Azul y Rosa,Jaime Peñafiel.Sábado,18 de Noviembre de 2023.

[Lulu70]

Las protestas en la calle no van por la amnistía, son peperos y voxeros que no quieren que gobierne Sánchez, alentados por Feijóo, Ayuso, Aznar, Aguirre y Abascal. Y sus palmeros.

Gritan vivas a Franco, algunos brazo en alto, alardean de ser nazis, cantan el cara al sol, tiran bengalas, llevan muñecas hinchables y llaman putas a las ministras...Y estos "angelitos" envueltos en la bandera que es de todos, pero de la que ellos se apropian, excluyendo a los que opinan de otra manera, estos "angelitos" repito, dicen "putodefender a España". Y "estos" llaman dictador a Sánchez.

A España no hace falta que la defiendan semejantes energúmenos, a España se la respeta y se respeta la democracia, no se la insulta de esa manera.

En principio, la amnistía sirve para conseguir unos pactos con diferentes partidos y poder formar un gobierno. Algo que Feijóo no consiguió.
Feijóo aunque hubiese conseguido pactar con Junts y el PNV, VOX, no le apoyaría porque la extrema derecha pretende ilegalizar esos partidos. SABE Feijóo que esa alianza era imposible, luego: NO FUE PRESIDENTE PORQUE NO PUDO, NO PORQUE NO QUISO, como él dijo.

Y de momento, España no se rompió, de hecho cuando estuvo a punto de hacerlo, fue en 2017, cuando gobernaba Rajoy, el PP.

Con Sánchez en cinco años de legislatura, se ha conseguido no solo paz social en Cataluña, sino, además, que el número de independentistas disminuyera.

Pero siguen los catastrofistas pronosticando el fin del mundo, porque ya se sabe: cuanto peor, mejor para ellos. O eso piensan.

Te he puesto haspas porque no estoy de acuerdo que todos los que se manifiestan sean de Vox y del PP.
Que los de Vox intenten apropiarse con la movilización en contra de la amnistía hace que mucha gente se quede en casa.
Feijo no es presidente por qué no pudo conseguir el apoyo suficiente, yo creo que porque nadie quiso pactar con el, no porque no les diera lo que quisieran, si no que simplemente no quisieron verse involucrados con el. Línea roja
La amnistía siente un precedente muy peligroso y ya veremos las consecuencias
En cuanto a La Paz social que dices qué hay en Cataluña es a base de concederles más y más cosas, que ni siquiera sabemos realmente todo lo concedido.
El problema lo van a tener ellos cuando se independenticen porque ya no tendrán un mismo objetivo y se “matarán” entre ellos

 

[LOLOLALA]

Si se ha podido aprobar la ley de la amnistía por algún recoveco legal , ya es legal ....si no les gusta , cuando tengan mayoría que cambien la ley .

¿Que va en contra de la Constitución ?

También el artículo 47 de la Constitución dice que todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada y no veo yo que proteste tanto la derecha , al contrario ellos prefieren un mercado libre de la vivienda , el que no tenga dinero a vivir debajo del puente.

 

[Aldraguera]

Te he puesto haspas porque no estoy de acuerdo que todos los que se manifiestan sean de Vox y del PP.
Que los de Vox intenten apropiarse con la movilización en contra de la amnistía hace que mucha gente se quede en casa.
Feijo no es presidente por qué no pudo conseguir el apoyo suficiente, yo creo que porque nadie quiso pactar con el, no porque no les diera lo que quisieran, si no que simplemente no quisieron verse involucrados con el. Línea roja
La amnistía siente un precedente muy peligroso y ya veremos las consecuencias
En cuanto a La Paz social que dices qué hay en Cataluña es a base de concederles más y más cosas, que ni siquiera sabemos realmente todo lo concedido.
El problema lo van a tener ellos cuando se independenticen porque ya no tendrán un mismo objetivo y se “matarán” entre ellos

Yo es que no veo tal como está pactado todo, que vaya a haber independencia a corto plazo...
Se está mezclando todo y la gente no sabe bien a que atenerse. Se mezcla la Amnistía y la Independencia en el mismo saco.

 

[Lunazul]

El PNV (Aitor Esteban) lo dijo claro, Feijóo le prometió cosas muy llamativas, pero sencillamente, el PP no puede pactar con nadie por sus pactos con la extrema derecha, así que imposible que tuviera los apoyos necesarios. No fue una cuestión moral, como dijo, fue porque el resto de partidos no quieren a VOX.
A mí que me expliquen qué harían PP y VOX para resolver el conflicto en Cataluña. Porque no han hecho ninguna propuesta, solo oposición a cualquier iniciativa política de Sánchez y a procurar tensionar y caldear más los ánimos con Cataluña. y en toda España.

