TODO sobe Pablo Iglesias y Podemos.

El PSOE se plantea ofrecer ministerios a Podemos pero con Pablo Iglesias fuera del Gobierno
0
Pedro Sánchez mantiene la oferta oficial de ‘sottogoverno’ y dice estar a la espera de respuesta
img_dduch_20190507-173058_imagenes_lv_propias_dduch_20190507-55-719-kxvD-U463052147946eND-992x558@LaVanguardia-Web.jpg

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y el líder de Podemos, Pablo Iglesias, en su reciente entrevista en la Moncloa (Dani Duch)
PEDRO VALLÍN, MADRID
23/06/2019 00:11Actualizado a23/06/2019 10:15


El elefante lleva dos meses cómodamente instalado en el centro mismo de la habitación. A su alrededor, la concurrencia habla sin verse, tapada por el volumen del animal, pero nadie lo menciona. Es una intensa imagen buñueliana, el bicho no está ahí, pero nadie puede dejar de verlo. Pablo Iglesias, ministro, es el elefante. La negociación para la investidura entre PSOE y Podemos está varada. Pedro Sánchez y Pablo Iglesias no han mantenido contacto alguno desde que el lunes se vieran en la Moncloa, apenas unos minutos, y sus equipos no están negociando el programa de una posible legislatura de colaboración. Podemos está a la espera de que el presidente en funciones mueva ficha y acelere otra reunión, toda vez que esta semana se cumplen dos meses de las elecciones. Pero de momento la supuesta negociación está embarrancada en arenas de silencios, cálculos y sobreentendidos. Y el principal sobreentendido es esa idea silente que recorre la espalda del socialismo como una descarga de alta tensión: la imagen de Iglesias sentado en el consejo de ministros.

El tabú, sin embargo, ha sido mentado. Pese a la ausencia de diálogo por canales oficiales, confirmada por la oferta inmóvil del PSOE recitada el viernes de nuevo por Sánchez desde Bruselas para un sottogoverno (con cargos de Podemos pero sin carteras ministeriales), hay corrientes apenas perceptibles bajo la vítrea superficie de las aguas calmas. Se buscan soluciones al bloqueo: el entorno de la Moncloa ha comisionado emisarios hacia el entorno de Iglesias para averiguar si estaría dispuesto a echarse a un lado y que otros miembros de Podemos entrasen en el consejo de ministros. El elefante. La envolvente se hizo el miércoles –dos días después de la última e infructuosa reunión en la Moncloa–, a través de terceros, por evitar un roce indeseado que haga saltar por los aires la posibilidad de pacto. Un tanteo discreto pero específico. Y elocuente.

La Moncloa ha usado intermediarios para averiguar si Podemos aceptaría el veto

“Sin vetos”, decía Iglesias tras reunirse con Sánchez el 11 de junio, alusión velada al gigantesco mamífero que pisotea la alfombra y se come el ficus. No hay un motivo explícito, relatan fuentes conocedoras del intento de mediación, pero sí un cierto consenso sobre el perfil partisano del líder de Podemos, político aguerrido que optimizaría su visibilidad pública en el consejo de ministros. Un tabú para el PSOE, a pesar de las garantías anticipadas de Iglesias, quien ya hace semanas anunciaba que, en coherencia con los resultados (Unidas Podemos tiene la tercera parte de diputados que el PSOE), no aspiran a “ministerios de Estado” y que su acción en el gobierno se ajustaría al programa de legislatura pactado, sin desestabilizar ni comprometer al ejecutivo.

En el actual parón negociador no hay un inconveniente político, no se ha atravesado ningún disenso programático entre PSOE y Podemos porque no se ha entrado en qué haría el futuro gobierno, más allá del acuerdo tácito de que el programa debería basarse en el acuerdo presupuestario del 2018. Ese pacto ilusiona a los sindicatos UGT y CC.OO., con cuyos líderes, Pepe Álvarez y Unai Sordo, se reúne Iglesias mañana. Ambos han expresado su deseo de un ejecutivo de coalición progresista que abunde en el giro económico ensayado hace nueve meses, una posición que apoyan también organizaciones de pensionistas y otros colectivos que llevan muchos semestres movilizados.

