Acusan a Morgan Freeman de acoso sexual

[Edurnelabella]

Hmmm, la cuestión es: si las responsables del acoso callejero son las mujeres que van vestidas insinuantemente, por qué estos casos no se ven con lesbianas? Uy, una lesbiana me tocó el trasero en el subte, por ejemplo. Claramente el problema no es lo que genera la apariencia sino asumir que eso te da derecho a...

Igual y hablemos de qué consideramos insinuante. Sin ser Anna Nicole Smith, tengo un muy buen pecho, que siempre sobresale. Voy con ropa holgada y se nota. Siempre me dicen cosas. Si vivimos en una sociedad sexualizada y eso implica que las mujeres asuman responsabilidad por lo que a los demás les genera su apariencia, qué debería hacer yo para evitar el acoso? Andar en burka o directamente me reduzco el pecho?

También resulta que en esta sociedad sexualizada las caribeñas (no soy caribeña, pero la gente lo asume porque mi país tiene playas caribeñas) voluptuosas de cabello crespo somos consideradas exóticas y buenas amantes en sociedades donde la población es mayoritariamente blanca, por lo cual cuando voy por la calle o a fiestas, muchos hombres se me acercan a ofrecerme s*x* y algunos reaccionan agresivamente cuando les hago saber que no siempre estoy lista y dispuesta. Qué debería hacer yo sí soy la responsable de lo que despierto en el otro? No salir, volver a la burka o hacer la gran Michael Jackson, es decir blanquearme la piel y alistarme el pelo?

Te puede gustar o no como se viste una persona pero el responsable siempre será aquel que considera que puede pasar por el consentimiento de los demás para expresar su deseo o lograr un contacto sexual.

Yo antes tenía grandes pechos, me los reduje a los 23. Estaba hasta las narices de que fuera lo que más llamaba la atención de mí y de sufrir dolores de espalda, problemas a la hora de comprar ropa...etc.
Hasta entonces, tuve la desgracia de aguantar comentarios y actitudes de todo tipo. Hombres adultos y chicos conocidos o no conocidos, con sorna nombraban mis pechos. Encima yo tenía que tomarme sus comentarios como un halago.
Con 14 años siendo una niña tirando a feita y vistiendo un uniforme de segunda mano con una falda que me quedaba larga y amplia, vamos que parecía una monja, he tenido que escuchar y soportar ordinariezes de todo tipo en el camino que me llevaba a casa. Solo por tener pechos grandes. Recuerdo hasta las de un obrero cincuentón. Asqueroso.

A lo que iba @diosa coronada es a decirte que creo que estamos denunciando lo mismo. Que la cuestión de que las mujeres sufran acoso va más allá de enseñar más o menos. Es un grave problema de respeto hacia las mujeres.
Y se da generalmente en hombres que consideran que la mujer es un mero objeto o solo se relacionan con ellas para satisfacer sus necesidades sexuales.

Y creo que a Morgan Freeman le parecía que hacer las cositas que hizo iban a quedar reducidas al anecdotario que se comenta entre bambalinas de Hollywood pero no se denuncia.
Las gracias de un viejo verde, pero no cualquier viejo verde sino Morgan Freeman que tiene un Oscar! Por lo tanto vamos a permitirselas!

Continuo con lo que dices de las mujeres lesbianas: Opino que es lógico que una mujer lesbiana no va caer en ese juego asqueroso de acoso sexual sabiendo lo asqueroso que es porque hasta incluso puede que ella lo haya sufrido. (Aunque puede haber de todo).

En mi opinión, falta un revulsivo. Niñas que crezcan alejadas de influencias estereotipadas. Pero es difícil porque el entorno, los medios de comunicación e internet están ahí lanzando mensajes negativos y también confusos tooodo el tiempo.

No quiero demonizar el piropo, demonizo la importancia que quieren que le demos en tanto vaya a influenciar nuestra forma de aceptarnos y relacionarnos socialmente.
No hacen falta piropos sobre nuestro físico para fortalecer nuestra autoestima. Es una necesidad que nos han creado a las mujeres. Hay una gran industria detrás. Constantemente nos bombardean con lo estupendas que tenemos que estar. Para qué? O mejor dicho para quién-es?