 

[BARBARA]

Ridícula por excesiva, la pronunciada reverencia de la consorte real danesa, rodilla en tierra, al Soberano español. Y lo más sorprendente es que él no lo impidiera, como hacía su padre. (...)

Lo ha dicho, Mary de Dinamarca

Se ha publicado el pasado 10 de noviembre que Él o la Consorte prohibieron que su sobrina durmiera en Zarzuela. (...)

Irene Urdangarín?

Qué diferencia con Portugal: el ex primer ministro no solo ha dimitido tras ser imputado por corrupción, sino que ha pedido perdón a los portugueses. (...)

El primer ministro de Portugal, Antonio Costa, investigado por posible prevaricación, corrupción activa y pasiva, y tráfico de influencias en negocios de litio e hidrógeno

¿Quién es esa famosísima que, a sus 73 años, ha pasado por el quirófano para quitarse la silicona de los labios que se colocó hace tres años? A pesar de ello, sigue siendo hermosa. (...)

Bárbara Rey

Agradezco a mi queridísima amiga Isabel ¡ay ese nombre que yo amo tanto! ese regalo de la fórmula para responder a quien nos ofende: “Me gusta la fruta”. Lo comparto. (...)

Isabel Díaz Ayuso, Presidenta de la Comunidad de Madrid

Tendrá que explicar qué diferencia existe entre una ruptura sentimental en su matrimonio y una separación temporal. (...)

Chenoa

Atención: envían a prisión a un secretario por dilapidar la fortuna de una famosísima actriz. Y ya es la segunda vez. La anterior, un amante. (...) ¡Pobre él, no poder actuar como, en su día, lo hizo su colega!

Andrea Piazzolla, , secretario, ayudante, consejero ejerció durante muchos años junto a Gina Lollobrigida
El otro es Javier Rigau

El Primer Ministro António Costa es un hombre impoluto y no ha sido acusado de nada!Hay sospechas sí sobre dos de sus colaboradores,lo q es muy distinto.De eso ha pedido desculpas y hizo muy bién.

 

[Mirto1]

Sí, mira el otro día en la tele preguntaban a una señora que iba con un joven a manifestarse y ella preguntaba a su vez al que debía ser su hijo: ¿contra quién vamos? Hay muchos que se suman a las algaradas porque otros les llevan. Algunos, los que van con bengalas y la arman, porque les va el jaleo.
Lo curioso es ver a Ortega Smith, llamando la atención a la policía que ellos tanto defendían, por cargar contra los violentos. Pero claro, son sus violentos.
Sería la monda que él ahora fuera contra la ley mordaza.
Y una cosa es la amnistía, saben que de momento la independencia no es posible. Otra cosa es que dejen de ser independentistas.

Lo de poner la entrevista al más tonto del lugar es de primer curso de prensa manipuladora.
Y lo del referéndum¿Quién cree ya a Sánchez cuando dice que no va a concederlo? Lo mismo decía de pactar con Podemos, con los independentistas, del indulto y la amnistía. MIENTE SIEMPRE

 

[Mirto1]

Si se ha podido aprobar la ley de la amnistía por algún recoveco legal , ya es legal ....si no les gusta , cuando tengan mayoría que cambien la ley .

¿Que va en contra de la Constitución ?

También el artículo 47 de la Constitución dice que todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada y no veo yo que proteste tanto la derecha , al contrario ellos prefieren un mercado libre de la vivienda , el que no tenga dinero a vivir debajo del puente.

¿De dónde sacas que ya se ha aprobado la ley de amnistía? Se ha presentado, todavía no se ha discutido, ni votado ni mucho menos aprobado.
Y sobre la vivienda, nunca ha estado tan caro el alquiler, pero los que llevan gobernando los últimos cinco años son los progres, y más se ha encarecido desde su última ley nefasta.

 

[Lulu70]

Yo es que no veo tal como está pactado todo, que vaya a haber independencia a corto plazo...
Se está mezclando todo y la gente no sabe bien a que atenerse. Se mezcla la Amnistía y la Independencia en el mismo saco.