A los socialistas les inquieta el perfil de Iglesias sentado en el consejo de ministros

Los gremios de la política y la prensa que merodean las negociaciones admiten, con la boca chica y desde la misma celebración de las elecciones generales, que es plausible un gobierno de coalición PSOE-Podemos, pero se antoja inconcebible que los socialistas permitan al líder morado empuñar las palancas del poder. De ahí los globos sonda lanzados por terminales socialistas con nombres de eventuales ministros que van desde Juantxo López Uralde, de Equo, a Manuela Carmena e Íñigo Errejón (sugerencia de Compromís). La condición irredenta de Iglesias, inasequible a las presiones recibidas por lo civil y por lo penal, y su resistencia a permitir un gobierno social-liberal del PSOE y Ciudadanos en el 2016 convierten en un anatema para Ferraz sentarlo a su mesa. Pero no hay un razón presentable para el veto a Iglesias, de ahí la discreta gestión indirecta.

El PSOE asume –y el presidente Sánchez lo volvió a mencionar el viernes– que el pobre resultado de mayo debilitaba la posición negociadora de Unidas Podemos, como si fuera un factor que aminora el peso real de sus 42 escaños. En buena medida, lo entendió al revés, pues la fragilidad territorial –mitigada luego con acuerdos de gobierno en todas las comunidades donde era posible optimizando sus votos para convertirlos en consejerías y vicepresidencias– hace perentoria la amortización de los resultados de las generales y el reforzamiento del liderazgo de Iglesias, responsable principal de la remontada de abril.

El Gobierno entiende que el mal resultado del 26-M corrige a la baja a Podemos

Entre tanto, las redes moradas se han calentado y en la esfera digital la impaciencia de las bases podemistas con la actitud pasivo-agresiva del PSOE va tejiendo el rechazo a un acuerdo rácano. Un ambiente que puede expresarse en la consulta de Podemos a sus inscritos sobre la oferta final del PSOE. Por eso no se descarta que la investidura falle si la Moncloa elige la fórmula “son lentejas”, como amaga. El escenario se abriría para un segundo intento tras el verano, en el que quizá el PSOE tuviera otras opciones, si Albert Rivera se repiensa en la playa su posición, toda vez las enormes presiones recibidas. Podemos abomina de ese giro político del país, pero sabe que electoralmente es un mal menor: si Sánchez huye del elefante girando a diestra, abre un ancho caudal de cuatro años para que Podemos se ensanche a la siniestra.
 
El PSOE se plantea ofrecer ministerios a Podemos pero con Pablo Iglesias fuera del Gobierno
0
Pedro Sánchez mantiene la oferta oficial de ‘sottogoverno’ y dice estar a la espera de respuesta
img_dduch_20190507-173058_imagenes_lv_propias_dduch_20190507-55-719-kxvD-U463052147946eND-992x558@LaVanguardia-Web.jpg

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y el líder de Podemos, Pablo Iglesias, en su reciente entrevista en la Moncloa (Dani Duch)
PEDRO VALLÍN, MADRID
23/06/2019 00:11Actualizado a23/06/2019 10:15


El elefante lleva dos meses cómodamente instalado en el centro mismo de la habitación. A su alrededor, la concurrencia habla sin verse, tapada por el volumen del animal, pero nadie lo menciona. Es una intensa imagen buñueliana, el bicho no está ahí, pero nadie puede dejar de verlo. Pablo Iglesias, ministro, es el elefante. La negociación para la investidura entre PSOE y Podemos está varada. Pedro Sánchez y Pablo Iglesias no han mantenido contacto alguno desde que el lunes se vieran en la Moncloa, apenas unos minutos, y sus equipos no están negociando el programa de una posible legislatura de colaboración. Podemos está a la espera de que el presidente en funciones mueva ficha y acelere otra reunión, toda vez que esta semana se cumplen dos meses de las elecciones. Pero de momento la supuesta negociación está embarrancada en arenas de silencios, cálculos y sobreentendidos. Y el principal sobreentendido es esa idea silente que recorre la espalda del socialismo como una descarga de alta tensión: la imagen de Iglesias sentado en el consejo de ministros.

