Persona controladora

[Weltschmerz]

@gg_

Te cuento, siempre por supuesto desde el punto de vista de una persona no experta en psicología pero sí muy aficionada y que la ha vivido de cerca gracias a familiares que sí han estudiado la carrera. El narcisismo es un trastorno de la personalidad que está incluido en el Manual diagnóstico y estadístico de los trastornos mentales, es decir: ES un trastorno mental, no es algo que se diga porque sí, como cuando decimos "estoy deprimido" (y simplemente tenemos un mal día) o "este tío es bipolar" (para decir que tiene cambios de humor normales en cualquier persona). Con ello quiero decir que no es una etiqueta social tipo "estás loco, chaval": es un trastorno reconocido y que se trata.

A ver, a grandes rasgos y muy simplificado, un padre narcisista es aquel que vive su vida a través de las de sus hijos (proyectan sus frustraciones en ellos y esperan de ellos logros muchas veces inasumibles) y tiene una necesidad de control sobre ellos brutal. Algo pasado de rosca. La independencia de los hijos (ya sea independencia de pensamiento, financiera, afectiva o vital) la perciben como una amenaza porque a los hijos los ven como meras marionetas cuyos hilos sólo pueden mover ellos. No los ven como seres independientes sino como proyecciones de sí mismos. El control que ejercen sobre ellos es asfixiante y, para asegurarse de que no lo pierden, recurren a técnicas de manipulación y control, entre ellas el aislamiento y la marginalización. Les interesa que los hijos sean dependientes de ellos, los quieren tener a su merced, y para eso necesitan que sean manipulables. ¿Y cómo manipulas a alguien? Haciéndolo ignorante y evitando que pueda valerse por sí mismo.

Por ejemplo, es típico que cuando el niño es pequeño o adolescente, le aíslen del entorno. Esto es para asegurarse de que el crío o adolescente (que está formando su personalidad y su carácter) no tenga "información" del exterior. Piensa en ello como en una dictadura: se limita el acceso a la información, se limitan las libertades individuales, se tienen que seguir unas normas muy concretas... ¿por qué? Pues porque si tú no conoces nada más, no podrás tener un pensamiento propio ni mucho menos crítico. Y eso es lo que busca un padre narcisista: que su hijo no tenga criterio propio, así lo puede manipular a su antojo. Nada de ir a jugar a casa de otros niños, no vaya a ser que el niño vea que allí no se grita ni insulta a los hijos, o que allí los niños pueden romper un vaso sin que les caiga una chorreo de gritos... Controlan muy bien la influencia que reciben sus hijos.


Los narcisistas son GRANDES MANIPULADORES. Esto implica que no sólo manipulan a la víctima sino también al entorno para que la víctima no pueda pedir ayuda. Son expertos en aparecer como víctimas ante los demás, a menudo incluso manipulan al entorno para que se ponga en contra de la víctima. Y todo esto lo hacen porque no soportan la idea de que sus hijos tengan una vida al margen de ellos. Los hijos son una proyección de ellos. Normalmente es gente muy frustrada y muy infeliz que encuentra en sus hijos el chivo expiatorio. Cuando llega el momento en que el hijo tiene suficiente independencia económica como para irse del hogar familiar se ponen histéricos porque eso significa que su control sobre ellos se acabará. Y no pueden, harán todo lo posible por evitar que el hijo viva su vida.

Rapunzel es un claro ejemplo de este comportamiento: tiene a la hija, guapa y joven, encerrada en una torre y hay un momento de la película BRUTAL que le dice la madre a la hija "Tú sola no sobrevivirás, ¿dónde irás?". Pues esa es la idea que le meten en la cabeza a sus hijos desde que son pequeños: que ellos solos no son nada.