Yo si, es más la amnistía da pie a volver a organizar un referéndum y a volver a saltarse las leyes , saben que se les perdonará.
A destinar dinero público para su provecho y a no cumplir con las obligaciones establecidas
Yo sigo esperando un milagro

 

[ImpassIble]

Las protestas en la calle no van por la amnistía, son peperos y voxeros que no quieren que gobierne Sánchez, alentados por Feijóo, Ayuso, Aznar, Aguirre y Abascal. Y sus palmeros.

Gritan vivas a Franco, algunos brazo en alto, alardean de ser nazis, cantan el cara al sol, tiran bengalas, llevan muñecas hinchables y llaman putas a las ministras...Y estos "angelitos" envueltos en la bandera que es de todos, pero de la que ellos se apropian, excluyendo a los que opinan de otra manera, estos "angelitos" repito, dicen "putodefender a España". Y "estos" llaman dictador a Sánchez.

A España no hace falta que la defiendan semejantes energúmenos, a España se la respeta y se respeta la democracia, no se la insulta de esa manera.

En principio, la amnistía sirve para conseguir unos pactos con diferentes partidos y poder formar un gobierno. Algo que Feijóo no consiguió.
Feijóo aunque hubiese conseguido pactar con Junts y el PNV, VOX, no le apoyaría porque la extrema derecha pretende ilegalizar esos partidos. SABE Feijóo que esa alianza era imposible, luego: NO FUE PRESIDENTE PORQUE NO PUDO, NO PORQUE NO QUISO, como él dijo.

Y de momento, España no se rompió, de hecho cuando estuvo a punto de hacerlo, fue en 2017, cuando gobernaba Rajoy, el PP.

Con Sánchez en cinco años de legislatura, se ha conseguido no solo paz social en Cataluña, sino, además, que el número de independentistas disminuyera.

Pero siguen los catastrofistas pronosticando el fin del mundo, porque ya se sabe: cuanto peor, mejor para ellos. O eso piensan.

Conseguir paz social con Cataluña cediendo al chantaje de los independentistas que mérito tiene????

Y decir que los que se manifiestan son todos de VOX o de extrema derecha y lo hacen porque " no quieren que gobierne Sanchez", es no ver ni un telediario. Será por eso que estas mismas manifestaciones las había en 2019, verdad?

Y dicho sea de paso. Cuanto facha y de ultradeecha hay en España, no???? Deberíais preocuparos..... cientos de miles.......

 

[ImpassIble]

La que patalea no soy yo.

Y quien patalea? Yo no veo a nadie patalear. Veo a quien esta diciendo cosas inciertas para apoyar sus .....¿argumentos?

 

[ImpassIble]

Quien ha dicho de modificar la Constitución con una votación simple? TÚ, solo tú


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Regulación de la amnistía

Pero, ¿puede concederse la amnistía?​

Alfonso de la Iglesia
Tribuna 26-09-2023

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Se ha hecho público que la primera e innegociable exigencia de Junts per Catalunya para favorecer la investidura de Pedro Sánchez como presidente del Gobierno es la de que amnistíe a Puigdemont y al resto de políticos huidos del procés antes de que se produzca aquella votación.
Dados estos extremos, creo oportuno reflexionar sobre el propio concepto de “amnistía”, sobre por qué se insta su aplicación y no la del “indulto”, sobre su concurrencia o no en nuestro Ordenamiento Jurídico y, en su caso, sobre los modos -si es que los hay- de reglarla y, más aún, si ello es posible en el tiempo exigido.
En primer término, como indico, la “amnistía” consiste en una declaración del Poder Legislativo -no del Judicial, ni del Ejecutivo-, de renuncia a perseguir determinados actos prohibidos. No implica una despenalización del delito o desregulación de una infracción, sino una “derogación transitoria de la ley”. Se trata, al fin y al cabo, de una declaración de impunidad en favor de una persona o un grupo determinado de ellas.
Se revela ya, pues, la “amnistía” como el instrumento idóneo a los efectos pretendidos por Junts, tanto en términos jurídicos -no sometimiento a la acción de la Justicia-, como políticos y de imagen, personal e institucional, en defecto del “indulto”, pues en este, tal y como expresa el artículo 4 de la ya muy antigua -aunque vigente- Ley de 18 de junio de 1870, estableciendo reglas para el ejercicio de la gracia de indulto, lo que se produce es “la remisión de todas las penas a que hubiese sido condenado y que todavía no hubiese cumplido el delincuente”. Lo hemos visto, recientemente, en los supuestos de los políticos catalanes independentistas que sí fueron procesados por promover la separación de Cataluña del Estado.
En segundo lugar, hemos de advertir de que este instituto carece de explícita regulación en nuestro Ordenamiento Jurídico. No se halla expresamente previsto en la Constitución de 1978, ni en el artículo 130 del Código Penal como una de las causas de extinción de la responsabilidad criminal -sí recoge, por contra, el “indulto” en su apartado 4º-, ni en ninguna otra norma, legal ni reglamentaria, aunque sí se ha hecho uso del mismo en la famosa y también antigua Ley 46/1977, de 15 de octubre, de Amnistía, redactada en un contexto social y político muy distinto, aplicada y limitada, conforme su artículo 1.I.a), a “todos los actos de intencionalidad política, cualquiera que fuese su resultado, tipificados como delitos y faltas realizados con anterioridad al día quince de diciembre de mil novecientos setenta y seis”, entre los que se incluían, por cierto, según su artículo 2.a), “Los delitos de rebelión y sedición”.