Por eso nunca defenderé tendencias inexplicables como la de llevar pantalones cortos que dejan a la vista media nalga.

Y aquí es donde pienso que es negativo vestirse como el trozo de carne con culo y t*tas que quieren que seas y que encima te hagan creer que eso es el subidón total porque al fin y al cabo estas mostrando al mundo tu cuerpo con naturalidad (jaja) y que estas buenorra y que puedes con todo porque tú lo vales. (WTF).

 

[diosa coronada]

Yo antes tenía grandes pechos, me los reduje a los 23. Estaba hasta las narices de que fuera lo que más llamaba la atención de mí y de sufrir dolores de espalda, problemas a la hora de comprar ropa...etc.
Hasta entonces, tuve la desgracia de aguantar comentarios y actitudes de todo tipo. Hombres adultos y chicos conocidos o no conocidos, con sorna nombraban mis pechos. Encima yo tenía que tomarme sus comentarios como un halago.
Con 14 años siendo una niña tirando a feita y vistiendo un uniforme de segunda mano con una falda que me quedaba larga y amplia, vamos que parecía una monja, he tenido que escuchar y soportar ordinariezes de todo tipo en el camino que me llevaba a casa. Solo por tener pechos grandes. Recuerdo hasta las de un obrero cincuentón. Asqueroso.

A lo que iba @diosa coronada es a decirte que creo que estamos denunciando lo mismo. Que la cuestión de que las mujeres sufran acoso va más allá de enseñar más o menos. Es un grave problema de respeto hacia las mujeres.
Y se da generalmente en hombres que consideran que la mujer es un mero objeto o solo se relacionan con ellas para satisfacer sus necesidades sexuales.

Y creo que a Morgan Freeman le parecía que hacer las cositas que hizo iban a quedar reducidas al anecdotario que se comenta entre bambalinas de Hollywood pero no se denuncia.
Las gracias de un viejo verde, pero no cualquier viejo verde sino Morgan Freeman que tiene un Oscar! Por lo tanto vamos a permitirselas!

Continuo con lo que dices de las mujeres lesbianas: Opino que es lógico que una mujer lesbiana no va caer en ese juego asqueroso de acoso sexual sabiendo lo asqueroso que es porque hasta incluso puede que ella lo haya sufrido. (Aunque puede haber de todo).

En mi opinión, falta un revulsivo. Niñas que crezcan alejadas de influencias estereotipadas. Pero es difícil porque el entorno, los medios de comunicación e internet están ahí lanzando mensajes negativos y también confusos tooodo el tiempo.

No quiero demonizar el piropo, demonizo la importancia que quieren que le demos en tanto vaya a influenciar nuestra forma de aceptarnos y relacionarnos socialmente.
No hacen falta piropos sobre nuestro físico para fortalecer nuestra autoestima. Es una necesidad que nos han creado a las mujeres. Hay una gran industria detrás. Constantemente nos bombardean con lo estupendas que tenemos que estar. Para qué? O mejor dicho para quién-es?

Por eso nunca defenderé tendencias inexplicables como la de llevar pantalones cortos que dejan a la vista media nalga.

Y aquí es donde pienso que es negativo vestirse como el trozo de carne con culo y t*tas que quieren que seas y que encima te hagan creer que eso es el subidón total porque al fin y al cabo estas mostrando al mundo tu cuerpo con naturalidad (jaja) y que estas buenorra y que puedes con todo porque tú lo vales. (WTF).

