Pegar a tus hijos

[Luna26]

En mi experiencia, las fugas siempre se comunican a la Policía, independientemente del tipo de centro. Pero evidentemente no los conozco todos, ni mucho menos.

Sí, a ellos me refiero. Son los que empiezan a llamar a familiares varios, para preguntar si los chavales están en sus casas, básicamente. Llaman una vez cada semana/dos semanas y eso es todo. Las fugas de los centros de acogida eran más difíciles de mantener en el tiempo (bueno, también por el hecho de que con el paso de los días/meses, no les quedaba más remedio que volver - salvo que se hubieran fugado pocos meses antes de cumplir los 18 y ya tuvieran un lugar para quedarse).

 

[Escopolamina]

Bueno, ahí ya depende de quién y cómo lo haga. Igual que digo que nunca vi que a un chaval se le pegase o agrediese, sí vi guardias de seguridad que utilizaban ese momento de reducir al niño para imponerse y "dejar claro quién manda". Tiranos hay en todas partes. Mi visión de la educación no es esa, así que nunca sentí la necesidad de "imponerme" más allá de evitar que se hiciesen (o me hiciesen) daño. En mi experiencia, cuando un chaval está fuera de sí, lo peor que puedes hacer es ponerte a su nivel o querer demostrar que eres el rey del mambo. Es el camino más corto a una situación todavía más violenta.

Y que conste que tengo fama de "sargento". Ni soy blanda, ni me dejo pisar, ni dejo que los niños a mi cargo sean tiranos ni abusen de nadie ni se comporten como cafres. Los niños y los adolescentes no son angelitos puros de luz, pero sí son personas. A medio cocer pero personas. Se aprende a respetar siendo respetado, se aprende a convivir conviviendo, y se aprende a empatizar cuando empatizan contigo.

También estoy de acuerdo contigo en que hay formas de educar que son demasiado permisivas. La gente a veces no me cree cuando lo cuento, pero hace un tiempo (pre-pandemia) mi madre tuvo en su centro un adolescente que pidió que le sacasen de su casa y le llevasen a un centro porque se sentía desamparado porque en su casa no había ninguna norma. Mi madre cuenta que el crío decía que piraba clase, llegaba tardísimo a casa, y hacía lo que le daba la gana y en casa no pasaba nada. Sus padres pensaban que estaban siendo "buenos" con él, pero él lo vivía como un abandono.

No poner normas y límites a un niño o adolescente es ser un padre negligente y hacer que sea carne de cañón para diversos trastornos mentales, pobre chaval el que cuentas, tenía más cerebro que los padres.

 

[Petrichor]

Sí, a ellos me refiero. Son los que empiezan a llamar a familiares varios, para preguntar si los chavales están en sus casas, básicamente. Llaman una vez cada semana/dos semanas y eso es todo. Las fugas de los centros de acogida eran más difíciles de mantener en el tiempo (bueno, también por el hecho de que con el paso de los días/meses, no les quedaba más remedio que volver - salvo que se hubieran fugado pocos meses antes de cumplir los 18 y ya tuvieran un lugar para quedarse).

Me imagino que conocerás muchos más centros que yo, por cómo hablas de ellos. Yo no tengo experiencia con tantos como para generalizar o discutir. Tenemos experiencias distintas y siento mucho que las tuyas hayan sido tan negativas.

 

[ValentineWiggins]

Y que un adulto no sepa gestionar su enfado de forma no violenta lo tiene que pagar su hijo mediante una agresión física? Si lo ves pegando a un compañero tu respuesta es pegarle? No lo ves un sinsentido, en serio?
De verdad, antes de tener hijos estaría bien hacer un poquito de introspección y trabajo interno para aprender a gestionar las emociones, agredir a alguien no tiene excusa por mucho que te saque de quicio, estoy segura de que algún adulto también te pondrá de los nervios y no creo que tu respuesta sea darle una hostia.

Y antes de hablar sentando cátedra estaría bien tener un poco de empatía con los padres, y más cuando no estamos en sus zapatos.