El tabú, sin embargo, ha sido mentado. Pese a la ausencia de diálogo por canales oficiales, confirmada por la oferta inmóvil del PSOE recitada el viernes de nuevo por Sánchez desde Bruselas para un sottogoverno (con cargos de Podemos pero sin carteras ministeriales), hay corrientes apenas perceptibles bajo la vítrea superficie de las aguas calmas. Se buscan soluciones al bloqueo: el entorno de la Moncloa ha comisionado emisarios hacia el entorno de Iglesias para averiguar si estaría dispuesto a echarse a un lado y que otros miembros de Podemos entrasen en el consejo de ministros. El elefante. La envolvente se hizo el miércoles –dos días después de la última e infructuosa reunión en la Moncloa–, a través de terceros, por evitar un roce indeseado que haga saltar por los aires la posibilidad de pacto. Un tanteo discreto pero específico. Y elocuente.

La Moncloa ha usado intermediarios para averiguar si Podemos aceptaría el veto

“Sin vetos”, decía Iglesias tras reunirse con Sánchez el 11 de junio, alusión velada al gigantesco mamífero que pisotea la alfombra y se come el ficus. No hay un motivo explícito, relatan fuentes conocedoras del intento de mediación, pero sí un cierto consenso sobre el perfil partisano del líder de Podemos, político aguerrido que optimizaría su visibilidad pública en el consejo de ministros. Un tabú para el PSOE, a pesar de las garantías anticipadas de Iglesias, quien ya hace semanas anunciaba que, en coherencia con los resultados (Unidas Podemos tiene la tercera parte de diputados que el PSOE), no aspiran a “ministerios de Estado” y que su acción en el gobierno se ajustaría al programa de legislatura pactado, sin desestabilizar ni comprometer al ejecutivo.

En el actual parón negociador no hay un inconveniente político, no se ha atravesado ningún disenso programático entre PSOE y Podemos porque no se ha entrado en qué haría el futuro gobierno, más allá del acuerdo tácito de que el programa debería basarse en el acuerdo presupuestario del 2018. Ese pacto ilusiona a los sindicatos UGT y CC.OO., con cuyos líderes, Pepe Álvarez y Unai Sordo, se reúne Iglesias mañana. Ambos han expresado su deseo de un ejecutivo de coalición progresista que abunde en el giro económico ensayado hace nueve meses, una posición que apoyan también organizaciones de pensionistas y otros colectivos que llevan muchos semestres movilizados.

A los socialistas les inquieta el perfil de Iglesias sentado en el consejo de ministros

Los gremios de la política y la prensa que merodean las negociaciones admiten, con la boca chica y desde la misma celebración de las elecciones generales, que es plausible un gobierno de coalición PSOE-Podemos, pero se antoja inconcebible que los socialistas permitan al líder morado empuñar las palancas del poder. De ahí los globos sonda lanzados por terminales socialistas con nombres de eventuales ministros que van desde Juantxo López Uralde, de Equo, a Manuela Carmena e Íñigo Errejón (sugerencia de Compromís). La condición irredenta de Iglesias, inasequible a las presiones recibidas por lo civil y por lo penal, y su resistencia a permitir un gobierno social-liberal del PSOE y Ciudadanos en el 2016 convierten en un anatema para Ferraz sentarlo a su mesa. Pero no hay un razón presentable para el veto a Iglesias, de ahí la discreta gestión indirecta.

El PSOE asume –y el presidente Sánchez lo volvió a mencionar el viernes– que el pobre resultado de mayo debilitaba la posición negociadora de Unidas Podemos, como si fuera un factor que aminora el peso real de sus 42 escaños. En buena medida, lo entendió al revés, pues la fragilidad territorial –mitigada luego con acuerdos de gobierno en todas las comunidades donde era posible optimizando sus votos para convertirlos en consejerías y vicepresidencias– hace perentoria la amortización de los resultados de las generales y el reforzamiento del liderazgo de Iglesias, responsable principal de la remontada de abril.