La cuestión es que pones énfasis en lo que deberían hacer las mujeres, en cómo educar a las niñas, pero no en cómo educar a los niños. Y te doy una noticia: a las monjas, a las mujeres viejas y a las musulmanas que usan burka también las violan. A ti te molestaban tus pechos, a mí no. A mí me encantan y no me causan padecimiento alguno. No voy a odiar mis pechos porque esta sociedad cree que el acoso es un problema de lo que las mujeres muestran y no de cómo educamos a los hombres. Para mí, no es importante si los hot pants muestran mucho o si las mujeres dependemos excesivamente del comentario masculino para tener autoestima, porque aún la tímida que no muestra nada puede ser víctima de acoso y violación. Y porque esas conductas también estuvieron presentes cuando las mujeres usábamos corsé y miriñaque.

 

[Edurnelabella]

La cuestión es que pones énfasis en lo que deberían hacer las mujeres, en cómo educar a las niñas, pero no en cómo educar a los niños. Y te doy una noticia: a las monjas, a las mujeres viejas y a las musulmanas que usan burka también las violan. A ti te molestaban tus pechos, a mí no. A mí me encantan y no me causan padecimiento alguno. No voy a odiar mis pechos porque esta sociedad cree que el acoso es un problema de lo que las mujeres muestran y no de cómo educamos a los hombres. Para mí, no es importante si los hot pants muestran mucho o si las mujeres dependemos excesivamente del comentario masculino para tener autoestima, porque aún la tímida que no muestra nada puede ser víctima de acoso y violación. Y porque esas conductas también estuvieron presentes cuando las mujeres usábamos corsé y miriñaque.

A la sociedad en GENERAL (hombres y mujeres !) hay que educarla en favor del respeto a la mujer. Claro que sí.
Pero insisto, la lucha es prioritariamente femenina*.

Por parte de ellos no esperes ganar muchas batallas porque los que luchan no son mayoría.

*Se están empezando a poner en alza libros infantiles que tiran por los suelos los clichés de princesas que necesitan ser rescatadas y van dirigidas principalmente a niñas para que sepan mostrarse criticas. Es el principio de una base.

La historia de mis pechos era un ejemplo de como se reduce a veces a la mujer a algo sexual. No va más allá del debate de si es mejor operarse o no ya que responde a una decisión personal tan válida como otra cualquiera. No juzgo que sea mejor operarse o o no. O quizás te entendí mal.

Y bueno lo de los Hot pants. .. El día que vea a los hombres vestirlos me verás aplaudir con las orejas. Porque entonces vete cierta democracia a la hora de lucir ciertos diseños.

 

[diosa coronada]

A la sociedad en GENERAL (hombres y mujeres !) hay que educarla en favor del respeto a la mujer. Claro que sí.
Pero insisto, la lucha es prioritariamente femenina*.

Por parte de ellos no esperes ganar muchas batallas porque los que luchan no son mayoría.

*Se están empezando a poner en alza libros infantiles que tiran por los suelos los clichés de princesas que necesitan ser rescatadas y van dirigidas principalmente a niñas para que sepan mostrarse criticas. Es el principio de una base.

La historia de mis pechos era un ejemplo de como se reduce a veces a la mujer a algo sexual. No va más allá del debate de si es mejor operarse o no ya que responde a una decisión personal tan válida como otra cualquiera. No juzgo que sea mejor operarse o o no. O quizás te entendí mal.

Y bueno lo de los Hot pants. .. El día que vea a los hombres vestirlos me verás aplaudir con las orejas. Porque entonces vete cierta democracia a la hora de lucir ciertos diseños.

Muchos hombres salen casi desnudos a la calle (yo he visto muchos hombres, heteros más de uno, marcando todo en calzas o pantalones de fútbol muy cortas) y no les pasa nada, ni consideramos que se están ofreciendo y nadie les dice que tengan respeto por sí mismos y se tapen. Nos ves hordas de hombres y mujeres haciéndoles gestos lascivos. La lucha la tenemos que dar también las mujeres, pero no tapandonos (que hago en la playa? Volver al traje de pantalón hasta el tobillo?), ni asumiendo que una prenda de vestir particular usada en un momento particular dice todo sobre el carácter, la autoestima y la ética de una persona. Discúlpame pero eso es enfocarnos en lo superficial, porque aún en épocas y sociedades donde la mujer se ha tapado todo el cuerpo también ha existido la violencia sexual contra las mujeres.

