Hijas o sobrinas?

[Pantasilea]

No creo que fueran ilegítimas por tener madre donante distinta a la gestante. En nuestra legislación madre es la que pare, pero la ilegalidad de la donación jurídicamente no se hasta donde podría hacernos llegar

Gracias por tu aclaración.
Sin embargo creo que hay varios puntos interesantes en los que una supuesta demanda podría basarse:
1. Aunque la Const no lo especifica, hay que entender que el heredero, además de hijo legítimo del rey tiene que serlo de su mujer legal. Ya sé que vas a argumentar que la madre es la persona que da a luz y tal, pero en este caso es distinto al tratarse no de un ciudadano cualquiera, sino de un miembro de la realeza, que al igual que la nobleza, basa la sucesión en la consanguinidad.
Hay un antecedente reciente, que como tú sabras crea jurisprudencia. Hace escasos años (4 o 5, no más), una marquesa española que tenía dos hijos, uno natural y otro adoptado, desheredó al primero en favor del segundo. El segundo, el adoptado, al ser heredero de los bienes, reclamó también la sucesión del título. El hijo biológico reclamó el título también y ganó el juicio. El juez alegó en la sentencia que los títulos nobiliarios, al estar basados en la historia y la consanguinidad, sólo pueden ser heredados por descendientes consanguineos y de no haberlos, pasan a ser “durmientes” durante x años (no recuerdo cuántos) y pasado ese plazo sin reclamantes del mismo, se extinguen.
2- En el caso de la corona pasa lo mismo. Es un título histórico, que se transmite de padres a hijos, siendo éstos últimos los hijos biológicos del rey y de su consorte legal. De hecho en la cripta de El Escorial, junto a los reyes, están enterrados las consortes, pero no todas, sino sólo las madres de los herederos, mostrando así la prevalencia de esa consanguinidad.
Si estas dos niñas fueran hijas de E, tendrían su ADN, no el de L y por tanto no serían hijas biológicas de L, la mujer legítima, sino de la hermana. Por lo que ambas serían ilegítimas. Las habrá parido L, pero el ADN, que es lo que cuenta a la hora de la sucesión en una monarquía, es de otra persona y esa no es la consorte legal.
3- La ocultación. Una demanda por parte de otros herederos podría basarse en que tanto F como L ocultaron todo el proceso de la fecundación in vitro con óvulos de donante y blablabla.
Una cosa diferente es que desde el minuto 1 hubieran hecho público el proceso y los donantes. Y no lo hicieron, obviamente, porque sabían que en un aspirante a heredero a un título real, con un ADN materno ajeno a la consorte legal del rey, no sería legal ya que desvirtuaría la continuidad de una institución como la corona, basada en la historia y en la sangre (en términos contemporáneos ADN). Y además, no sólo ocultaron el origen de esas niñas, sino que siguieron haciéndolas pasar durante años como hijas de legales, sabiendo perfectamente que no lo eran.

Reconozco que es un tema bastante farragoso y que es digno de un estudio jurídico profundo por parte de un experto en derecho nobiliario.

Imagino que el libro de JdB va a poner luz a muchas de esas cuestiones. Pero más vale que se dé prisita en publicarlo y que el contenido sea lo que prometió, por su propia credibilidad.

 

[Wendy]

jo con el nacional, no paran

dice el artículo que Erika sentía pasión por las niñas, pero si a la segunda ni la llegó a conocer!!!

Es muy fuerte leerlo en un medico de comunicación la verdad. Y eso de que no es bueno ni es malo, de ser, sería ILEGAL que para un jefe de estado es bastante fuerte. Porque las justificaciones de una ovodonación para una reina consorte (la sangre real no depende de ella) son exactamente las mismas que para todas las demás personas del país. Todas las ovoreceptoras querrían que sus hijos tuvieran los ojos nariz y pelo de su familia. Y está prohibido.
Aunque al hilo de este presunto problema surgen cuestiones interesantes de si por ejemplo la reina de origen fuera mujer, fuera estéril y se hiciera una ovodonación de donante anónima. Da para peli, pero seguiría siendo reina o rey su hijo legalmente

 

[SilenciosaAVeces]