 

[Weltschmerz]

@gg_

Mira, en ests web de psicología lo <riben muy bien:

http://www.rinconpsicologia.com/2013/06/madres-toxicas-cuando-el-amor-agobia.html

2. Controladora. Estas madres se niegan a reconocer que sus hijos son una persona independiente, con una personalidad propia y capacidad para tomar decisiones. Básicamente, el hijo se convierte en una extensión de ellas mismas, y debe estar dispuesto a hacer todo lo que ella desee. Estas madres pretenden controlar cada aspecto de la vida de sus hijos, incluso lo que deben pensar y sentir. Normalmente imponen esas reglas se “por tu propio bien, porque solo una madre sabe lo que es mejor para su hijo”.
El resultado de ese control excesivo suele ser una persona terriblemente insegura, que vive con una sensación de impotencia perenne. Y es que la madre, al no validar sus palabras y comportamientos durante la infancia, le inculcó la idea de que no era capaz de tomar las decisiones por sí mismo y confiar en su juicio.

Te sorprendería la de situaciones que se llegan a dar: madres que no quieren que sus hijos de 30 y tantos años se vayan de casa y les meten el miedo en el cuerpo para convencerlos de que solos no sobrevivirán, madres que con 30 y pico años de los hijos todavía hablan de ellos en plan "es que no hay manera de que me coma bien", o que incluso insisten en pelarles la fruta aunque los hijos no quieran (sí, alucinante pero así es)... son madres que infantilizan a los hijos y lo hacen para asegurarse de que dependan de ellas. Cuando el hijo expresa deseos de independencia se vuelven absolutamente locas: la mera idea de que sus hijos vivan solos y no les tengan que dar explicaciones es superior a ellas, lo consideran casi una afrenta. Se creen que la vida de sus hijos les pertenece y que tienen el derecho a decidir e influir en ella. Narcisismo puro y duro.

Mira este vídeo:

 

[gg_]

@gg_

Mira, en ests web de psicología lo <riben muy bien:

http://www.rinconpsicologia.com/2013/06/madres-toxicas-cuando-el-amor-agobia.html

2. Controladora. Estas madres se niegan a reconocer que sus hijos son una persona independiente, con una personalidad propia y capacidad para tomar decisiones. Básicamente, el hijo se convierte en una extensión de ellas mismas, y debe estar dispuesto a hacer todo lo que ella desee. Estas madres pretenden controlar cada aspecto de la vida de sus hijos, incluso lo que deben pensar y sentir. Normalmente imponen esas reglas se “por tu propio bien, porque solo una madre sabe lo que es mejor para su hijo”.
El resultado de ese control excesivo suele ser una persona terriblemente insegura, que vive con una sensación de impotencia perenne. Y es que la madre, al no validar sus palabras y comportamientos durante la infancia, le inculcó la idea de que no era capaz de tomar las decisiones por sí mismo y confiar en su juicio.

Te sorprendería la de situaciones que se llegan a dar: madres que no quieren que sus hijos de 30 y tantos años se vayan de casa y les meten el miedo en el cuerpo para convencerlos de que solos no sobrevivirán, madres que con 30 y pico años de los hijos todavía hablan de ellos en plan "es que no hay manera de que me coma bien", o que incluso insisten en pelarles la fruta aunque los hijos no quieran (sí, alucinante pero así es)... son madres que infantilizan a los hijos y lo hacen para asegurarse de que dependan de ellas. Cuando el hijo expresa deseos de independencia se vuelven absolutamente locas: la mera idea de que sus hijos vivan solos y no les tengan que dar explicaciones es superior a ellas, lo consideran casi una afrenta. Se creen que la vida de sus hijos les pertenece y que tienen el derecho a decidir e influir en ella. Narcisismo puro y duro.

Mira este vídeo:

Muchas gracias Sydney por tus dos posts. Me ha sorprendido mucho la definición de este trastorno, porque has definido a mi tía en esa descripción. Nunca supe lo que tenía, sabía que era algo enfermizo y que sus hijos no habían salido normales por ello, pero no sabía que era este trastorno. Pero es que es EXACTAMENTE eso, y un caso muy radical, porque tiene 5 hijos. Con decirte que tienen de 45 años para abajo y que, aún casados algunos y con hijos, se van a dormir temporadas a casa de la madre porque "no se hacen a la vida de casados".

