Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[Amadís]

No nos merecemos la clase política que nos gobierna.
Son unos hipócritas dicen una cosa y hacen la contraria.

* Lo de ayer no fue solo por la independencia, fue una revuelta social que está harta de chorizos y malos gestores, hacer otra lectura es un error.

 

[Amadís]

La fecha de movilizaciones en el País Vasco es noviembre.
A ver que hace el gobierno, no tiene mangueras suficiente para apagar tantos incendios.

 

[gabriela]

REFERÉNDUM EN CATALUÑAVarapalo europeo a la respuesta policial de Rajoy al 1-O
La prensa internacional condena la violencia registrada este domingo en Cataluña.
http://www.vozpopuli.com/actualidad...eo-respuesta-policial-Rajoy_0_1068493233.html

02.10.2017 - 08:04

España es portada. "Crisis de la UE sobre la violencia de la encuesta catalana", titula el Daily Telegraph. "Cientos de heridos", se lee en The Guardian. La prensa internacional, y particularmente la europea, ha condenado la violencia registrada este 1-0 en Cataluña. Algunos medios han dedicado titulares a Mariano Rajoy y a los resultados preliminares del referéndum catalán anunciados por la Generalitat, pero las imágenes de los cuerpos de seguridad han sido replicadas en casi todas las portadas.

Los líderes de la UE llaman la atención a España por la violencia en las calles de Cataluña
Los líderes de la UE llaman la atención a España por la violencia en las calles de Cataluña
"Referéndum catalán: resultados preliminares muestran un 90% a favor de la independencia", se lee esta mañana en la versión digital de The Guardian. El diario británico recoge las declaraciones de Jordi Turull sobre las cifras preliminares de participación e intención de voto en la consulta de este 1-O. En la pieza también se hace referencia al número de heridos denunciados por la Generalitat ("brutalidad policial avergonzará al estado español para siempre") y se reflejan las declaraciones del presidente Mariano Rajoy ("hemos hecho lo que se nos pidió. Hemos actuado, como he dicho desde el principio, según la ley y sólo de acuerdo con la ley").

Portada digital de The Guardian el 2 de octubre VP


En Escocia también ha dedicado su portada a España. De hecho, uno de sus diarios ha publicado una de las portadas más duras con el Gobierno español. 'The National' hasta incluye en el nombre de su cabecera la bandera estelada y titula "El día de la vergüenza de España".

The National VP


A Reino Unido (The Guardian, The Daily Telegraph, The Independent) se suman Alemania (Frankfurter Allgemeine, Die Welt), Francia (Le Figaro, Libération), e Italia (Corriere della Sera). "El golpe de fuerza". Así abre la versión impresa de este lunes del diario francés Libération, mientras Le Figaro ha optado por un "La violencia aumenta la brecha entre Madrid y Cataluña". "Madrid pierde el primer round", se lee en el diario portugués Público.

Portada de Libération VP


En el resto del mundo también se hacen eco. Uno de los titulares más duros ha sido el de la cadena CNN, que este domingo titulaba "La vergüenza de Europa", en alusión a las palabras del portavoz del Govern catalán, Jordi Turull.

Captura de la portada de CNN VP


Este lunes, en el resto de Estados Unidos se han sumado portadas menos duras, como la de Financial Times ( "Los catalanes desafían a Madrid en voto claro por la independencia") o The Washington Post ("Padres en Cataluña ocupan los colegios electorales"). En otras latitudes destacan las portadas de Israel (The Jerusalem Post) y hasta Argentina (Clarín).

 

[Lana77]

El PS, no puede criticar al gobierno por la violencia de la carga policial ayer en Cataluña y luego dar todo su apoyo a Rajoy.
Nos toman por idiotas.
Ahora en Antenas 3, Naranjito pide elecciones, supongo que en Cataluña.. Si piensa que se va a solucionar con elecciones lo lleva claro, puede que su partido desaparezca del mapa catalán. No habla nada de dialogar.
Es de traca lo de este chico.
No entiendo NADA.