El Gobierno entiende que el mal resultado del 26-M corrige a la baja a Podemos

Entre tanto, las redes moradas se han calentado y en la esfera digital la impaciencia de las bases podemistas con la actitud pasivo-agresiva del PSOE va tejiendo el rechazo a un acuerdo rácano. Un ambiente que puede expresarse en la consulta de Podemos a sus inscritos sobre la oferta final del PSOE. Por eso no se descarta que la investidura falle si la Moncloa elige la fórmula “son lentejas”, como amaga. El escenario se abriría para un segundo intento tras el verano, en el que quizá el PSOE tuviera otras opciones, si Albert Rivera se repiensa en la playa su posición, toda vez las enormes presiones recibidas. Podemos abomina de ese giro político del país, pero sabe que electoralmente es un mal menor: si Sánchez huye del elefante girando a diestra, abre un ancho caudal de cuatro años para que Podemos se ensanche a la siniestra.

El Gobierno malentiende muchas cosas.

En primer lugar quieren a PI fuera del Gobierno ¿Por qué?

Quizás es un hueso duro de roer y no le van a camelar con tonterías.

Encima le proponen a gente para tomar su lugar, y ¡que ejemplares! Errejón y Carmena están fuera de Podemos, eso para empezar. Para seguir Carmena no ha aceptado ser concejal después de perder la alcaldía. No estaría bien visto que no aceptara ser concejal, que se fura de la política, pero después de ofrecerle ser ministra volviera. ¡Sería el acabose!

De Errejón mejor ni hablar. Aparte de que está fuera de Podemos no sería bien visto a un traidor de ministro.

De Lopez Uralde diré que es una persona muy comprometida con el medio ambiente, pero de cara a estar en un consejo de ministros no le veo adecuado ya que no tendría demasiada fuerza contra todos los ministros socialistas para imponerse si algo no le parece apropiado.

¿Por qué no un Rafa Mayoral? ¿Noelia Vera? Ah, esos daría demasiada guerra en con Consejo de Ministros ¿verdad?

PS y el PXXE deberían saber que si van a unas nuevas elecciones ya sabemos que techo ha conseguido la derecha, por lo tanto podría haber traspaso de votos prestados del PXXE a Podemos al perder el miedo sabiendo el techo al que ha llegado el trifachito; y aunque fuera lo contrario, cosa que dudo muchísimo porque se le está viendo demasiado el plumero a los del PXXE. no conseguirían mayoría absoluta ellos solitos, por lo tanto nos veríamos en la misma.

Podemos solo tiene que esperar y mantenerse en sus aspiraciones amparado por los pactos a nivel de alcaldías y de Comunidades que ha habido entre ambos partidos. Si los ha habido allí ¿Por que no valen esos pactos a nivel nacional con ministro o ministros en el Gobierno español? ¿Que esconden a nivel estatal para tener tanto miedo a la izquierda?

El tiempo corre en contra de los socialistas. Podemos solo tiene que mantener su actitud de hasta ahora, y el tiempo no corre en su contra.

Si Rivera se repiensa su NO a Pedro Sanchez y acepta gobernar con el PXXE y ya veríamos a cambio de qué.....supongo que habría sillón de ministro o ministros para ellos, que no darían su voto a cambio de nada, empezará la caída definitiva del PXXE dentro de cuatro años, y el tiempo pasa enseguida. Veremos....:finger:
 
Última edición:
El PSOE pide a Podemos que mueva posición y asuma que no habrá Gobierno de coalición

La dirección del PSOE insta a Iglesias a dar una respuesta para empezar a trabajar en el acuerdo. Asegura que la propuesta de Pedro Sánchez no es una cuestión ni de nombres, ni de vetos, "sino un planteamiento político de fondo".

https://www.publico.es/politica/pso...yVgzSO0Q6qHEl8wXwcG8kxroCtUtCLtFxb3Tq4yZJMfOU