 

[Weltschmerz]

Muchas gracias Sydney por tus dos posts. Me ha sorprendido mucho la definición de este trastorno, porque has definido a mi tía en esa descripción. Nunca supe lo que tenía, sabía que era algo enfermizo y que sus hijos no habían salido normales por ello, pero no sabía que era este trastorno. Pero es que es EXACTAMENTE eso, y un caso muy radical, porque tiene 5 hijos. Con decirte que tienen de 45 años para abajo y que, aún casados algunos y con hijos, se van a dormir temporadas a casa de la madre porque "no se hacen a la vida de casados".

Ostras... vaya tela. Aunque por lo visto suele ser típico de estos hijos: suelen ser adultos muy inseguros que necesitan a su madre. No es que necesitar a una madre sea malo, claro, yo creo que todos necesitamos a nuestra madre incluso cuando somos adultos independientes o ya con familia propia, pero los hijos de narcisistas suelen tener muchos problemas de autonomía. Lo de no hacerse a la vida de casado puede ser un síntoma (o igual es que no se han casado con la persona ideal, que también podría ser). El narcisista ejerce un control excesivo sobre su víctima, ya se hijo, amigo, hermano, etc.

 

[gg_]

Ostras... vaya tela. Aunque por lo visto suele ser típico de estos hijos: suelen ser adultos muy inseguros que necesitan a su madre. No es que necesitar a una madre sea malo, claro, yo creo que todos necesitamos a nuestra madre incluso cuando somos adultos independientes o ya con familia propia, pero los hijos de narcisistas suelen tener muchos problemas de autonomía. Lo de no hacerse a la vida de casado puede ser un síntoma (o igual es que no se han casado con la persona ideal, que también podría ser). El narcisista ejerce un control excesivo sobre su víctima, ya se hijo, amigo, hermano, etc.

Si, si. Ella más o menos eligió las parejas de sus hijos, les permitió o no tener una relación con ciertas personas. Una de las parejas es directora de sucursal de banco, y está como un cencerro. No se que es lo que tiene, pero es muy histérica, con cambios de humor muy fuertes, un poco violenta y celosa hasta el punto de ser algo enfermizo. Lo se porque conozco gente que trabajo en esa sucursal y además ya había notado yo algo raro cuando la conocí, como una excesiva "bondad" fingida. Mi primo (uno de los hijos intoxicados por la madre) no quería casarse, porque le tenía hasta miedo. Pero mi tía se empeñó, porque hizo unos chanchullos con la herencia de mi abuela en ese banco, y la quería de cómplice. Así que se casaron el año pasado... Me imagino el día que la nuera saque su verdadera personalidad y se enfrente a la mala bicho de mi tía. Saldrá en el telediario.

 

[gus]

quereis mas ejemplos: el padre qeu le dice a su hijo de 17 tacos que es un "inutil" y que "no le funciona bien el cerebro", tiene "desajustes"" y que para "ayudarle" tiene que consultarle todos los pensamientos y percepciones de la vida antes con él... y le hace firmar un papel escrito a maquina, tipo contrato, fecha y mecanografiado, con firma abajo que dice algo asi como "reconozco que no estoy bien de la cabeza y no sé pensar por mi mismo, y prometo que a partir de hoy y hata nuevo aviso, todo lo que se me pase por la cabeza la consultaré con mi padre antes de creermelo. No tengo capacidad para entender la Realidad por mi mismo y por ende, mi padre me la explicara, todo por mi bien. Esta terminantemente prohibido pensar por mi mismo"
(lo que deciais mas arriba de los hijos-marionetas, llevado lejitos)
y hasta que no lo hizo no le dejo en paz... al final el hijo lo hace para que le dejen en paz...porqque no hay otra salida, porque el unico modo de supervivencia es la sumision (lo que el otro busca en todo momento)
este es un caso de creacion de dependencia por la manipulacion del tipo violento, con fuerza y la sugestion altamente coercitiva (largos sermoneos, violencia, argumentaciones interminables donde la victima esta agotadisima y solo esta pensando en como librarse del tostonazo que le espera (varias horas) insultos "gritos no sirves para nada" y tal... es dificil de explicar y de creer pero los ambientazos que se pueden crear en casa de un loco narcisista (o loca) pueden tener una densidad que Stephen King, Kubrik (El Resplandor) o David Linch (Blue Velvet) se quedan en pañales. Porque la pelis cuentan eventos que duran poco, pero en una familia son 18 los años que te toca el monstruo... si te puedes largar clarosta, que si no son 50... y lo entierras tu y te ha robado la vida literalmente

