Madres que son adversarias

[Div@]

Tambien tengo esa sensacion y si me callo muchas veces es por no darle el gusto de que se pueda hacer mas la victima.

Estoy de acuerdo con @fla , @pachu en mi caso mi madre empezó a subir su agresividad hacia mí en cuanto se dió cuenta de que espaciaba llamadas, visitas...que no cedía a sus manipulaciones....
Su agresividad fue rápidamente en aumento. Es decir..yo, inocentemente , en mi ignorancia sobre este trastorno, lo que quería era todo lo contrario, que entendiese que estaba "molesta" por su comportamiento, y así hacerla pensar y que "reculase"
Pero el resultado fue todo lo contrario...más agresividad, más feos, y más manipulaciones...
Tiene pinta de que tu madre se está dando cuenta de que tú te estás dando cuenta..

 

[pachu]

Es muy fuerte lo que habéis vivido desde pequeñas....Es que me quedo espeluznada.

Por eso os leo y a veces me asaltan dudas....Leo las características de madre narcisista y psicópata y en las de narcisista las cumple casi todas..las de psicopatía..bastantes.

Pero la duda que tengo es que yo, en mi infancia...no he vivido grandes maltratos...vamos..no recuerdo maltratos físicos ni psicológicos del estilo de lo que contais...( tipo no vales para nada...estás gorda..etc..)
Básicamente no recuerdo casi nada de mi infancia con mis padres...a veces pienso si tengo pésima memoria...pero es que no recuerdo casi nada...
Si me esfuerzo, si recuerdo detalles como el que os conté...de broncas de ellos y decirnos que no contásemos nada...
También recuerdo a mi madre una vez cuando yo tenía unos 11 o 12 años...yo sentada en la cama...se acercó..me cogió las piernas ( la parte de las pantorrillas, de rodilla para abajo) y me dijo...¿a tí te duelen? y yo : No..( y quedarme pensando por qué me preguntaba eso) y ella entonces me dijo : Es que están como hinchadas...¿seguro que no te duelen? y yo, pues otra vez : No
Y al poco tiempo escuchar cómo ella decía que yo había heredado el cuerpo de la familia de mi padre y que mi hermana ( la psicópata) había heredado su cuerpo...
A partir de ahí...empecé a tener complejo de piernas gordas...que nunca he abandonado...y sigo con él.

Pero eso es lo más "fuerte" que recuerdo...y que ahora sé que fue cruel..porque a esa edad...ella debería saber que eso me podría generar un complejo...como realmente consiguió..


Pero no recuerdo unas palabras tan evidentes como eso de no vales nada...estás gorda...eres fea...
Quizás más la omisión de palabras buenas...eso sí...

Y a veces dudo por eso...¿se ha vuelto mi madre narcisista? ¿se puede volver uno narcisista?
O es que de joven lo encubría muy bien...y ahora , con la edad, la puede su verdadero yo?

¿Os pasa a alguna lo mismo?

Recuerdo una vez, por navidades (en mi casa los follones siempre son por esas fechas) que ibamos a casa de mis tios (por parte de padre) .Deberia tener unos 7-8 años.Recuerdo a mi madre poniendome la chaqueta de muy malos modos, saliendo de la casa de mis tios a todo correr.Por la calle ella super acelerada tirando de mi hermana y de mi para ir mas rapido y a mi padre detras gritando.Con el tiempo me entere que mi tio le dijo; esta que se calle (estaban hablando que iban a hacer con mi abuela, que ya tenia demencia senil).Se lo he explicado muchas veces y siempre me dice, que eso no es verdad, y que si hubiese pasado seria imposible que lo recordase porque era muy pequeña.
Tambien recuerdo que se dejo de hablar con mi padre casi dos semanas, porque al cumplir ella los 40, una amiga (de las de toda la vida que ya no lo es) le pregunto si la fanilia de mi madre le habia felicitado y mi padre dijo que no.Su familia, esa familia por la que ella se desvive tanto, los que pone por delante, ni se acordaron de ella.Recuerdo los gritos por decirselo, y recuerdo estar en mi habitacion y ponerme los auriculares con la musica a tope para dejar de oirla.Tambien recuerdo las malas caras y el silencio que le dedico a mi padre durante casi dos semanas.
La que se metia con mi fisico era mi hermana, pero como nadie le decia nada aplico con mi madre el dicho de quien calla otorga,por tanto le da la razon a mi hermana.Ejemplo de pulla de mi hermana
-fulanito de tal, me ha dicho que te ha visto y que estabas muy guapa.
-Yo le he dicho sera de cara, porque de cuerpo no vales nada,
-Silencio en la sala.