Gracias por tu aclaración.
Sin embargo creo que hay varios puntos interesantes en los que una supuesta demanda podría basarse:
1. Aunque la Const no lo especifica, hay que entender que el heredero, además de hijo legítimo del rey tiene que serlo de su mujer legal. Ya sé que vas a argumentar que la madre es la persona que da a luz y tal, pero en este caso es distinto al tratarse no de un ciudadano cualquiera, sino de un miembro de la realeza, que al igual que la nobleza, basa la sucesión en la consanguinidad.
Hay un antecedente reciente, que como tú sabras crea jurisprudencia. Hace escasos años (4 o 5, no más), una marquesa española que tenía dos hijos, uno natural y otro adoptado, desheredó al primero en favor del segundo. El segundo, el adoptado, al ser heredero de los bienes, reclamó también la sucesión del título. El hijo biológico reclamó el título también y ganó el juicio. El juez alegó en la sentencia que los títulos nobiliarios, al estar basados en la historia y la consanguinidad, sólo pueden ser heredados por descendientes consanguineos y de no haberlos, pasan a ser “durmientes” durante x años (no recuerdo cuántos) y pasado ese plazo sin reclamantes del mismo, se extinguen.
2- En el caso de la corona pasa lo mismo. Es un título histórico, que se transmite de padres a hijos, siendo éstos últimos los hijos biológicos del rey y de su consorte legal. De hecho en la cripta de El Escorial, junto a los reyes, están enterrados las consortes, pero no todas, sino sólo las madres de los herederos, mostrando así la prevalencia de esa consanguinidad.
Si estas dos niñas fueran hijas de E, tendrían su ADN, no el de L y por tanto no serían hijas biológicas de L, la mujer legítima, sino de la hermana. Por lo que ambas serían ilegítimas. Las habrá parido L, pero el ADN, que es lo que cuenta a la hora de la sucesión en una monarquía, es de otra persona y esa no es la consorte legal.
3- La ocultación. Una demanda por parte de otros herederos podría basarse en que tanto F como L ocultaron todo el proceso de la fecundación in vitro con óvulos de donante y blablabla.
Una cosa diferente es que desde el minuto 1 hubieran hecho público el proceso y los donantes. Y no lo hicieron, obviamente, porque sabían que en un aspirante a heredero a un título real, con un ADN materno ajeno a la consorte legal del rey, no sería legal ya que desvirtuaría la continuidad de una institución como la corona, basada en la historia y en la sangre (en términos contemporáneos ADN). Y además, no sólo ocultaron el origen de esas niñas, sino que siguieron haciéndolas pasar durante años como hijas de legales, sabiendo perfectamente que no lo eran.

Reconozco que es un tema bastante farragoso y que es digno de un estudio jurídico profundo por parte de un experto en derecho nobiliario.

Imagino que el libro de JdB va a poner luz a muchas de esas cuestiones. Pero más vale que se dé prisita en publicarlo y que el contenido sea lo que prometió, por su propia credibilidad.

No lo has podido plantear mejor
Es una cuestión jurídicamente bonita y nada fácil
Desde luego tu alegato es magnífico
Cuando quieras trabajar en mi despacho, me llamas. Menuda madera de jurista tienes

 

[SilenciosaAVeces]

Tiene sentido que te hagas ligadura y después con tus ovulitos te hagan fiv. Tenía 34 años y ningun tipo de limitación económica. Es probable que le hicieran todas las extracciones del mundo con 35 que es una edad ajustada pero en principio no descabellada

La ligadura no la veo por más vueltas que le de
Si en la fecha del aborto , 2002, ya estaba con F, tenía que estar loca para hacerse una ligadura. Si cuajaba la relación sería importante que pudiera procrear

 

[SilenciosaAVeces]

La ligadura no la veo por más vueltas que le de
Si en la fecha del aborto , 2002, ya estaba con F, tenía que estar loca para hacerse una ligadura. Si cuajaba la relación sería importante que pudiera procrear

Todo supuestamente claro, que yo no digo que sea verdad o mentira porque lo desconozco, solo valoro los posibles escenarios

 

[SilenciosaAVeces]