 

[Weltschmerz]

@gus @gg_

Tela marinera lo que contáis, aunque no me sorprende. Como dice @gus, este tipo de progenitores lo que buscan es la sumisión total del otro, y para que alguien sea sumiso le tienes que cortar todas las vías de escape. ¿La manera más fácil de hacerlo? Convertir a la persona (en este caso, hijos) en un ser totalmente dependiente. Eso, y convencer a esa persona de que es una inútil total. Hay jefes también de este perfil, o gente que a sus empleados domésticos los quiere a su merced.

 

[gg_]

@gus @gg_

Tela marinera lo que contáis, aunque no me sorprende. Como dice @gus, este tipo de progenitores lo que buscan es la sumisión total del otro, y para que alguien sea sumiso le tienes que cortar todas las vías de escape. ¿La manera más fácil de hacerlo? Convertir a la persona (en este caso, hijos) en un ser totalmente dependiente. Eso, y convencer a esa persona de que es una inútil total. Hay jefes también de este perfil, o gente que a sus empleados domésticos los quiere a su merced.

En el caso de mi tía no le he visto nunca tratar mal a sus hijos, al revés, los trata como si fueran niños de 10 años. Lo que si les ha debido crear mucho complejo es que mi tía va contando, desde que eran pequeños, mentiras sobre sus hijos inventándose carreras, trabajos estelares, premios, etc... cuando son un desastre. Yo, si no hubiera conseguido acabar la universidad y estuviera trabajando de dependienta, ver a mi madre decir que había sido la primera de mi promoción y que estaba trabajando en un puestazo cobrando un huevo, pues me crearía mucha sensación de inferioridad. En vez de ver a mi madre contenta porque tengo un trabajo de dependienta y pensando que me valora igualmente, ver que tiene que mentir sobre mí me trairía muchas inseguridades.

Nunca les dejó manejar nada. Me acuerdo cuando teníamos 15 años y nuestros abuelos nos daban dinero por nuestro cumpleaños, mi tía lo confiscaba y ella decidía "lo que se iba a comprar su hijo", por ejemplo. Del mayor siempre quiso que fuera cura (son los típicos falsos religiosos que en el fondo no creen en nada, pero es pura apariencia) y lo masacró hasta adolescente con eso. Al final no consiguió que entrara en el seminario. Bueno, no voy a meter el rollaco con esa pandilla, pero el resultado de una madre tóxica y malvada es muy jodida.

Y añado que no sólo es tóxica con sus hijos y marido, fue infinitamente tóxica con sus padres, hasta el punto de controlarles todo. Con decir que mi abuela le tenía miedo y dejaba que ella tomara todas las decisiones...tremendo el daño que puede llegar a hacer una persona tan mala. Me imagino que tendrá sus demonios dentro, pero nos lo ha hecho pasar muy mal a mucha gente que ha tenido la desgracia de tenerla en sus vidas. Por suerte es una persona que no volveré a ver nunca, ya que mi abuela falleció el año pasado.

 

[Weltschmerz]

@gg_

Lo que cuentas del dinero es típico, lo cuentan muchos hijos de madres así: no les dejan administrar su dinero, tomar decisiones de ningún tipo... vamos, que cualquier intento de autonomía lo cortan de raíz. ¿Sabes las consecuencias que se suelen observar en este tipo de educaciones tan restrictivas? Que cuando la persona adquiere independencia, no la sabe gestionar. Son los típicos "juguetes rotos" que tanto vemos en el mundo del espectáculo, pues lo mismo pero a nivel de calle. Por ejemplo, suelen salir hijos manirrotos, que no saben administrar su dinero porque siempre su madre les ha prohibido comprarse nada... Ya te digo que trae consecuencias, pocos son los casos en los que sale na persona equilibrada. Hay casos de madres que cuando el hijo consigue un trabajo, al primer día se le presentan en la oficina. "Para verte, a ver dónde trabajas y qué tal" (eso delante de jefes y compañeros). O padres que acompañan a sus hijos a las entrevistas de trabajo y no les dejan firmar un contrato sin ellos delante. O que ya siendo adultos les obligan a comer esto o aquello. Hay casos muy bestias.