Tambien me daba miedo volverme como ella, pero ahora creo que siempre (por sus vivencias o lo que sea) ha sido asi.Creo que la mayoria de las que escribimos somos adultas, con hijos algunas.Si fuesemos como ellas ya se lo "habriamos empezado a hacer" a nuestros hijos o parejas o amistades.A estas alturas ya tendriamos a nuestro "chivo".Asi que no lo dudes NO ERES COMO ELLA.

 

[pachu]

¿veis? Es que eso, que me parece espeluznante y realmente de personas malvadas....Eso no recuerdo yo de la mía.
Nunca he recibido un trato que fuese así , tan evidente de humillación o maltrato..
Y no digo que eso me hubiese hecho saltar las alarmas...porque cuando estás "ciego" todo lo disculpas o lo entiendes....
Pero es eso, lo que me hace dudar de por qué mi madre ahora es así ( o era, claro ) conmigo...
La verdad es que una explicación hubiese sido que está loca y se le va la olla....Pero es evidente que ese trato era sólo conmigo...Con el resto de hermanos , todo bien ( aunque con sus ramalazos...eso sí...porque borde y poco empática lo era con todos)

Tambien he pensado que mi madre se ha vuelto con los años asi.Incluso, creo que ya lo he contado, hable con mi padre a solas creyendo que empezaba a tener una enfermedad; un principio de alzheimer, demencia senil.Lo que ahora creo despues de leeros mucho y leer todo lo que subis y cosas que encuentro es que;
-Siempre han sido asi, por eso veo a mi madre reflejada en muchas de las cosas que contais.Solo que con la edad nuestro caracter se acentua.Si a eso le añadimos la rabia que tienen al ver que no se salen con la suya, que seguimos haciendo las cosas como creemos que es mejor y no como nos dicen ellas, su narcisimo lo notamos mas ahora que son mayores y nosotras adultas que decidimos sobre nuestra vida.
-Hemos estado tan manipuladas que nos pensamos que lo que nos hace y como se comporta con nosotras es lo que hacen todas las madres.Ella es nuestra referencia y creemos que es asi.Por eso empece a ver las cosas cuando me quede embarazada.Vi claramente que las cosas no son como yo lo he vivido.Antes de hablarle a mi hija como ella me ha hablado, me corto la lengua, o si me necesita por lo que sea la ayudo, si me dice que lo que hago le puede causar problemas con su pareja, yo paro.

 

[O'Hara]

Os leo, quiero deciros que os leo, y que no intervengo porque revivir me hace mucho daño aún.
Llevo 5 años con 0 contacto, pero se ve que no es suficiente, sigo en carne viva.

A las que vienen aplicando el dogma de que madres son madres y no se debe hablar mal de ellas porque automáticamente nos convierte en malas personas, personas sin sentimientos y desagradecidas, les doy mi más sincera enhorabuena, y las gracias. Con su buena intención es posible que hagan sentir aún peor a las hijas maltratadas y traumatizadas que por aquí leo.

La ignorancia es atrevida.

 

[pachu]

También recuerdo una vez que en el cole nos hicieron unos test psicotécnicos de esos...de inteligencia y estado emocional...
Yo recuerdo que había preguntas super evidentes del estilo ¿has pensado alguna vez escaparte de casa?
Y me recuerdo a mí misma (tendría unos 11 o 12 años...la misma época de lo de las piernas) dudando en la pregunta...porque sí que lo había pensado alguna vez..pero yo misma sabía que era en momentos de enfado...pero a la vez me sentía que no me hacían "demasiado caso" en casa...y finalmente recuerdo que decidí marcar con un SI aquella casilla, para que así me hiciesen más caso mis padres ( Cosas de niña...supongo)
El caso es que recuerdo aún el día que debieron entregar los resultados a los padres...Mi madre llegó llorando a casa...y se puso a hablar por teléfono con amigas llorando y hablando en bajito ...
Yo recuerdo encerrarme en el baño con muchísimo miedo y pensar por qué marcaría aquella casilla (tenía claro que los resultados algo malo habían dado) y pensar que nunca más lo volvería a hacer...pues pensaba que me iban a regañar o a coger y ponerme a dar la charla....
Pues NUNCA mis padres hablaron conmigo de eso. JAMÁS. Hicieron como si nada...( eso sí...imagino que con los amigos sí...porque mi madre llorando por teléfono aquel dia , no lo olvidaré jamás)

Eso , ahora de adulta y con hijos...no me parece un comportamiento normal...Vamos, lo último que haría yo es hablar eso con mis amistades y NO con mis hijos....

