Elecciones catalanas

[patricia6]

Sabes que los que votan a box religiosamente son los murcianos y muchos de ellos son agricultores qUE CONTRATAN INMIGRANTES. Si voz ganará haría lo mismo que hizo Trump contra los inmigrantes, hacer fotos tratándolos más pero reduciendo a la vez las deportaciones a la mitad. Porque no hay que cabrear a los explotadores de inmigrantes que lo votaban . Al final resultó que Obama deportó e el mío tiempo el doble de inmigrantes ilegalrs que Trump


Como dices nada es lo que parece

Pero Murcia no pertenece a Cataluña, ya se verá cuando les toque votar.

Si Trump no expulso a inmigrantes que TRABAJABAN ¡bendito sea Dios! porque es el paso a que se hagan necesarios y consigan sus papeles de residencia.
¿Para ti es mejor que se pasen el día dando vueltas a ver que pescan ?
Cuanto mejor trabajando y asegurándolos.

 

[Anxela]

Y donde la vas a poner??? en el P V no te dejamos poner la valla

Ya, pero no os podríais oponer a poner frontera, salvo que os independizarais también y llegarais a un acuerdo mutuo ? ?, o acaso os ibais a oponer al deseo de independencia de Cataluña?

 

[Distopia]

pero lo mismo se puede decir de Espana...quiero decirte, espana como tal tambien fue primero visigoda, despues al-andalus y mil variaciones mas segun el periodo de historia.... Espana como tal, como hoy dia esta consitituida y definida geopoliticamente, pues tampoco existio immutablemente nunca. Y bien q se defiende como indisoluble e inquebrantable e immutable... y no lo es.

Estos argumentos tienen la desventaja que sirven para el caso catalan y para el espanol. Pq si aceptamos que Catalunya como tal no existio nunca, como ente independiente tal como es conoce ahora, bueno, pues espana tampoco. Ambos territorios son el producto de invasiones, guerras, condados, coronas, etc. Lo q es innegable, es que si Catalunya tiene una lengua y cultura propias diferentes de las Castillas o de los Vascos o de los Galegos, es pq esos territorios fueron suficientemente autonomos durante periodos de tiempo suficientemente largos como para diferenciarse del resto y q un sentimiento de pertenencia de grupo (lo q se denomino corrientes nacionalistas en el siglo XIX) se desarrollara

Como que españa tampoco ha existido nunca?....entonces de quien queréis independizaros?..¿de Guatemala??‍?????

 

[patricia6]

Ya, pero no os podríais oponer a poner frontera, salvo que os independizarais también y llegarais a un acuerdo mutuo ? ?, o acaso os ibais a oponer al deseo de independencia de Cataluña?

Cuando llegue ese día lo veras. NO PROBLEM

 

[Bubi]

Es que el hecho de que Catalunya haya pertenecido a españa tanto tiempo solo evidencia el problema. 500 años y aún hay problemas y crónicos. Que primero la guerra del segadora, luego la de sucesión, luego que sí espartero, la Barcelona anarquista, la sertmsna tragica, el 37, ahora.... Es un problema enquistado de dos partes que no han encontrado en 5 siglos pasarse un periodo largo sin problemas


Y de hecho puede sonar mal pero la base del españolismo que hay es debido a las migraciones de los 50 y 60 que llevaron cultura andaluza o extremeña s Catalunya que si no esoañolistas serían cuatro gatos burgueses y de la nobleza. Porque en el siglo XIX el pueblo que siempre hablo catalán, el español era para la clase alta aún llamaba a eso fuera de Catalunya "las españas"

 

[Anxela]

pero lo mismo se puede decir de Espana...quiero decirte, espana como tal tambien fue primero visigoda, despues al-andalus y mil variaciones mas segun el periodo de historia.... Espana como tal, como hoy dia esta consitituida y definida geopoliticamente, pues tampoco existio immutablemente nunca. Y bien q se defiende como indisoluble e inquebrantable e immutable... y no lo es.