Bueno hay maneras de ver las cosas, si me permites, puedo intentar contestar tus preguntas.
1. Si se puede criticar y dar apoyo, se puede criticar por ejemplo haber confiado en la policia autonómica de Cataluna dirigida por Puigdemont que dio como resultado insuficiencia policial que no estuvo preparada para cortar por lo sano un acto ilegal y dar apoyo para que se pase de dejarlo todo en manos de la justicia, continuar con esa ruta y aplicar ademas el poder que tiene el gobierno y usar otras medidas que solo le corresponden a el.
2. De acuerdo contigo en lo de las elecciones. Aquí esta siendo muy optimista. Sus razones tendrá... yo creo que me inclino mas a lo que dices tu, pero ya te digo habría que escuchar sus razones.
3. Dialogar. En estos momentos se debe exigir la vuelta al respeto de la ley. Y después, se puede dialogar como hacer un cauce valido para llegar a objetivos y las consecuencias MUY CLARAS. España no tiene las de perder, en mi opinión no debe moverse ni un centímetro de su lugar. Y no hablo de retener a Cataluna, hablo de las consecuencias de una separación. Una posición similar Europa con el Brexit seria para mi la adecuada.

 

[el porqué de las cosas]

Quizás te sorprendería saber la cantidad de catalanes de segunda y tercera generación que son independentistas.
Mucho mas que gente con apellido catalan desde hace varias generaciones.

...un estudio psicologico daria mucha luz sobre el fenómeno "independentismo catalan actual"...

 

[McGurk reloaded]

mas cositas:

En los pueblos pequeños, pedanías, etc, no necesariamente se vota en la misma población, sino en el pueblo grande más cercano. Por otra parte, la Policía ha ido cerrando colegios a golpe de porra a lo largo del día, por lo que muchos votantes no han podido votar en el lugar habitual y han tenido que votar en otros lugares.

Si al alcalde le parece simbólico, me parece estupendamente bien. A ver qué simbolismo o qué legitimidad le otorga el Govern y el Parlament a los resultados.

 

[emma_1971]

Bueno hay maneras de ver las cosas, si me permites, puedo intentar contestar tus preguntas.
1. Si se puede criticar y dar apoyo, se puede criticar por ejemplo haber confiado en la policia autonómica de Cataluna dirigida por Puigdemont que dio como resultado insuficiencia policial que no estuvo preparada para cortar por lo sano un acto ilegal y dar apoyo para que se pase de dejarlo todo en manos de la justicia, continuar con esa ruta y aplicar ademas el poder que tiene el gobierno y usar otras medidas que solo le corresponden a el.
2. De acuerdo contigo en lo de las elecciones. Aquí esta siendo muy optimista. Sus razones tendrá... yo creo que me inclino mas a lo que dices tu, pero ya te digo habría que escuchar sus razones.
3. Dialogar. En estos momentos se debe exigir la vuelta al respeto de la ley. Y después, se puede dialogar como hacer un cauce valido para llegar a objetivos y las consecuencias MUY CLARAS. España no tiene las de perder, en mi opinión no debe moverse ni un centímetro de su lugar. Y no hablo de retener a Cataluna, hablo de las consecuencias de una separación. Una posición similar Europa con el Brexit seria para mi la adecuada.

Estaba muy claro que el Ministerio de Interior quería que el trabajo sucio quería que lo hiciera los Mossos. Muy sibilinos son.
¿ España no tiene las de perder? ¿ Sabes que es negociar?
Lo que ha hecho Rajoy, es que mañana tengamos una huelga general acordada por la patronal, los sindicatos y la CUP

 

[Amadís]

"España no tiene las de perder, en mi opinión no debe moverse ni un centímetro de su lugar".

Aquí perdemos todos.
Desconozco de dónde no se tiene que mover??? La inmovilidad del gobierno nos ha llevado a esta situación tan triste y lamentable.
Esta meridianamente claro que los que han creado un gravísimo problema, PP, no lo puede solucionar.

 

[Lana77]

REFERÉNDUM EN CATALUÑAVarapalo europeo a la respuesta policial de Rajoy al 1-O
La prensa internacional condena la violencia registrada este domingo en Cataluña.
http://www.vozpopuli.com/actualidad...eo-respuesta-policial-Rajoy_0_1068493233.html

02.10.2017 - 08:04

España es portada. "Crisis de la UE sobre la violencia de la encuesta catalana", titula el Daily Telegraph. "Cientos de heridos", se lee en The Guardian. La prensa internacional, y particularmente la europea, ha condenado la violencia registrada este 1-0 en Cataluña. Algunos medios han dedicado titulares a Mariano Rajoy y a los resultados preliminares del referéndum catalán anunciados por la Generalitat, pero las imágenes de los cuerpos de seguridad han sido replicadas en casi todas las portadas.

