Saber de nuestros orígenes

[Guada]

Te iba a escribir x privado xa decirte el mio, no fuera a ser el mismo jajajajja. Pero no debe serlo, el mio no tiene origen francés, en teoria es aragones

 

[Nalua Suarez]

Te iba a escribir x privado xa decirte el mio, no fuera a ser el mismo jajajajja. Pero no debe serlo, el mio no tiene origen francés, en teoria es aragones

Jajajaja entonces no!!

 

[Laurana]

Yo tengo el típico apellido con "de" que viene de tropecientas generaciones y en el pasado sería de algún señor medieval y blablabla. Pero la verdad tampoco me interesa saber demasiado, nunca me ha servido de nada tenerlo. Y al tener mi padre que ahorrar para ser pobre me temo que nosotros descendemos de la oveja negra de la familia, el bribón que hace 100 o 200 años se fundió su patrimonio en vino y cortesanas y se marchó arruinado a una gran ciudad para pasar más desapercibido.

 

[SaltandSea]

Me quedo por aquí, yo he empezado recientemente con mi árbol genealógico, ahora mismo me estoy empapando de información y ya tengo todos los familiares que he podido añadir, a partir de aquí voy a empezar a pedir certificados al Registro Civil y a ver si hay suerte

 

[Claudina]

Yo tengo el típico apellido con "de" que viene de tropecientas generaciones y en el pasado sería de algún señor medieval y blablabla. Pero la verdad tampoco me interesa saber demasiado, nunca me ha servido de nada tenerlo. Y al tener mi padre que ahorrar para ser pobre me temo que nosotros descendemos de la oveja negra de la familia, el bribón que hace 100 o 200 años se fundió su patrimonio en vino y cortesanas y se marchó arruinado a una gran ciudad para pasar más desapercibido.

No tiene por qué haber sido la oveja negra. Entonces existía el mayorazgo, por lo que el hijo varón mayor se lo llevaba todo y a los segundones había que colocarlos en el ejército o la iglesia. Podías ser el hijo de un Duque, pero siendo el hijo menor, te iban a casar con una hija menor de otra familia similar. El hijo de éstos ya no era “nada” más allá de si se podía labrar una carrera en el ejército o en la corte. Se casaba ya en un peldaño inferior, la hija de un titular de señorío, por ejemplo. El hijo de éstos, con buenos estudios, podía ser algo tipo abogado o, una vez más, entrar al ejército, pero ahora ya se casaba con una hija de la burguesía local. El hijo de éstos, con la de un escribano, y así sucesivamente, a no ser que hubiese alguien particularmente brillante que se mantuviese en la escala social, o diese un “braguetazo”, lo normal para los segundones era ir bajando en la escala social hasta que te los encuentras, veinte generaciones después, pobres, como dices. Pero siendo siempre personas normales y honestas, nada de ovejas negras.

En UK (y en USA) hay un programa de genealogía de famosos (“Who do you think you are”) en el que hemos visto como gente como el actor (muy cani y de familia humildísima) Danny Dyer era descendiente ni más ni menos que de Eduardo III y de Guillermo el Conquistador, vía varias generaciones de pobres cual rata de cloaca en la era victoriana. Evidentemente, él y su familia no tenían ni idea.

Es más, según varios genealogistas, si todos pudiéramos obtener genealogías completas de nuestra familia, la mayoría de la población europea descendemos de reyes, nobles y personajes históricos relevantes; lo que pasa es que solamente la descendencia patrilineal que conserva el nombre y patrimonio suele tener constancia de ello y para los descendientes de segundones y de las mujeres de la familia, se olvida el “enlace” a la rama principal en un par de generaciones.

 

[Laurana]

No tiene por qué haber sido la oveja negra. Entonces existía el mayorazgo, por lo que el hijo varón mayor se lo llevaba todo y a los segundones había que colocarlos en el ejército o la iglesia. Podías ser el hijo de un Duque, pero siendo el hijo menor, te iban a casar con una hija menor de otra familia similar. El hijo de éstos ya no era “nada” más allá de si se podía labrar una carrera en el ejército o en la corte. Se casaba ya en un peldaño inferior, la hija de un titular de señorío, por ejemplo. El hijo de éstos, con buenos estudios, podía ser algo tipo abogado o, una vez más, entrar al ejército, pero ahora ya se casaba con una hija de la burguesía local. El hijo de éstos, con la de un escribano, y así sucesivamente, a no ser que hubiese alguien particularmente brillante que se mantuviese en la escala social, o diese un “braguetazo”, lo normal para los segundones era ir bajando en la escala social hasta que te los encuentras, veinte generaciones después, pobres, como dices. Pero siendo siempre personas normales y honestas, nada de ovejas negras.