Pues bueno...otra anécdota "rara" que sí que rercuerdo...
Pero claro...juzgarles por varios errores en la infancia...por eso a veces dudo...

Pero está claro que en mi adultez si que están maltratandome...De eso ya no dudo.

Tambien pense en fugarme varias veces, y nunca senti que su casa era tambien mi casa, porque cuando tenia algun problema tipico de la edad. (nunca he dado problemas serios, no como mi hermana).Desde bien pequeña me decia; esta es MI casa, si no te gusta ya sabes donde esta la puerta.Puede parecer una tonteria, pero esa frase hizo que me sintiese como una extraña o una invitada en lo que deberia haber sido NUESTRA casa o la casa familiar.

 

[O'Hara]

Ah, y no intentéis buscar explicaciones sobre ellas, ni justificarlas, ni comprender los porqués.
Sencillamente no se puede.
Son infraseres.
Nuestra mente no puede abarcarlas, afortunadamente para nosotras!

Tampoco busquéis venganzas, ni esperéis juicios divinos. Se darán o no.
Estar fuera de su alcance sin pensarlas es el principio del "renacer", y aquí no hay pautas, cada una como pueda, pero adelante siempre.

Besos niñas!

 

[Jill]

Bueno, no quiero mencionar a nadie en particular, pero quejarse y quejarse por cosas de madres... Los hijos tambien pueden llenar la paciencia de los padres, hacer malas caras, no colaborar, pelear con hermanos, traer malas calificaciones, contestar exabruptos, levantar la mano, negarse a ir de vacaciones o paseos dejando a la familia en una encrucijada,( no pueden dejarlo en la ciudad, pero llevarlo sera un incordio), reprobar materias y dejar a toda la familia clavada en el verano en la ciudad, romper cosas, meterse en lios, MEMORIA chicas, que nadie fuimos la niña perfecta de madre perfecta... de tal palo tal astilla...

 

[pachu]

Claro @fla...lo tuyo ha sido un proceso lógico...has cortado cuando has visto que ya no podías seguir así y entendías que eso no era normal..
Yo, aunque empezaba a ver cosas que no eran normales, y más cuando le dije que estaba embarazada, de riesgo..y seguía en plan pasivo/agresivo...es cierto que hasta que no dije que por favor, me dejasen tranquila y hablasen con mi marido para no darme más disgustos...hasta ese momento...no ví la verdadera dimensión de lo que estaba ocurriendo..
Por eso mi proceso de "corte" ha sido demasiado abrupto y, no he sido yo quein ha llegado a decidirlo por mi misma, entendiendo con ello que no me quedaba otra salida. Imagino que eso me habría ayudado a aceptar que era decisión mía y que era lo mejor.
Mi intención en el momento del embarazo era sólo poner un poco de distancia pues me pasaba todo el embarazo llorando y estresada por el mobbing familiar al que me estaban sometiendo...pero claro..nunca pensé que semejante "toque de atención" hacia su comportamiento..iba a suponer lo que supuso...y claro..os podeis imaginar qué embarazo viví a partir de entonces...si los primeros meses fueron horribles...a partir de entonces el shock emocional que sufrí...sumado al provocado por las hormonas...En fin. Mejor no recordar.

Pero es cierto que a partir de ahí he sufrido mucho dándole vueltas a ,exactamante, lo que decías tú líneas más arriba. Si hubiese sido más "dócil", si no me hubiese rebelado, si hubiese sido más complaciente...quizás no hubiese derivado en esto...
A veces tengo esos sentimientos...de que yo he provocado todo..

Por eso tengo que leerosmucho, leer mucho sobre este trastorno, para convencerme de que no era normal aquello...que el problema no fue poner límites...sino el problema era el acoso al que me estaban sometiendo...mi propia familia..Porque eso es lo grave de todo esto...que te lo hace gente de fuera...Pero que te lo haga tu madre, tus hermanos...ese acoso..ese aislamiento total...

En fin..es que he releido tus palabras sobre ese sentimiento de que quizás siendo más dócil....y me he sentido identficada...
Pero imagino que son mucho años de "pensar equivocadamente " y aún mi mente tiende a sentirse un poco culpable..