Si por algunas fuera sólo podría tener hijos la virgen María, colega. Somos humanos, por desgracia

 

[Escopolamina]

Y antes de hablar sentando cátedra estaría bien tener un poco de empatía con los padres, y más cuando no estamos en sus zapatos.

Si por algunas fuera sólo podría tener hijos la virgen María, colega. Somos humanos, por desgracia

Lo siento, mi capacidad de empatizar con humanos es muy escasa. Podría hacerlo con personas que reconocen haber cometido errores y no desean repetirlos, pero no puedo con gente que sigue defendiendo que por zurrarle de vez en cuando al nene cuando pierde los nervios no pasa nada.
No hay que ser la Virgen para tener hijos, pero qué mínimo que ser un adulto con conductas adaptativas para serlo (la violencia no lo es) o al menos con consciencia de sus errores y propósito de mejorar. Encallarse en algo que está objetivamente mal para no reconocer los errores propios es de gran inmadurez y cero capacidad autocrítica.

 

[ValentineWiggins]

Lo siento, mi capacidad de empatizar con humanos es muy escasa. Podría hacerlo con personas que reconocen haber cometido errores y no desean repetirlos, pero no puedo con gente que sigue defendiendo que por zurrarle de vez en cuando al nene cuando pierde los nervios no pasa nada.
No hay que ser la Virgen para tener hijos, pero qué mínimo que ser un adulto con conductas adaptativas para serlo (la violencia no lo es) o al menos con consciencia de sus errores y propósito de mejorar. Encallarse en algo que está objetivamente mal para no reconocer los errores propios es de gran inmadurez y cero capacidad autocrítica.

Ahora eres tú la que das por hecho cosas que no son.

Además , hablas como si estuvieras recibiendo confesión y fueras la dispensadora de bulas y perdones. Resulta muy cargante

Edito: ojalá pudieras pasar mañana un par de horas por mi instituto, no sería necesario más. Seguro que te daría otra perspectiva. Y repito que no estoy hablando de pegar, si no de esa fantasía tuya de educar sin educar

 

[Escopolamina]

Ahora eres tú la que das por hecho cosas que no son.

Además , hablas como si estuvieras recibiendo confesión y fueras la dispensadora de bulas y perdones. Resulta muy cargante

Edito: ojalá pudieras pasar mañana un par de horas por mi instituto, no sería necesario más. Seguro que te daría otra perspectiva. Y repito que no estoy hablando de pegar, si no de esa fantasía tuya de educar sin educar

Soy especialista en salud mental con expertos en psicología del aprendizaje y psicopatología en la infancia, he trabajado en unidades de salud mental infantojuvenil y también con adultos que son un reflejo de cómo fueron tratados en la infancia/adolescencia, no necesito pasar por tu instituto, igual tú sí sacarías provecho de pasar por mi unidad. Educar con respeto no es no educar.
Por cierto, si no te gusta lo que te contesto siempre tienes la opción de dejar de contestarme

 

[ValentineWiggins]

Soy especialista en salud mental con expertos en psicología del aprendizaje y psicopatología en la infancia, he trabajado en unidades de salud mental infantojuvenil y también con adultos que son un reflejo de cómo fueron tratados en la infancia/adolescencia, no necesito pasar por tu instituto, igual tú sí sacarías provecho de pasar por mi unidad. Educar con respeto no es no educar.
Por cierto, si no te gusta lo que te contesto siempre tienes la opción de dejar de contestarme

Me sorprende que una especialista en salud mental afirme que no tiene mucha empatía con los humanos, y que juzgue tan duramente a los padres.

Precisamente el hecho de trabajar en tu sector puede hacer que patologices cosas que en casos generales no son así. Si un niño tiene problemas psicológicos serios es fácil que la familia influya y mienta por miedo, pero en el día a día, con familias normales, sigo pensando que eso no es así, y que desde luego “educar desde el respeto” es un concepto tan flexible y difuso que quien lo practica suele terminar por no educar en absoluto.

Por tu unidad pasarán casos muy concretos, y en mi trabajo tenemos de todo, como en botica

 

[Escopolamina]

Me sorprende que una especialista en salud mental afirme que no tiene mucha empatía con los humanos, y que juzgue tan duramente a los padres.