En cambio, la existencia de la “amnistía” sí puede advertirse, de forma implícita, en nuestro Derecho. De hecho, puede deducirse de la propia Carta Magna, de la invocación que esta hace del “derecho de gracia”, mencionado en los artículos 62.i) - “Corresponde al Rey: i) Ejercer el derecho de gracia con arreglo a la Ley, que no podrá autorizar indultos generales.”-, 87.3 - “una ley orgánica regulará las formas de ejercicio y requisitos de la iniciativa popular para la presentación de proposiciones de ley. En todo caso se exigirán no menos de 500.000 firmas acreditadas. No procederá dicha iniciativa en materias propias de ley orgánica, tributarias o de carácter internacional, ni en lo relativo a la prerrogativa de gracia”. Y 102.3 - “La prerrogativa real de gracia no será aplicable a ninguno de los supuestos del presente artículo.”-.
Y decimos implícita, o aludimos a que la “amnistía” tiene encaje dentro del “derecho de gracia” por cuanto que así se infiere tanto de la misma Constitución -pues, de haber pretendido referirse exclusivamente al “indulto” lo hubiera hecho con ese específico término, como hace en otros de sus preceptos-, como de la precitada Ley de 1870, reguladora de “la gracia del indulto”, que sugiere, de este modo, la existencia de algún otro tipo de “gracia”. En todo caso, la aparición del mismo en nuestro sistema constitucional no sería novedosa, pues ya la de 1869, en su artículo 74 disponía que “El Rey necesita estar autorizado por una ley especial: 5º Para conceder amnistías e indultos generales”, y la de 1931, en su artículo 102, establecía que “las amnistías sólo podrán ser acordadas por el Parlamento”.
Constatada, pues, la previsión constitucional de la “amnistía”, resta, por tanto, pronunciarse sobre la forma en que habría de ser desarrollada para encontrar estricto acomodo a la legalidad y, en su caso, si ello es posible en el plazo requerido.
En cuanto a la pura formalidad, parece claro que la “amnistía” a los políticos separatistas habría de ser desarrollada mediante una Ley ordinaria, y ello a sensu contrario de las materias que la propia Constitución reserva a la Ley Orgánica -en su artículo 81-, y a Decreto-leyes y Decretos Legislativos -en los preceptos 86 y 85, respectivamente-; Ley ordinaria cuyo procedimiento de elaboración -reglado en los artículos 88 a 91 de la Norma Suprema y en el Reglamento del Congreso-, no exime -de hecho, exige-, tanto de la necesidad de un proyecto acompañado “de una exposición de motivos y de los antecedentes necesarios para pronunciarse sobre ellos”

Tu. Exactamente tu.

Exacto, según está ahora no se puede. Pero con una votación simple, tal como se explica en el artículo que he subido, se puede cambiar. Por tanto, la posibilidad legal está ahí...

Si la Constitución en su artículo 62 prohíbe expresamente los indultos generales, lo que básicamente son las amnistías, eres tú quien ha dicho que eso de puede arreglar con una votación de mayoría simple...

 

[MarthaG]

Yo es que no veo tal como está pactado todo, que vaya a haber independencia a corto plazo...
Se está mezclando todo y la gente no sabe bien a que atenerse. Se mezcla la Amnistía y la Independencia en el mismo saco.

Lo mismo que decir que amnistías e indultos sn casi lo mismo para justificar que aparece en la Constitución. No aparece por ningún lado y amnistía e indulto no son lo mismo.
Lo deberían de saber los que presumen de ser juristas y publican opiniones de este tipo.