TODES,ELLES (DEBATE)
- AutorFelices50
- Fecha de inicio
Yo otro que no uso el elles/todes, mas que nada porque me parece algo forzado e impuesto, que no ha ido saliendo de forma natural de las personas, como ocurre con otras palabras a lo largo de años y años.
Yo incluso en este foro suelo usar el masculino como neutro, siendo consciente que es un foro mayoritariamente femenino, y nunca ninguna prima me lo ha recriminado o mencionado que le sentía mal. Tampoco lo hago malintencionadamente, solo por simple costumbre.
Si me dijesen que molesta, o que suena a machista, siempre puedo cambiar un..."En este foro todos nos llevamos bien", por un "En este foro todas las personas nos llevamos bien", que tampoco se me caen los anillo. Pero un "En este foro todes nos llevamos bien"...es que no me sale.
Yo incluso en este foro suelo usar el masculino como neutro, siendo consciente que es un foro mayoritariamente femenino, y nunca ninguna prima me lo ha recriminado o mencionado que le sentía mal. Tampoco lo hago malintencionadamente, solo por simple costumbre.
Si me dijesen que molesta, o que suena a machista, siempre puedo cambiar un..."En este foro todos nos llevamos bien", por un "En este foro todas las personas nos llevamos bien", que tampoco se me caen los anillo. Pero un "En este foro todes nos llevamos bien"...es que no me sale.
Justo eso. A mí no me molesta pero es que me suena muy raro hablar con la e. Y respecto a lo último, pues yo soy de esas que, a ver, no me ofende, pero no me siento representada por el "neutro" en masculino y prefiero hablar de "personas" (lo que implica hablar en fem.) o directamente en femenino.
Si, de acuerdo,quizá es un mal ejemplo. A lo que me refiero es que la lengua evoluciona al tiempo de la vida. Si no, hablaríamos todavía en castellano antiguo (Cantar del Mio Cid, que se sitúa sobre finales delsiglo XII o principios del XIII)
–Ya Señor glorioso, Padre que en çielo estás,
Fezist çielo e tierra, el terçero el mar,
Fezist estrellas e luna, e el sol pora escalentar,
Prisist encarnaçión en Santa María madre,
En Beleem apareçist, commo fue tu veluntad,
Pastores te glorificaron, oviéronte a laudare,
Tres reyes de Arabia te vinieron adorar,
Melchior e Gaspar e Baltasar, oro e tus e mirra
Te ofreçieron, commo fue tu veluntad.
Salvest a Jonás quando cayó en la mar,
Salvest a Daniel con los leones en la mala cárçel,
Salvest dentro en Roma al señor San Sabastián,
Salvest a Santa Susaña del falso criminal,
o en latín
Si, de acuerdo. La sociedad la compone todo el mundo y me parece justo que todo el mundo esté representado. .Antes decia @Belyblas "Un 0,1% de la población se tendrá que adaptar a los demás y no al revés" y yo pienso que debemos avanzar para que todos ( y todas y todes ;D) tengamos sitio.
Creo que a nadie le parece mal que cada vez se incluya más el braille o se hagan reproducciones de monumentos en pequeñito junto a los verdaderos para que los invidentes puedan leer o hacerse una idea de lo que es una catedral gótica, o que los pasos de peatones y muchas cosas más se hayan adaptado para gente con silla de ruedas. Pues esto es lo mismo...que haya poca gente no binaria, invidente o lo que sea, no significa que tengamos que ignorarles, sino crear un mundo para tod@s
Las personas no tienen género, tienen s*x*, y sí o sí es femenino y masculino.
Sobre lo de sentirse de un modo u otro, como el género es un constructo, puedes sentirte de uno o de otro o de ninguno, porque al final es solo una "idea".
Y si alguien me pide que lo llame X, pues en un principio lo haré, por respeto, y según lo pirado que me parezca lo que me pide me alejaré disimuladamente hasta esconderme en un seto a lo Homer Simpson o no.
Pero vamos, que lo de todas, todos y todes no pienso usarlo jamás, eso de mí no va a salir porque me parece absurdo. Todos y punto.
Sobre lo de sentirse de un modo u otro, como el género es un constructo, puedes sentirte de uno o de otro o de ninguno, porque al final es solo una "idea".
Y si alguien me pide que lo llame X, pues en un principio lo haré, por respeto, y según lo pirado que me parezca lo que me pide me alejaré disimuladamente hasta esconderme en un seto a lo Homer Simpson o no.
Pero vamos, que lo de todas, todos y todes no pienso usarlo jamás, eso de mí no va a salir porque me parece absurdo. Todos y punto.
Es que ser sordo o ciego o tener autismo o cualquier tipo de discapacidad no es un sentimiento. Son todas realidades materiales.