Los líderes de la UE llaman la atención a España por la violencia en las calles de Cataluña
Los líderes de la UE llaman la atención a España por la violencia en las calles de Cataluña
"Referéndum catalán: resultados preliminares muestran un 90% a favor de la independencia", se lee esta mañana en la versión digital de The Guardian. El diario británico recoge las declaraciones de Jordi Turull sobre las cifras preliminares de participación e intención de voto en la consulta de este 1-O. En la pieza también se hace referencia al número de heridos denunciados por la Generalitat ("brutalidad policial avergonzará al estado español para siempre") y se reflejan las declaraciones del presidente Mariano Rajoy ("hemos hecho lo que se nos pidió. Hemos actuado, como he dicho desde el principio, según la ley y sólo de acuerdo con la ley").

Portada digital de The Guardian el 2 de octubre VP


En Escocia también ha dedicado su portada a España. De hecho, uno de sus diarios ha publicado una de las portadas más duras con el Gobierno español. 'The National' hasta incluye en el nombre de su cabecera la bandera estelada y titula "El día de la vergüenza de España".

The National VP


A Reino Unido (The Guardian, The Daily Telegraph, The Independent) se suman Alemania (Frankfurter Allgemeine, Die Welt), Francia (Le Figaro, Libération), e Italia (Corriere della Sera). "El golpe de fuerza". Así abre la versión impresa de este lunes del diario francés Libération, mientras Le Figaro ha optado por un "La violencia aumenta la brecha entre Madrid y Cataluña". "Madrid pierde el primer round", se lee en el diario portugués Público.

Portada de Libération VP


En el resto del mundo también se hacen eco. Uno de los titulares más duros ha sido el de la cadena CNN, que este domingo titulaba "La vergüenza de Europa", en alusión a las palabras del portavoz del Govern catalán, Jordi Turull.

Captura de la portada de CNN VP


Este lunes, en el resto de Estados Unidos se han sumado portadas menos duras, como la de Financial Times ( "Los catalanes desafían a Madrid en voto claro por la independencia") o The Washington Post ("Padres en Cataluña ocupan los colegios electorales"). En otras latitudes destacan las portadas de Israel (The Jerusalem Post) y hasta Argentina (Clarín).

Precisamente yo ayer revise la prensa internacional y eso no es cierto, BBC (la biblia en medios británica), titulo que Cataluna desafía a Madrid, desafiar no es precisamente un verbo que imprima una posición dialogante.
Todos los medios exigían dialogo, cosa que desde Cataluna se ha negado con menos de un 50% de respaldo.
la responsabilidad de las desagradables imagenes de ayer son EXCLUSIVAMENTE del gobierno catalán. No se como pueden dormir tranquilos.

 

[emma_1971]

"España no tiene las de perder, en mi opinión no debe moverse ni un centímetro de su lugar".

Aquí perdemos todos.
Desconozco de dónde no se tiene que mover??? La inmovilidad del gobierno nos ha llevado a esta situación tan triste y lamentable.
Esta meridianamente claro que los que han creado un gravísimo problema, PP, no lo puede solucionar.

Y muchas lagrimas

 

[Lana77]

"España no tiene las de perder, en mi opinión no debe moverse ni un centímetro de su lugar".

Aquí perdemos todos.
Desconozco de dónde no se tiene que mover??? La inmovilidad del gobierno nos ha llevado a esta situación tan triste y lamentable.
Esta meridianamente claro que los que han creado un gravísimo problema, PP, no lo puede solucionar.

Amadis creo ves el problema de una manera muy partidista, muy cerrado. Mi manera de verlo es amplia.
Todo el mundo decía que Europa se iba a la ruina sin Uk, y es realmente uk quien peor lo esta pasando con el brexit.
Y hablo de uk que Cataluna no es ni por asomo una fuerza como Uk, vamos es que no se pueden ni autofinanciar como estado y asumir su deuda.

 

[Amadís]

Es de traca, la caverna no reconoce la realidad de la brutalidad de la carga policial a una población pacífica que solo querían votar y la culpa se la echan a los Mossos.