 

[TRUSK]

El tema de las personas controladoras se ve mucho en madres, especialmente cuando tienen un trastorno narcisista de la personalidad. No sé si habéis visto la película "Enredados": es para niños pero, si la ves con ojos de adulto y desde un punto de vista psicológico, esa película es una descripción, punto por punto, del trastorno narcisista de la personalidad en mujeres que son madres. No pueden aceptar que sus hijos (aunque el problema lo suelen tener con las hijas, a las que ven como competencia) se hagan mayores, tengan opiniones propias y vivan su vida como les plazca. Se creen que tienen derecho a controlarlos durante toda su vida incluso cuando ya han volado del nido. Imaginad a una madre quejándose delante de las amigas diciendo "Es que no hay manera, no puedo controlarla, hace lo que le da la gana, no escucha, se viste como quiere, come fatal". Diríais que es una madre hablando de una hija adolescente rebelde, ¿verdad? Pues no: está hablando de una hija de 30ytantos. Esto lo he vivido yo y aluciné cuando me enteré de que la edad de la hija y le dije "Hombre, señora, es que con más de 30 años lo normal es que haga lo que le dé la gana le parezca a usted bien o no".

Mi madre ha sido y es un poco así. Hace lo que quiere y no se le puede criticar nada porque se hecha a llorar o se pone como loca.
Vamos, que lo hace para que nadie le diga nada.
Siempre ha vivido muy bien, mi padre la ha tratado como una niña caprichosa y se sale con la suya.
Quiere tener todo siempre controlado y saber de todo y de todos.
Yo he sido siempre la rebelde y no le ha bailado nunca el agua, por eso nunca hemos tenido buena relación.
Se ha metido hasta en el número de hijos que teniamos que tener.

 

[Gabriela_]

Yo creo que una persona controladora lo es en todos sus vínculos; se mostrará más moderada o menos según se trate de amigos, compañeros, colegas, familia, pero es poco probable que deje de serlo en alguna circunstancia. Toma diferentes modos pero el comportamiento es el mismo, se trate del dinero, la opinión, el "saber", la "verdad", su "experiencia", siempre tiene más valor, y el otro queda en condición de inferioridad.

 

[Weltschmerz]

Yo creo que una persona controladora lo es en todos sus vínculos; se mostrará más moderada o menos según se trate de amigos, compañeros, colegas, familia, pero es poco probable que deje de serlo en alguna circunstancia. Toma diferentes modos pero el comportamiento es el mismo, se trate del dinero, la opinión, el "saber", la "verdad", su "experiencia", siempre tiene más valor, y el otro queda en condición de inferioridad.

Muchas de las madres de familia que son así (no todas, claro, pero muchas sí) son amas de casa a tiempo completo. gg_ las definió muy bien en su post:

Muy interesante lo que explicas. También creo que esas mujeres que no necesitaban trabajar, con ocio de calidad (amigas, gimnasio, etcl..) en el fondo llevan unas vidas vacías. He conocido a muchas señoras así (donde vive mi madre está lleno, todas las "amigas y vecinas" son de ese estilo: con dinero, sin profesión y con muuuuuucho tiempo libre). Y si, la mayoría son hiperpesadas con los hijos y sobre todo con las hijas. Pero creo que es porque, aunque parezca que con dinero y tiempo libre se vive de cojón en realidad es una existencia vacía. Son mujeres con una inquietud de cero pelotero: no se han arrimado a un libro en su vida, ni saben de política, ni de cosas básicas de ciencia, nada. Su gimnario, sus copichuelas y sus cenas y a cotillear con las amigas. Esas mujeres viven obsesionadas con los hijos, y algunos han salido a su imagen y semejanza: apardalados que se esconden bajo sus faldas al primer problema.
!

Hay de todos los perfiles, claro, pero en general, el no tener más vida más allá de las cuatro paredes de su casa provoca eso, que se obsesionen con la vida de los hijos.