Identificarse como no binario es precisamente eso, un sentimiento, basado en que no te sientes representado por un género ni por el otro o por ambos a la vez según venga el viento.
Lo que pasa es que si admitimos esto, también tenemos que admitir que nosotras como mujeres, que pasa a ser un sentimiento según esta teoría, estamos discriminadas socialmente porque queremos, porque nos sentimos de ese género y, por tanto, bien podríamos identificarnos con el otro o con ninguno para acabar con nuestra discriminación.
Y no, nuestras opresiones están basadas en nuestro s*x* biológico, que es una realidad material de la que no nos podemos librar. Y de ahí que muchas mujeres que se dicen no binarias se hagan dobles mastectomias, para eliminar algo material que hace que la gente automáticamente te lea como de s*x* femenino.
Te puedes cortar el pelo, poner falda, dejar barba, pintarte las uñas, o lo que te dé absolutamente la gana hacer, pero no por ello dejas de ser mujer u hombre y no por ello dejas de tener en el primer caso, más papeletas de sufrir violencia sexual, violencia de género, violencia obstétrica, violencia médica, violencia económica, etc. etc.
Así que no, no es equiparable tener una discapacidad con decirse no binario.
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A mí me cuesta usarlo porque es algo nuevo y llevo toda la vida utilizando el masculino plural como neutro, pero no me importa adaptarme a circunstancias. Se me hace raro hablar con artículos y palabras terminadas en e? Mucho, pero también me parece importante hacer que la otra persona esté cómoda. Es lo mismo que cuando tengo delante a un hombre trans; aunque durante años hubiese utilizado el femenino para referirme a él, ahora tengo que usar el masculino. Es un cambio que cuesta pero hay que hacer el esfuerzo.
Es que entras en temas que ( para mi) son ajenos a este debate, en el que se habla exclusivamente del lenguaje y su evolución. No tengo ni idea como se siente una persona no binaria, porque si te digo la verdad, yo tampoco me siento una mujer (ni un hombre por supuesto,
) Me siento una persona y punto, ¿pero quien soy para decirle a otr@ como se tiene que sentir?? Y si le pasa eso, por lo menos que se sienta comprendid@ y que la sociedad le apoye.Por supuesto no es equiparable una discapacidad a sentirse no binario, pero eran ejemplos para hacer entender que las sociedades trabajan para la inclusión, no la exclusión, y me parece perfecto.
Otro ejemplo para que se entienda: los muebles de los niños son más pequeñitos para que estén más cómodos o las sillas más altas para poder comer, pues genial me parece. Cuando yo era niña eso no existía y me tenian que poner cojines para llegar a la mesa. La sociedad se ha dado cuenta que los niños no tienen las mismas medidas de los mayores y se hacen muebles para ellos. ¿Tienen que sentarse los mayores en sus sillas? No. tan solo existen para su comodidad
Es que entras en temas que ( para mi) son ajenos a este debate, en el que se habla exclusivamente del lenguaje y su evolución. No tengo ni idea como se siente una persona no binaria, porque si te digo la verdad, yo tampoco me siento una mujer (ni un hombre por supuesto,
Por supuesto no es equiparable una discapacidad a sentirse no binario, pero eran ejemplos para hacer entender que las sociedades trabajan para la inclusión, no la exclusión, y me parece perfecto.
Otro ejemplo para que se entienda: los muebles de los niños son más pequeñitos para que estén más cómodos o las sillas más altas para poder comer, pues genial me parece. Cuando yo era niña eso no existía y me tenian que poner cojines para llegar a la mesa. La sociedad se ha dado cuenta que los niños no tienen las mismas medidas de los mayores y se hacen muebles para ellos. ¿Tienen que sentarse los mayores en sus sillas? No. tan solo existen para su comodidad
Para mí sí es importante desde la perspectiva del idioma y de su evolución, precisamente porque tengo una formación académica relacionada con la lingüística y varios idiomas y sé que el lenguaje crea y modela la realidad, al punto que personas con distintos idiomas maternos no usan las mismas zonas cerebrales para la producción e interpretación del mismo (esto está demostrado con escáneres cerebrales). Además, un finlandés no entiende el color blanco como tú y como yo, precisamente porque ellos tienen más matices para ese color que nosotros, matices que nos perdemos.
Por eso el idioma y su uso es importante.
Vuelves a ponerme un ejemplo, el de las niñas y niños, sus dimensiones y los útiles que usan, que tiene que ver con una realidad material y no con un sentimiento.
Si hablamos de sentimientos, un ejemplo sería el tipo que se cree un alien y que se amputa y modifica partes de su cuerpo por ese motivo. Ahí sí se trata de un sentimiento, porque obviamente es tan sapiens sapiens como tú y como yo.