 

[Edurnelabella]

Muchos hombres salen casi desnudos a la calle (yo he visto muchos hombres, heteros más de uno, marcando todo en calzas o pantalones de fútbol muy cortas) y no les pasa nada, ni consideramos que se están ofreciendo y nadie les dice que tengan respeto por sí mismos y se tapen. Nos ves hordas de hombres y mujeres haciéndoles gestos lascivos. La lucha la tenemos que dar también las mujeres, pero no tapandonos (que hago en la playa? Volver al traje de pantalón hasta el tobillo?), ni asumiendo que una prenda de vestir particular usada en un momento particular dice todo sobre el carácter, la autoestima y la ética de una persona. Discúlpame pero eso es enfocarnos en lo superficial, porque aún en épocas y sociedades donde la mujer se ha tapado todo el cuerpo también ha existido la violencia sexual contra las mujeres.

Este es un tema que tiene mucha miga no se resolverá tan fácilmente, fallan la educación, las culturas, la religión y las personas.... Yo no puedo decir más.

Bueno sí, que todos los Morgan Freeman de la vida reciban un escarmiento para que otros se lo piensen antes dos veces antes de cometer las mismas faltas de respeto.

 

[Morrys]

Muchos hombres salen casi desnudos a la calle (yo he visto muchos hombres, heteros más de uno, marcando todo en calzas o pantalones de fútbol muy cortas) y no les pasa nada, ni consideramos que se están ofreciendo y nadie les dice que tengan respeto por sí mismos y se tapen. Nos ves hordas de hombres y mujeres haciéndoles gestos lascivos. La lucha la tenemos que dar también las mujeres, pero no tapandonos (que hago en la playa? Volver al traje de pantalón hasta el tobillo?), ni asumiendo que una prenda de vestir particular usada en un momento particular dice todo sobre el carácter, la autoestima y la ética de una persona. Discúlpame pero eso es enfocarnos en lo superficial, porque aún en épocas y sociedades donde la mujer se ha tapado todo el cuerpo también ha existido la violencia sexual contra las mujeres.

Vaya por delante que no pretendo justificar ningún comportamiento inapropiado, pero en estos temas también hay mucha hipocresía y machaque con lo políticamente correcto. A mí me parece igual de inapropiado una mujer o un hombre con shorts enseñando cachete por la calle, pero he de decir que hombres no he visto ninguno. Pantalón corto sí, cachete nunca. Lo veo siempre en chicas jovencitas, que se pliegan a la imagen hipersexualizada y cosificada que les inculcan los medios. Ellos las ven como objetos sexuales y ellas también parece que se ven así. Entonces lanzamos un mensaje contradictorio: me visto de objeto sexual porque me gusta, pero haz como si no te dieras cuenta, porque si me miras mucho las t*tas o me haces un comentario al respecto me ofendo...
No sé, yo me ofendo si voy vestida sin enseñar cachete o pechuga y me hacen un comentario sin venir al caso. Pero si pongo toda la carne en el mostrador, aunque los comentarios me desagraden, no me sorprenden. Si me visto del pollo Pepe o me pongo un bigote postizo para ir al trabajo, probablemente me harán comentarios. Pues lo mismo.
El ejemplo de la playa es sacar las cosas de contexto: ya nadie se sorprende por un topless en la playa, pero si lo viéramos en la panadería o por la calle nos chocaria a todos, no?
Luego está el típico viejo verde que la carne que no ve se la imagina y tiene comentarios para todas, pero eso ya es otro nivel.. En fin, perdon por el tocho y off topic.

 

[suiza]

Hmmm, la cuestión es: si las responsables del acoso callejero son las mujeres que van vestidas insinuantemente, por qué estos casos no se ven con lesbianas? Uy, una lesbiana me tocó el trasero en el subte, por ejemplo. Claramente el problema no es lo que genera la apariencia sino asumir que eso te da derecho a...

