Elecciones catalanas

Cataluña, tal y como está concebida territorialmente hoy por hoy es constucional 100%, luego ya si quieres se puede hablar del condado de Barcelona y los condatos que agrupó en torno a él, o de la unión de las dinastías de la corona de Aragón y el condado de Barcelona...
Si es que puedes hacer combinaciones de lo más variopinto según te interese ;), porque la historia ha dado para movimientos de todo tipo y de lo más convulso.
Por poder... Barcelona o Tarragona pueden pedir la independencia de Cataluña alegando el condado de Barcelona o la histórica Tarraconensis...( que si me apuras sería mas lógico) ¿pero Cataluña??? ??
Absurdo...de todo punto...y colon era del alto Ampurdam e iba a la india a exportar calcots??????
 
Antes que España como la conocemos hoy dia existian varios reinos, el de castilla, aragon el reino de granada...así que si el tema de si nos poemos autodeterminar va por cuestiones históricas, lo suyo sería si acaso no que los catalanes preguntasemos a España si nos podemos, ir, se lo tendríamos que preguntar a Aragón jajaja


Vaya entonces los vascos les pregunta a los navarros??????

catalunya tenía su propiaa autonomía dentro del reino aragonés. Catalunya era un territorio independiente de factl porque Catalunya se independizó unilateralmente de Francia y así se pasó 100 años, que os creéis que esto se inventó ahora los de la DUI, pero como el imperio Franco no lo reconocua encontró una salida en la publilla de Aragón que se casó con el conde de Barcelona..Aragón ganó saluda al mar y Catalunya quitarse de encima a los Francos ..

Pero Catalunya tenía todas sus instituciones independientes de Aragón y estatuto especial. O te crees que la Generalitat de siglo XIV estaba en Zaragoza?????
 
Pues, de ahi mi chiste de "Si acaso le pedimos la independencia a Aragón primero"

Si es que todo depende del siglo o la era en la que te ubiques, que puede ser de lo más diverso ;).
Eso sí.. dile tú a un independentistas que el condado de Barcelona reclama la independencia de Cataluña, me da la risa ??
 
Vox le debe los votos gracias a Podemos y Pesoe por su política de favorecer la emigración y los allanamientos de los okupas.

NADA ES LO QUE PARECE.
Sabes que los que votan a box religiosamente son los murcianos y muchos de ellos son agricultores qUE CONTRATAN INMIGRANTES. Si voz ganará haría lo mismo que hizo Trump contra los inmigrantes, hacer fotos tratándolos más pero reduciendo a la vez las deportaciones a la mitad. Porque no hay que cabrear a los explotadores de inmigrantes que lo votaban . Al final resultó que Obama deportó e el mío tiempo el doble de inmigrantes ilegalrs que Trump


Como dices nada es lo que parece
 
CIertamente, esa fue la genesis del concepto de autodeterminacion, que ha evolucionado notablemente, influenciada por las Dos Guerras Mundiales y la caida de la URSS, entre otros

El sentido moderno de la autodeterminacion en el derecho internacional es mucho mas amplio y esta recogido en multitud de ensayos de politica y derecho.

Y efectivamente el debate intelectual continua respecto como se conjuga el derecho a la autodeterminacion con la cesesion de los estados. Y no esta claro de ningun modo.

El termino es tan amplio y tan ambiguo que posible aplicacion practica genera muchisimas fricciones, pq se abre a multitud de interpretaciones. Pero no es correcto decir q solo aplica a las colonias.

No, el concepto de autodeterminación no ha cambiado, es el que es y ha sido siempre: la descolonización


Querer darle una vuelta de tuerca al gusto personal será otra cosa si quieres, pero no es autodeterminación.
 
Vaya entonces los vascos les pregunta a los navarros??????

catalunya tenía su propiaa autonomía dentro del reino aragonés. Catalunya era un territorio independiente de factl porque Catalunya se independizó unilateralmente de Francia y así se pasó 100 años, que os creéis que esto se inventó ahora los de la DUI, pero como el imperio Franco no lo reconocua encontró una salida en la publilla de Aragón que se casó con el conde de Barcelona..Aragón ganó saluda al mar y Catalunya quitarse de encima a los Francos ..