Es muy fuerte leerlo en un medico de comunicación la verdad. Y eso de que no es bueno ni es malo, de ser, sería ILEGAL que para un jefe de estado es bastante fuerte. Porque las justificaciones de una ovodonación para una reina consorte (la sangre real no depende de ella) son exactamente las mismas que para todas las demás personas del país. Todas las ovoreceptoras querrían que sus hijos tuvieran los ojos nariz y pelo de su familia. Y está prohibido.
Aunque al hilo de este presunto problema surgen cuestiones interesantes de si por ejemplo la reina de origen fuera mujer, fuera estéril y se hiciera una ovodonación de donante anónima. Da para peli, pero seguiría siendo reina o rey su hijo legalmente

Yo creo que sí una reina no puede tener descendientes, la adopción no sirve porque rompe la línea dinástica, como ya ha dicho otra Pri. En cuyo caso pasaría al siguiente en la línea de sucesión
Otra cosa es que no se quisiera casar y se quedara embarazada por inseminacion artificial de donante anónimo, en ese caso, no sé qué sucedería, nunca ha pasado

 

[SilenciosaAVeces]

Son fuentes separatistas que quieren hacer caer la monarquía, y ahí andan pico y pala, aprovechando las trolas que suelta Peñafiel

Bueno pero la verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero
Yo no digo que sea verdad, pero tampoco que sea mentira solo porque lo digan esos
Habrá que esperar a tener más Info

 

[Marquis]

jo con el nacional, no paran

dice el artículo que Erika sentía pasión por las niñas, pero si a la segunda ni la llegó a conocer!!!

Pues así, todo

 

[Marquis]

Os recuerdo que Jaime Peñafiel dijo días antes de nacer Leonor, que él sabia de fuentes muy fiables que el bebé iba a ser varón porque era un embarzao in vitro manipulado adrede para que fuera varón. Esas son las fuentes del hdp machista y clasista de Peñafiel
Él solito se va a cargar la monarquía.

 

[Loquedigalarubia]

Os recuerdo que Jaime Peñafiel dijo días antes de nacer Leonor, que él sabia de fuentes muy fiables que el bebé iba a ser varón porque era un embarzao in vitro manipulado adrede para que fuera varón. Esas son las fuentes del hdp machista y clasista de Peñafiel
Él solito se va a cargar la monarquía.

A mí este señor me parece un impresentable de campeonato. Ha quedado para bufón. Pedazo de sinvergüenza… lleva años machacando a Letizia. Es un acompejado. Espero que le caiga un buen puro por esas injurias y calumnias. No todo vale.

 

[Chispitas]

Si Letizia ha llevado a las dos en su vientre, Letizia es la madre.

Acaso las mujeres que son madres por inseminacion artificial no son las madres de sus hijos? O incluso las que son madres adoptivas, si son las que crian a los hijos, son madres.

Y ya decir que esta es la causa del su***dio de la hermana... Digo yo que Erika, en el supuesto caso de que fuera cierto que dono ovulos, como va a su***darse porque no le dejan ver a las niñas cuando Sofia aun no habia nacido? Porque murio el 7de Febrero de 2007 y Sofia nacio el 29 de abril de ese año, casi 3 meses despues.
A parte, si tu donas tu ovulo, es para que la otra persona sea la madre, es decir, crie q la critatura, no para que tu la puedas ver cada dia y estar de una forma activa cuando tu quieras en su vida.
Erika hubiera seguido viendo a Leonor y Sofia como tia que era.

 

[Chispitas]

No fue mi intencion faltar el respeto a una persona muerta, lo que quise decir fue que le fertilizaron los ovulos de Erica y se los implataron a Letizia....y a lo major Erica estuvo de acuerdo al principio para ayudar a su Hermana, pero despues lo penso y se arrepentio.

Pues oye, antes de donarlos te lo piensas bien. Mas cuando es una persona tan cercana.

Yo creo que Erika tenia otros muchos problemas y por mucho que la familia intente ayudar, con ingresos, terapias, medicacion... muchas veces no es suficiente.
Y eso, si la persona afectada se deja ayudar, que esa es otra.

Si ya de por si una mujer que va a ser la madre del/la hereder@ sabe que poco podra decidir sobre el futuro de su hij@, Erika debia saber perfectamente que ella no tenidria nada que hacer ahi.
Y si supuestamente ya lo habia hecho con Leonor... por que acceder luego con Sofia?