En UK (y en USA) hay un programa de genealogía de famosos (“Who do you think you are”) en el que hemos visto como gente como el actor (muy cani y de familia humildísima) Danny Dyer era descendiente ni más ni menos que de Eduardo III y de Guillermo el Conquistador, vía varias generaciones de pobres cual rata de cloaca en la era victoriana. Evidentemente, él y su familia no tenían ni idea.

Es más, según varios genealogistas, si todos pudiéramos obtener genealogías completas de nuestra familia, la mayoría de la población europea descendemos de reyes, nobles y personajes históricos relevantes; lo que pasa es que solamente la descendencia patrilineal que conserva el nombre y patrimonio suele tener constancia de ello y para los descendientes de segundones y de las mujeres de la familia, se olvida el “enlace” a la rama principal en un par de generaciones.

Bueno es que también esta el hecho de que más de una vez nos lo comentó un familiar, que era super rata y cuando íbamos con mis padres para reyes, comuniones y tal se dedicaba a hablarnos de lo mucho que había investigado la historia familiar y sacar libracos polvorientos para desviar la atención de que a los niños no nos habia comprado ni una bolsa de pipas. Se dice que lo de los catalanes es un tópico pero algunos si que son como minimo rancios más que tacaños.

Pues este familiar, un tio de mi padre, comentaba sobre lo de la oveja negra sobre 1700-1800, que además se desplazó de Gerona a los alrededores de Barcelona dejando todo atrás. Entonces toda la rama pobre de la familia que vive por el circulo obrero de Barcelona procede de ese antepasado juerguista. Y entre reniegos comentaba que de descender de los de Gerona seguramente hubiera vivido una vida mucho más acomodada. Y si su abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.

 

[Claudina]

Bueno es que también esta el hecho de que más de una vez nos lo comentó un familiar, que era super rata y cuando íbamos con mis padres para reyes, comuniones y tal se dedicaba a hablarnos de lo mucho que había investigado la historia familiar y sacar libracos polvorientos para desviar la atención de que a los niños no nos habia comprado ni una bolsa de pipas. Se dice que lo de los catalanes es un tópico pero algunos si que son como minimo rancios más que tacaños.

Pues este familiar, un tio de mi padre, comentaba sobre lo de la oveja negra, que además se desplazó de Gerona a los alrededores de Barcelona dejando todo atrás. Entonces toda la rama pobre de la familia que vive por el circulo obrero de Barcelona procede de ese antepasado juerguista.

Yo tengo de esos en la familia, pero más recientes. Mi bisabuelo y sus hermanos, y mi abuelo y sus hermanos, no trabajaron ni un sólo día en sus vidas y se dedicaron a gastar el capital que habían amasado las dos o tres generaciones anteriores. Nuevos ricos de manual. El único que se “mantuvo” fue mi abuelo, porque fue a casarse con una mujer de armas tomar, mi abuela, que venía de una familia “bien” y tenía mucho sentido común y le cogió las tierras, el dinero y los negocios (años 30 y 40, una iluminada para la época, hasta había estudiado) y lo dejó pasárselo bien con sus caprichos pero con una asignación mensual mientras ella llevaba los pantalones y le daba papeles para firmar. Los hermanos de mi abuelo, al igual que habían hecho su padre y sus tíos, se lo dejaron todo en amantes y casinos y más de uno acabó bastante mal. No les quedó nada!

