sino ayuda!

Saludos, Saramar.

 

[Saramar]

Perdóname, pero esto se llamaría censura.
Cada cual tiene su propia cabeza en los hombros para pensar por sí mismo y tomar sus decisiones. INFORMADAS.
Y además, quién emite ese veredicto generalizado?
Cuando hay la sospecha de un crimen, se denuncia y allá el juez a decidir si ha habido homicidio o estafa.
Qué curioso, de todas formas, que cuando las personas mueren después de una larga agonía con la quimioterapia, "son cosas de la vida" sin más.
¿Qué rigor científico queda, qué validez y demostración ante la muerte al final de cualquier terapia?

Le deseo mucha fortaleza a tu amiga, mucho ánimo y que Diós la asista en su lucha! Ojalá al cabo de algún tiempo nos cuentes como todo ha ido bien y tu amiga ya ha recuperado su vida!!

Estoy de acuerdo con Merche: la info- no daña a nadie, ni una dieta tampoco. Y aunque sea sólo por el efecto placebo de la esperanza, la ilusión y la positividad, adelante!! No quita, sino ayuda!

Saludos, Saramar.

¿Censura? Existe el delito de apología del terrorismo, del nazismo... denuncias por anuncios sexistas, contra la dignidad de la mujer... y admeás también se puede denunciar por ir contra la salud pública... Muchos de los nombres que han salido aquí ya han tenido problemas con la justicia ocmo el señor MArtí Bosch
http://elpais.com/diario/2002/10/31/sociedad/1036018802_850215.html
Así, Alberto Martí Bosch lo definió como un 'suplemento nutritivo con acción terapéutica'. Si tiene actividad terapéutica o no, lo tiene que decidir la Agencia del Medicamento en el registro sanitario. Los médicos insistieron en que no cobraban nada por recetarlo y que nunca dijeron a los pacientes que dejaran la quimioterapia, en caso de cáncer, ni el tratamiento que estuvieran siguiendo en otras enfermedades. 'Era eficaz siempre como coadyuvante del tratamiento', señaló Martí Bosch.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/07/10/actualidad/1404992842_137208.html

El producto era inocuo, pero no gratis claro!

Los responsables son absueltos de delito contra la salud pública porque el producto era "inocuo"
La juez sí condena a un de ellos a cuatro meses de prisión por un delito contra los consumidores


Tras la quimioterapia las personas mueren o no, no siempre mueren y normalmente no es tras "una larga agonía" En la mayoría de los casos, digo la mayoría porque hay situaciones y cánceres distintos, pero, como digo en la mayoría de los casos, cuando tras la quimioterapia o el tratamiento que sea, los médicos ven que el tumor sigue o que ha crecido y que la espernza de curación no es tal, lo que se hace es derivar a esa persona a cuidados paliativos, para no ya tratar de curarle sino darle calidad de vida. Así que no mezcles las cosa, no unas quimioterapia y larga agonía en una misma frase como si fueran lo mismo o fueran unidas siempre. En este momento alguien recibiendo quimioterapia puede estar leyéndote y hacerse una idea equivocada. El rigor científico no queda después, es al revés, recibes la quimio porque hay rigor científico.
¿El efecto placebo de la esperanza? así que tú le dices que coma muchos tomates y lechugas sabiendo que no el va acurar pero para darle esperanza y que se encuentre mejor pero luego se muera preguntándose por qué a ella la famosa dieta no el funcionó? no lo entiendo.

Mi amiga tiene muchísima fortaleza, espíritu de lucha, sacrificio y a Dios de su parte, y lo que peor lleva es no poder ir a correr sus 10 kilómetros y tener su ropa de entreno sin usar desde hace 2 años, pero tiene una madre que para mi la quisiera yo y unos amigos de bandera. Nunca ha perdido la sonrisa ni las ganas de luchar, siempre, antes y ahora ha sido un modelo de salud y vida sana, pero... tiene cáncer, es muy probable que no envejezca con nosotros pero se irá luchando hasta el final y con su sonrisa puesta, porque ella es así, y como nos dijo el primer día, yo no quiero parar las vidas de nadie, y no las ha parado, pero las ha cambiado, ya te digo que nos las ha cambiado.

 

[el porqué de las cosas]

Mi amiga tiene muchísima fortaleza, espíritu de lucha, sacrificio y a Dios de su parte, y lo que peor lleva es no poder ir a correr sus 10 kilómetros y tener su ropa de entreno sin usar desde hace 2 años, pero tiene una madre que para mi la quisiera yo y unos amigos de bandera. Nunca ha perdido la sonrisa ni las ganas de luchar, siempre, antes y ahora ha sido un modelo de salud y vida sana, pero... tiene cáncer, es muy probable que no envejezca con nosotros pero se irá luchando hasta el final y con su sonrisa puesta, porque ella es así, y como nos dijo el primer día, yo no quiero parar las vidas de nadie, y no las ha parado, pero las ha cambiado, ya te digo que nos las ha cambiado.

Le deseo mucha fortaleza a tu amiga, mucho ánimo y que Diós la asista en su lucha! Ojalá al cabo de algún tiempo nos cuentes como todo ha ido bien y tu amiga ya ha recuperado su vida!!

Saludos, Saramar.

Digo yo

No te habrías vuelto más pobre, ni tu amiga más enferma, si hubieras dicho "gracias"y/o "saludos", Saramar... Digo yo, no sé...

Con más tiempo comento sobre el contenido de tus posts tanto en este hilo como en el del cáncer, este era sólo un breve apunte sobre las formas.

Saludos y Felices fiestas a todos!

 

[Saramar]

Digo yo

No te habrías vuelto más pobre, ni tu amiga más enferma, si hubieras dicho "gracias"y/o "saludos", Saramar... Digo yo, no sé...

Con más tiempo comento sobre el contenido de tus posts tanto en este hilo como en el del cáncer, este era sólo un breve apunte sobre las formas.

Saludos y Felices fiestas a todos!

Te daré las gracias cuando dejes de colgar esas falsas informaciones sobre curaciones y demás... y Feliz Navidad!

 

[el porqué de las cosas]

Te daré las gracias cuando dejes de colgar esas falsas informaciones sobre curaciones y demás... y Feliz Navidad!

Uno da "las gracias" por un buen y sincero deseo (como el que expresé yo hacia tu amiga enferma de cáncer).
Es lo que se hace normalmente.

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No hay nada falso en las informaciones (testimonios de médicos especialistas & de personas curadas) y opiniones (las mías) que publico en mis posts. No tengo interés en la falsedad. Aunque supongo que para algun@s puede ser así, yo no me saco el sueldo ni de ella (la falsedad) ni de postear en Cotilleando. Me interesa el bien de todos y antes que nada, La Verdad.
Seguiremos hablando

Feliz Navidad también a tí.

 

[el porqué de las cosas]

El cannabis y sus propiedades curativas:

http://rt.com/news/205907-cannabis-brain-cancer-disappear/

Cannabis combined with radiotherapy can make brain cancer ‘disappear,’ study claims