  • pep48
    hace 1 hora
    23 de junio de 2019, 18:17
    Pues nada, si no tiene los apoyos suficientes iremos a nuevas elecciones. UP no puede dar un cheque en blanco, ya vimos lo que pasó en la moción de censura, donde dijo digo, dijo después Diego. Pedrito no es de izquierdas, al PsoE se le han caído la S y la O y eso que ya le avisaron la noche de las elecciones "con Rivera no". EL PsoE tiene un grave problema, y es la deuda que tiene con la banca y ya sabemos que esta de izquierdas no tiene nada y el otro tiene miedo que ejecuten esa deuda.
  • F
    fernando.com
    hace 1 hora
    23 de junio de 2019, 18:10
    Pedrito no es más tonto porque no ensaya. Pero lo peor es que cree que los 3.700.000 votantes de Unidas Podemos en las últimas elecciones tenemos su mismo coeficiente intelectual. No quiere a miembros de Podemos en el gobierno para utilizar a sus 42 diputados solo en el momento de la investidura y al día siguiente pactar leyes reaccionarias y antisociales con C's. Ciudadanos no le votaría en la investidura, ese trabajo se lo asigna Sanchez a Pablo Iglesias pero la mayoría parlamentaria que formaría con Ciudadanos sería la que le permitiría tomar medidas que dejarían todo como está. Las leyes laborales, las leyes mordaza, la deuda del dinero prestado a los bancos y la bronca con Cataluña se quedarían tal cual. NO Sanchez, así NO... cual es la parte del NO que no has entendido? Que te vote Macron!

  • J
    jps75
    hace 5 horas
    23 de junio de 2019, 14:02
    La respuesta es qué, quien tiene que mover ficha es el PXXE, Unidas Podemos tiene que mantenerse en su sitio inicial. Gobierno de Coalición con proporcionalidad de Ministros según diputados. Si no que se busquen la vida con las derechas que son los que les viene bien. Qué se puede esperar de los que cambian de opinión cada día.

  • Rafamencal
    hace 6 horas
    23 de junio de 2019, 12:50
    Los socialistas que dicen que hay que ser discretos en las negociaciones y van haciendo ofertas a través de los medios. Eso es la seriedad que ellos piden. Díme de que presumes y te diré de que careces. Esto mataos de podemos se piensan que pueden entrar en el Gobierno?. Pues no, los socialista deben considerar que sus diputados y votantes tienen que tener mas derechos que los de podemos. Si podemos entra en el Gobierno lo puede contaminar y es verdad, lo pueden contaminar de mayor justicia social, de mejor sanidad, de una relación laboral mas justa, de una mejor distribución de los impuestos y perseguir de verdad a los defraudadores. En todo esto el Psoe se pone de lado, no se atreve, se encuentra mas cómodo pactando con la derecha. Psoe, seriedad y coherencia, dos valores de los que vais justitos.
 

Es curioso observar que ha sido Podemos los que en vista de que no hay mayorías absolutas,sea el poder de gobierno compartido según el peso de los votantes.Esto lo aprovecha muy bien la derecha,les viene muy bien,para realizar sus pactos, aunque sea con la extrema derecha.Ahora bien,cuando se trata de compartir con Podemos se arma cada alboroto,lleno de improperios rasgándose las vestiduras,que asombra como se les nota el pelo de la dehesa.Esto es la democracia de la cual presumen???.Los "barones" que son ya a calzón quitado solo "socialistos" lo de socialistas, ya no si eso... era una etiqueta, que ya no se sostiene.Puro engaño y postureo
 
Alberto Garzón: "Sería un error que el PSOE vetara a Pablo Iglesias"
Alberto Garzón, coordinador federal de IU, ha asegurado este lunes en TVE que "sería un error que el PSOE vetara a Pablo Iglesias" en una hipotética formación de Gobierno, como algunos medios han informado en los últimos días. "No lo entiendo, obedece a una política agotada que es la de las mayorías absolutas", ha remarcado. "Se debe aprender a convivir y salvar diferencias", ha señalado Garzón, quien ha remarcado que "no pone líneas rojas" en la negociación.

En cuanto al argumento de que con 165 diputados no se puede formar un Gobierno de coalición porque no hay mayoría absoluta, Garzón ha defendido que "las abstenciones se construyen" y que "es un punto de partida muy alto".