 

[UnavezfuiFrancesca]

Yo tengo de esos en la familia, pero más recientes. Mi bisabuelo y sus hermanos, y mi abuelo y sus hermanos, no trabajaron ni un sólo día en sus vidas y se dedicaron a gastar el capital que habían amasado las dos o tres generaciones anteriores. Nuevos ricos de manual. El único que se “mantuvo” fue mi abuelo, porque fue a casarse con una mujer de armas tomar, mi abuela, que venía de una familia “bien” y tenía mucho sentido común y le cogió las tierras, el dinero y los negocios (años 30 y 40, una iluminada para la época, hasta había estudiado) y lo dejó pasárselo bien con sus caprichos pero con una asignación mensual mientras ella llevaba los pantalones y le daba papeles para firmar. Los hermanos de mi abuelo, al igual que habían hecho su padre y sus tíos, se lo dejaron todo en amantes y casinos y más de uno acabó bastante mal. No les quedó nada!

Me declaro fan de tu abuela!

 

[Claudina]

Me declaro fan de tu abuela!

Esto es ‘outing’, pero mi abuela era la señora toda empingorotada que discutía con los síndicos del Tribunal de las Aguas (y con quien se terciase) cada vez que era necesario. Años 40 a 70, debía ser una visión. Y negociaba la venta de cosechas de naranjas y patatas que no había corredor que se le resistiera. La temían! Mientras tanto, mi abuelo leía el periódico en el Ateneo o debatía con sus amigos en un club que había por Pintor Sorolla. Después de la Misa en la Catedral, eso sí. Menos mal que fue el único de los hermanos al que no le dio ni por el juego ni por poner pisos a señoritas en Madrid.

 

[UnavezfuiFrancesca]

Esto es ‘outing’, pero mi abuela era la señora toda empingorotada que discutía con los síndicos del Tribunal de las Aguas (y con quien se terciase) cada vez que era necesario. Años 40 a 70, debía ser una visión. Y negociaba la venta de cosechas de naranjas y patatas que no había corredor que se le resistiera. La temían! Mientras tanto, mi abuelo leía el periódico en el Ateneo o debatía con sus amigos en un club que había por Pintor Sorolla. Después de la Misa en la Catedral, eso sí. Menos mal que fue el único de los hermanos al que no le dio ni por el juego ni por poner pisos a señoritas en Madrid.

Las grandes olvidadas de la intrahistoria que diría Machado, si no fuera por ellas estaríamos mucho mucho más en la mier da.

 

[Claudina]

Las grandes olvidadas de la intrahistoria que diría Machado, si no fuera por ellas estaríamos mucho mucho más en la mier da.

Para otras cosas podía ser bastante conservadora, cuando no clasista directamente, pero para temas de estudios y negocios era de lo más avanzada.

 

[Sofifree]

Me encantaría saber parte de mis orígenes y raíces. Ver si tengo ascendencia de algún otro país aparte de España. Saber en qué trabajaron o cómo vivieron mis antepasados... Por desgracia nunca tuve contacto ni con mis abuelos, así que por saber no sé más allá de los 8 apellidos típicos. En YouTube hay muchas personas que encargan los típicos test de ADN de páginas webs que se remontan varios años (no sé hasta cuando exactamente) y les dicen de qué países tienen raíces. Y parece curioso porque siempre puedes descubrir cosas que no sabías. Incluso hay algunos que te señalan las personas con las que más coincides genéticamente.
Aunque no sé si será fiable o algo solo para sacar dinero.

No sé si te lo han dicho, pero cuidado con estas cosas porque cedes tu ADN a una empresa que suele operar en EEUU, donde las leyes de protección de datos no son las europeas. Además de eso, he visto vídeos donde explican que en parte te estafan porque los resultados no son nada exactos. Gente que se la ha hecho en distintas empresas con resultados muy diferentes, siendo el ADN el mismo.

Otra cosa que siempre me he preguntado es que aunque consigas los papeles con veracidad legal, hasta que punto puedes estar segura de que genéticamente esos varones (los apellidos pasan a través de varones, el tuyo materno es el primero de tu abuelo) sean realmente tus antepasados? Muchas veces una mujer se quedaba viuda con hijos y se tenía que volver a casar y el nuevo marido adoptaba a los hijos, poniéndoles su apellido. O bien el hijo no era del marido, fruto de infidelidad o violación. Es decir, puedes tener tu genealogía en papel, pero asegurar que sea 100% la realidad es imposible.