Pero Catalunya tenía todas sus instituciones independientes de Aragón y estatuto especial. O te crees que la Generalitat de siglo XIV estaba en Zaragoza?????
A ver, que yo pienso lo mismo que tu. Ya se que Cataluña tenia sus propias instituciones, me lo enseñaron en el cole, lo de Aragón era un chiste, leches, que hay que explicarlo todo y así pierde la gracia.
 
La autodeterminación es para las COLONIAS. Cataluña NUNCA fue colonia de España.
Eso no es así.

1.El derecho de libre determinación de los pueblos, más conocido como derecho de autodeterminación, es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de equidad

2.Una concepción mayoritariamente occidental considera también «pueblo» al conjunto de habitantes de un Estado unitariamente considerado, mientras que diversas minorías nacionales dentro de Estados se han autodefinido como pueblos.


3.El relator de la ONU para las Minorías Nacionales, Fernand de Varennes, ha hecho público un demoledor informe a raíz de su visita al Estado español entre los días 14 al 25 de enero pasado para recoger información de primera mano sobre la situación de las minorías nacionales, étnicas, religiosas o lingüísticas, con un ojo puesto en la situación en Catalunya a raíz de la represión del independentismo.

En este sentido, el informe reconoce que los catalanes conforman una "minoría nacional" y que el Estado español tiene la obligación de proteger los derechos humanos y detecta "lagunas" en los derechos de las minorías en España, especialmente en el ámbito de la lengua y la enseñanza.

Asimismo, en el informe Varennes manifiesta su "seria preocupación" por el procesamiento y condenas de los líderes independentistas, a quien considera como "figuras políticas y manifestantes pertenecientes a la minoría catalana", y se añade así a otras críticas que consideran que los presos políticos han sido juzgados por actos políticos "no violentos", en línea con el informe del Grupo de Trabajo sobre la Detención Arbitraria de la ONU.

Cabe decir que la ONU considera minoría nacional cualquier grupo "étnico, religioso o lingüístico que constituya menos de la mitad de la población en todo el territorio del estado", y que hay que asegurar que todos sus derechos son respetados.
 
Cataluña, tal y como está concebida territorialmente hoy por hoy es constucional 100%, luego ya si quieres se puede hablar del condado de Barcelona y los condatos que agrupó en torno a él, o de la unión de las dinastías de la corona de Aragón y el condado de Barcelona...
Si es que puedes hacer combinaciones de lo más variopinto según te interese ;), porque la historia ha dado para movimientos de todo tipo y de lo más convulso.
Por poder... Barcelona o Tarragona pueden pedir la independencia de Cataluña alegando el condado de Barcelona o la histórica Tarraconensis...( que si me apuras sería mas lógico) ¿pero Cataluña??? ??
pero lo mismo se puede decir de Espana...quiero decirte, espana como tal tambien fue primero visigoda, despues al-andalus y mil variaciones mas segun el periodo de historia.... Espana como tal, como hoy dia esta consitituida y definida geopoliticamente, pues tampoco existio immutablemente nunca. Y bien q se defiende como indisoluble e inquebrantable e immutable... y no lo es.

Estos argumentos tienen la desventaja que sirven para el caso catalan y para el espanol. Pq si aceptamos que Catalunya como tal no existio nunca, como ente independiente tal como es conoce ahora, bueno, pues espana tampoco. Ambos territorios son el producto de invasiones, guerras, condados, coronas, etc. Lo q es innegable, es que si Catalunya tiene una lengua y cultura propias diferentes de las Castillas o de los Vascos o de los Galegos, es pq esos territorios fueron suficientemente autonomos durante periodos de tiempo suficientemente largos como para diferenciarse del resto y q un sentimiento de pertenencia de grupo (lo q se denomino corrientes nacionalistas en el siglo XIX) se desarrollara
 

Temas Similares

3 4 5
Respuestas
59
Visitas
2K
Back