Igual y hablemos de qué consideramos insinuante. Sin ser Anna Nicole Smith, tengo un muy buen pecho, que siempre sobresale. Voy con ropa holgada y se nota. Siempre me dicen cosas. Si vivimos en una sociedad sexualizada y eso implica que las mujeres asuman responsabilidad por lo que a los demás les genera su apariencia, qué debería hacer yo para evitar el acoso? Andar en burka o directamente me reduzco el pecho?

También resulta que en esta sociedad sexualizada las caribeñas (no soy caribeña, pero la gente lo asume porque mi país tiene playas caribeñas) voluptuosas de cabello crespo somos consideradas exóticas y buenas amantes en sociedades donde la población es mayoritariamente blanca, por lo cual cuando voy por la calle o a fiestas, muchos hombres se me acercan a ofrecerme s*x* y algunos reaccionan agresivamente cuando les hago saber que no siempre estoy lista y dispuesta. Qué debería hacer yo sí soy la responsable de lo que despierto en el otro? No salir, volver a la burka o hacer la gran Michael Jackson, es decir blanquearme la piel y alistarme el pelo?

Te puede gustar o no como se viste una persona pero el responsable siempre será aquel que considera que puede pasar por el consentimiento de los demás para expresar su deseo o lograr un contacto sexual.

Bingo!!

A un acosador no se le puede disculpar de ninguna manera porque las mujeres visten de esta u otra forma.
En primer lugar porque esa es la excusa del macho que nos han intentado vender.
A ver, no violan a niñas pequeñas? Ni a mujeres con burka? Por favor, pensad un poco antes de culpar a la víctima.
Un agresor sexual es un delincuente y aquí se acaba la frase. Que así nos va pensando de esta manera.

Y sí, espero que de una puñetera vez se acabe el piropo español de las narices.
No, no quiero que me piropeen, he tenido que aguantar auténticas burradas cuando iba al colegio, con el uniforme, o ya más mayor, en invierno, por la mañana, tapada hasta las orejas por el frío.
A ver, qué le estaría yo enseñando a ese "pobre señor". No, por qué tengo yo que aguantar que un tipo que no conozco me diga cualquier estupidez?
Soy libre, para vestirme como quiera, para ir andando por la calle a la hora que me da la real gana. Que ya está bien.

Y a estas mujeres que acusan ahora pues, qué queréis que os diga, yo no estaba allí, y desde luego no voy a juzgar a una potencial víctima de violación.
Que investiguen, que juzguen y si es cierto, pues que el agresor pague

 

[Philomena]

Esto parece la caza de brujas. Si quieres denunciar a alguien vas a un juzgado, . Y hay una cosa que se llama presunción de inocencia

Si quieres denunciar vas a la policia.
Estoy de acuerdo contigo con lo de la presuncion de inoncencia. Si hay delito que se denuncie y se investigue. Y cuidado con las denuncias falsas, en EEUU te puede caer una contra demanda por difamacion que te dejan seca...asi que la gente se lo piensa.
Pero tambien es cierto que muchos casos no llegan a denunciarse...porque cuando te enfrentas a alguien que se puede contratar facilmente a un ejercito de abogados, a gente de RRPP, incluso a gente del Mossad como hizo Harvey W. para coaccionar a sus victimas...pues eso, muchas se callan y solo salen cuando el clima social es favorable.
Un caso por ej el de Bill Cosby. Ese hombre era Dios en los 80 y los 90. Y toda la basura ha salido...pues hace 5 años solo cuando ya habia demasiadas victimas, demasiados patrones, demasiados testigos...