No te sientas mal, tu hiciste lo mejor para ti y para tu bebe.La que no se supo comportar o no supo estar a la altura de lo que significa un embarazo de riesgo es ella.Primero tenias que estar tu bien, para que lo estuviese tu bebe, si ella siendo madre no lo ha sabido entender es su problema.
Ademas que por lo que yo estoy viviendo con ella, te digo que haber sido "docil" y callarte y tenerla contigo seria mas agobiante y peor.Seria ir atrasando lo evidente.Piensa que te has ahorrado mucho.

 

[O'Hara]

Bueno, no quiero mencionar a nadie en particular, pero quejarse y quejarse por cosas de madres... Los hijos tambien pueden llenar la paciencia de los padres, hacer malas caras, no colaborar, pelear con hermanos, traer malas calificaciones, contestar exabruptos, levantar la mano, negarse a ir de vacaciones o paseos dejando a la familia en una encrucijada,( no pueden dejarlo en la ciudad, pero llevarlo sera un incordio), reprobar materias y dejar a toda la familia clavada en el verano en la ciudad, romper cosas, meterse en lios, MEMORIA chicas, que nadie fuimos la niña perfecta de madre perfecta... de tal palo tal astilla...

Esto que dices, por parte de hijos pequeños (entiendo) nunca será maltrato, ni abuso de poder.

Algunas, por ejemplo yo, nunca fuimos como describes ahí. Al contrario, cuando buscas aprobación y cariño constantemente te conviertes en una criatura dependiente, castrada, temerosa, evitativa, con sentimientos de culpa y profundamente infeliz.
Yo siempre fui buena, y sigo siendo buena. Aprendí a serlo. A palos pero aprendí.

Hay un dicho "De malos padres buenos hijos" y qué verdad más grande.

 

[pachu]

Bueno, no quiero mencionar a nadie en particular, pero quejarse y quejarse por cosas de madres... Los hijos tambien pueden llenar la paciencia de los padres, hacer malas caras, no colaborar, pelear con hermanos, traer malas calificaciones, contestar exabruptos, levantar la mano, negarse a ir de vacaciones o paseos dejando a la familia en una encrucijada,( no pueden dejarlo en la ciudad, pero llevarlo sera un incordio), reprobar materias y dejar a toda la familia clavada en el verano en la ciudad, romper cosas, meterse en lios, MEMORIA chicas, que nadie fuimos la niña perfecta de madre perfecta... de tal palo tal astilla...

O sea, que como me pelee con mi hermana de pequeña, ahora merezco que mi madre delante de todos los invitados me grite que soy una mentirosa porque ella no se acuerda que mi hija paso un fin de semana con ella.
Merezco que despues de tres horas encerada en el Fnac de las ramblas el 17 de agosto, pensando que ibamos a saltar por los aires o que podrian entrar a dispararnos como paso en Paris, mi madre no solo continue con sus vacaciones, sino que encima me eche bronca por no acordarme de que le duele un diente.
Como perdi las llaves de su casa, merezco que prefiera estar con sus amigos el dia de mi cumpleaños.
Merezco que me diga que que voy hacer el dia que mi hija se avergüenze de mi, porque no visto como mi madre cree que deberia vestirme.
Merezco que por una alergia, que nunca habia tenido y me tuvieron que llevar en ambulancia porque empece a quedarme sin respiracion, le pida ayuda en casa en invierno, porque los medicamentes me dejaban para el arrastre, me diga que ya vendra en primavera, que ahora hace mucho frio.Porque para ella es un esfuerzo sobrehumano ir a la estacion (a 6min. de su casa, de alli el tren, del tren al metro, metro a mi casa a dos calles).
Merezco que teniendo piedras en el riñon me insista y me insista en que ella ha de hacerle mas regalos a mi hija, porque ella merece un trato diferente al que le damos a mi suegra.Cuando hace mas de 5 años que ya lo sabe.
Merezco que mi hija tenga que oir que si no puede tener el juguete que quiere es porque su madre es supermala y no le deja que se lo compre.Porque claro, con regalos ella cree que lo arregla todo.Y esto es solo 2017, ahora me pongo a pensar que mas le he podido hacer para los años y años de desprecios que he recibido por parte de ella

Claro que si, guapi, merezco todo eso y mas.

 

[pachu]

Repe

 

[fla]

Bueno Jill, nadie ha dicho lo contrario, pero aquí hablamos de personas con un trastorno de personalidad que pueden llegar a ser muy peligrosas y dañinas.
No se hablan de conflictos más o menos normales.
Espero que tu no des el perfil y seas otra de ellas.