En cualquier caso, Garzón ha asegurado que "discrepa" de que se haya producido una oferta por parte del PSOE a Unidas Podemos en la que se hable de cargos intermedios y no de ministerios. "No está escrito en ninguna parte, hay muchas comunicaciones en los medios", ha apuntado.
 
Pedro Sánchez tiene una posición muy difícil.Por una parte los adversarios de derechas que quieren cortarle la cabeza,incluso con falsedades y obstrucciones.Por el otro,los "barones" de su propio partido,que desde que se quitaron la chaqueta de pana,hasta donde están... que están gracias a las puertas giratorias y ahora son pura casta y defienden sus milloncejos,adquiridos a su época dorada de gobierno,que también han trincado,lo que no hay en cielo:D:D:D quieren seguir dando órdenes al partido, de lo que tiene que hacer y no tiene que hacer. Vaya casta de políticos que tiene España,se junta el hambre con las ganas de comer.Esos baronetes también han tenido a dos pesos pesado en la cárcel,por robaaaar a los contribuyentes.Hay otros dos que ya tenían que estar en ella.Cuando no se tiene,ni ética,ni principios,lo mejor es estarse callados.
La última filtración que se (que no es precisamente del entorno de Podemos) es que están tentando a Carmena con un ministerio.Cual?? eso me lo callo,pero va encaminado a dos.Al que más le guste si acepta.
 
Última edición:
Pedro Sánchez tiene una posición muy difícil.Por una parte los adversarios de derechas que quieren cortarle la cabeza,incluso con falsedades y obstrucciones.Por el otro,los "barones" de su propio partido,que desde que se quitaron la chaqueta de pana,hasta donde están... que están gracias a las puertas giratorias y ahora son pura casta y defienden sus milloncejos,adquiridos a su época dorada de gobierno,que también han trincado,lo que no hay en cielo:D:D:D quieren seguir dando órdenes al partido, de lo que tiene que hacer y no tiene que hacer. Vaya casta de políticos que tiene España,se junta el hambre con las ganas de comer.Esos baronetes también han tenido a dos pesos pesado en la cárcel,por robaaaar a los contribuyentes.Hay otros dos que ya tenían que estar en ella.Cuando no se tiene,ni ética,ni principios,lo mejor es estarse callados.
La última filtración que se (que no es precisamente del entorno de Podemos) es que están tentando a Carmena con un ministerio.Cual?? eso me lo callo,pero va encaminado a dos.Al que más le guste si acepta.

Sanchez es un personaje "lleno de el mismo", se siente el rey de MAMBO esta negociando en organismos internacionales como si fuera un presidente de Spain y no lo es, solo es presidente en funciones y que según están las cosas podría no llegar a ser investido, el gobierno dispone de una encuesta desde la semana pasada en la que le da a PODEMOS un aumento de diputados por lo que al GUAPO no le interesa nuevas elecciones. El no con Rivera no era un dicho, unas elecciones beneficiarían a PODEMOS y el Guapo no se lo puede permitir aparte del ridículo que haría a nivel internacional no haber sabido negociar su investidura con todo a su favor.
 
Viendo como acabó M. Rajoy (hasta los webs de Rivera) Pedrido (cum frude) acabará igualito que el corrupto de Rajoy.....lo que Sánchez cum frude se comerá con papas la recesión con Riverita. 2x1

 
Viendo como acabó M. Rajoy (hasta los webs de Rivera) Pedrido (cum frude) acabará igualito que el corrupto de Rajoy.....lo que Sánchez cum frude se comerá con papas la recesión con Riverita. 2x1



Roldan era asesor de los sociatas en Estrasburgo, no me extrañaría que e GUAPO lo fichara para su gobierno
 
Cuanto más lejos de PODEMOS,mejor.

Exclusiva: Pedro Sánchez y Pablo Casado se reúnen en la Moncloa
Según ha podido saber en exclusiva Antena 3 Noticias, Pedro Sánchez y Pablo Casado han mantenido una reunión en la Moncloa durante algo más de una hora.
 
Back