 

[Philomena]

Vaya por delante que no pretendo justificar ningún comportamiento inapropiado, pero en estos temas también hay mucha hipocresía y machaque con lo políticamente correcto. A mí me parece igual de inapropiado una mujer o un hombre con shorts enseñando cachete por la calle, pero he de decir que hombres no he visto ninguno. Pantalón corto sí, cachete nunca. Lo veo siempre en chicas jovencitas, que se pliegan a la imagen hipersexualizada y cosificada que les inculcan los medios. Ellos las ven como objetos sexuales y ellas también parece que se ven así. Entonces lanzamos un mensaje contradictorio: me visto de objeto sexual porque me gusta, pero haz como si no te dieras cuenta, porque si me miras mucho las t*tas o me haces un comentario al respecto me ofendo...
No sé, yo me ofendo si voy vestida sin enseñar cachete o pechuga y me hacen un comentario sin venir al caso. Pero si pongo toda la carne en el mostrador, aunque los comentarios me desagraden, no me sorprenden. Si me visto del pollo Pepe o me pongo un bigote postizo para ir al trabajo, probablemente me harán comentarios. Pues lo mismo.
El ejemplo de la playa es sacar las cosas de contexto: ya nadie se sorprende por un topless en la playa, pero si lo viéramos en la panadería o por la calle nos chocaria a todos, no?
Luego está el típico viejo verde que la carne que no ve se la imagina y tiene comentarios para todas, pero eso ya es otro nivel.. En fin, perdon por el tocho y off topic.

Es que mezclamos churras con merinas...si una adolescente va con pantalones ajustadisimos y media nalga fuera (nada nuevo bajo el sol, en los 70 los hot pants estaban ya a la orden del dia)...pues si, una cosa pueden ser las miradas y algun comentario soez...pero de ahi a decir que "vas buscando que te violen"...pues no.

Yo veo a chicos jovenes con los pantalones vaqueros medio caidos, enseñando la mitad del calzonzillo (que no se ni como andan), o correr por mi ciudad en shorts, hacer ciclismo sin camiseta, enseñando musculo o embutidos en lycra haciendo ejercicio...algunos, hasta van luego a comprar el plan o tomarse un cafe asi (que osados!) se me ocurre a mi pensar que se merecen que yo les viole...o que alguien les viole?
Y podre pensar esto o aquello...pero Dios me libre de faltarle el respeto a ninguno gritandoles "chatoooo, ....metase aqui la burrada correspondiente que te suelen soltar ellos por la calle"

 

[SuperCotilla]

En una entrevista, la presentadora de ET llevaba una falda que se le veía la garganta y cambiaba de posición, cruzaba las piernas y el, algo contrariado, le pregunto algo así como -Siempre me pregunto como os las arregláis para hacer eso... a lo que ella respondió algo así como -Para arreglarnos y lucir fabulosas? y el le respondió -No, llevas un vestido a medio camino entre tus rodillas y tus caderas entonces vas y te sientas delante de mi y cruzas las piernas...

Eso no es acoso, eso es la pura verdad.

 

[SuperCotilla]

Yo estoy de acuerdo con que todo el que haya sido acosado o molestado vaya y denuncie, lo que me repatea es que ahora todas van y se montan al carro. Si lo que quieren es cargarse a los únicos artistas que quedan que vale la pena mirar, ya lo tienen medio conseguido. El mismo Hollywood que le ríe las gracias y propina ovaciones a violadores. Manda coxones.

 

[Morrys]

Es que mezclamos churras con merinas...si una adolescente va con pantalones ajustadisimos y media nalga fuera (nada nuevo bajo el sol, en los 70 los hot pants estaban ya a la orden del dia)...pues si, una cosa pueden ser las miradas y algun comentario soez...pero de ahi a decir que "vas buscando que te violen"...pues no.

Yo veo a chicos jovenes con los pantalones vaqueros medio caidos, enseñando la mitad del calzonzillo (que no se ni como andan), o correr por mi ciudad en shorts, hacer ciclismo sin camiseta, enseñando musculo o embutidos en lycra haciendo ejercicio...algunos, hasta van luego a comprar el plan o tomarse un cafe asi (que osados!) se me ocurre a mi pensar que se merecen que yo les viole...o que alguien les viole?
Y podre pensar esto o aquello...pero Dios me libre de faltarle el respeto a ninguno gritandoles "chatoooo, ....metase aqui la burrada correspondiente que te suelen soltar ellos por la calle"

Exacto, churras con merinas.
Pero... yo no recuerdo haber leído ningún comentario en este hilo diciendo "merece que la/le violen"