Estos argumentos tienen la desventaja que sirven para el caso catalan y para el espanol. Pq si aceptamos que Catalunya como tal no existio nunca, como ente independiente tal como es conoce ahora, bueno, pues espana tampoco. Ambos territorios son el producto de invasiones, guerras, condados, coronas, etc. Lo q es innegable, es que si Catalunya tiene una lengua y cultura propias diferentes de las Castillas o de los Vascos o de los Galegos, es pq esos territorios fueron suficientemente autonomos durante periodos de tiempo suficientemente largos como para diferenciarse del resto y q un sentimiento de pertenencia de grupo (lo q se denomino corrientes nacionalistas en el siglo XIX) se desarrollara

Cierto, el caso es lo que pueda priorizar cada cual: la pertenencia a la UE, al euro, el marco internacional que se ha trabajado y asentado y buscar mejorarlo y enriquecerlo en la medida de lo posible, o desmontarlo todo, empezar de cero, que cada cual pida por esa boquita y que salga el sol por Antequera o por lo que dios quiera... Mi opinión personal es que esto es/sería un desastre, pero bueno... habrá opiniones de todo tipo.

 

[Leles]

Qué horror, vamos a tener que volver a organizar un trazado de carreteras nuevo, muro....y quién lo vá a pagar???? Tonto el último! Espanya ens roba....Espanya ens roba...mare de déu

 

[Anxela]

Cuando llegue ese día lo veras. NO PROBLEM

Sin acritud, creo que me saldrán telas de araña, y a tí también ? ? ?

 

[Floripondio]

Como que españa tampoco ha existido nunca?....entonces de quien queréis independizaros?..¿de Guatemala??‍?????

pero vamos a ver, estamos hablando de los conceptos historicos o de ahora? pq esta claro que tanto Catalunya como espana existen. A menos q estemos viviendo en Matrix....

Lo q se estaba debatiendo, entiendo, es la legitimidad q tiene Catalunya de decir que ya existia como tal, independiente en el pasado. Y yo digo que ciertamente, no como hoy la conocemos. Igual q espanya tampoco.

Ya veo que lo tuyo no es debatir con argumentos, sino hacer demagogia y tergiversar con espavientos y con animos de descalificar a los q no piensan como tu. Muy propio de conversaciones maduras.

No he entendido nunca pq no se puede debatir tranquilamente sobre este tema. Ya sabemos que no nos pondremos de acuerdo de entrada, pero enriquece ver los puntos de vista de cada lado si estan bien documentados y argumentados.

 

[sardana67]

Qué horror, vamos a tener que volver a organizar un trazado de carreteras nuevo, muro....y quién lo vá a pagar???? Tonto el último! Espanya ens roba....Espanya ens roba...mare de déu

Donde está el muro entre España y Francia?
Y entre España y Portugal?
Porque se deben hacer nuevas carreteras?

 

[Anxela]

Qué horror, vamos a tener que volver a organizar un trazado de carreteras nuevo, muro....y quién lo vá a pagar???? Tonto el último! Espanya ens roba....Espanya ens roba...mare de déu

Quietorrrrrrrrr!!!! pa donde ibas tú?? ? ?

 

[Bubi]

Pero Murcia no pertenece a Cataluña, ya se verá cuando les toque votar.

Si Trump no expulso a inmigrantes que TRABAJABAN ¡bendito sea Dios! porque es el paso a que se hagan necesarios y consigan sus papeles de residencia.
¿Para ti es mejor que se pasen el día dando vueltas a ver que pescan ?
Cuanto mejor trabajando y asegurándolos.

No expulsó inmigrantes en general... Redujo la deportaciones de ILEGALES a la mitad que Obama.

En vez de expulsarlos les quito derechos pero si les expulsaba medios Texas se le echaba encima que la economía local depende en gran medida de esos ilegales


Si tú lo dijiste nada es lo que parece. El presidente que más inmigrantes ilegales deporto de la historia de USA fue....OBAMA. y Trump quien redujo las deportaciones mientras entretenía a los abtiinmigrantes con fotos



Y como nada es lo que parece el grueso mayor de inmigrantes de la historia de España vivieron en el gobierno de... Aznar. Zapatero lo que se comió fue tener que regularizar el cerca del millón de inmigrantes ilegales que vinieron de latinoameriva a la par que eliminó el visado automático.


NADA ES LO QUE PARECE


Y con los inmigrantes ilegales menos