Precisamente el hecho de trabajar en tu sector puede hacer que patologices cosas que en casos generales no son así. Si un niño tiene problemas psicológicos serios es fácil que la familia influya y mienta por miedo, pero en el día a día, con familias normales, sigo pensando que eso no es así, y que desde luego “educar desde el respeto” es un concepto tan flexible y difuso que quien lo practica suele terminar por no educar en absoluto.

Por tu unidad pasarán casos muy concretos, y en mi trabajo tenemos de todo, como en botica

Spoiler: Empatía

No tengo mucha empatía con los humanos, o eso dicen los cuestionarios, porque soy autista. Puedo saber cómo se está sintiendo una persona por su lenguaje no verbal, sé cómo tengo que actuar y sé cómo es probable que esa persona actúe en base a un patrón y la explicación psicológica de ese acto porque lo he estudiado muy a fondo, pero no comprendo los razonamientos ni el funcionamiento de la gente neurotípica porque para mí no tienen sentido alguno, de ahí que me cueste mucho empatizar, a la inversa funciona igual, la gente no suele empatizar conmigo porque no me entienden

Respecto a que educar con respeto no es educar, pues igual depende del concepto que tengamos. Para mí educar es darle a una persona las herramientas para que pueda razonar y decidir por sí mismo, sepa distinguir el bien del mal y actúe en base a eso, no sólo evite hacer cosas malas por temor al castigo que tendría sino porque no quiere hacer mal y por supuesto que sea una persona segura, con autoestima, que se prioriza y que pone límites. Si entendemos educar como que alguien obedezca sin cuestionar, no haga ruido y no ponga límites, entonces sí, ese método no sirve y funciona mucho mejor el de los castigos.
Respecto a que en salud mental solo vemos casos muy concretos, no, viene gente muy diversa. En la unidad infantil no vienen sólo niños de "Hermano mayor", vienen de todo tipo y uno de los mayores problemas que veíamos era la falta total de normas y límites, así que nunca me verás defendiendo eso porque lo considero directamente negligencia en el cuidado.

 

[Escopolamina]

@ValentineWiggins perdón por el doble post pero ya me apetece dejar de conversar en este tema, creo que he dejado mi postura, avalada por los estudios más recientes en psicología y por la ley, más que clara.
Los que queráis seguir pensando que porque se os escape la mano con el niño alguna vez porque estéis frustrados y no sepáis controlarlo pues ok, no creo que en ningún hilo os vayan a hacer cambiar de opinión. Saludos.

 

[ClementineK]

Edito: ojalá pudieras pasar mañana un par de horas por mi instituto, no sería necesario más. Seguro que te daría otra perspectiva. Y repito que no estoy hablando de pegar, si no de esa fantasía tuya de educar sin educar

Como ha dicho la prima, educar es dotar de herramientas a los niños, adolescentes o incluso a los adultos para que se enfrenten a la vida. Un guantazo nunca va a ser la herramienta que necesitan, lo único que hacemos así es legitimar que la violencia se generalice a otros contextos.

Ser empático con los padres y madres significa entender que a ellos también pueden faltarles estrategias y conocimientos para sobrellevar ciertas situaciones, no asumir que todo lo que hacen está bien y que si quieren darle palizas a sus hijos están en lo correcto. Si un niño te pone de los nervios, lo suyo es que tú, *adulto genérico al que me estoy refiriendo*, seas el encargado de controlar la situación, no de hacer que escale aún más.

 

[Nalema]

Pues si, si un anciano con demencia te pega, entiendo que le puedas soltar un bofetón, aunque estarás actuando mal. Tampoco sé cual es la opción correcta, porque dejarte dar palos hasta que se canse puede ser éticamente lo que toca, pero también bastante desagradable.
¿Porque nunca os fijáis en el agredido? ¿Acaso no es traumático que un hombre mayor te agreda?

Pues si una persona con demencia/Alzheimer es violenta se utilizan medidas de contención: obviamente no se les responde con otra agresión. Vamos. Es que flipo.