Madres que son adversarias

[Div@]

Sí, coincidimos casi en todo... Mi hermano sí pudo independizarse cuando quiso, sí pudo viajar con sus novias cuando le apeteció, y sí pudo vivir "en pecado" con algunas de ellas... sin recibir ningún tipo de críticas de mi madre. Las hermanas seguimos el camino tradicional de entonces (ya cada vez más raro) de salir del hogar familiar para casarnos... Otra cosa no era viable. No olvidemos que el machismo estaba ahí...

Te tengo que decir, @Diva, que no veo tóxicos los comentarios que refieres: no son positivos, ni solidarios, es verdad, pero no creo que fuesen dichos con maldad hacia ti. Esos, al menos, no. Son muy típicos de las madres de esa generación, y se los he escuchado a muchas no tóxicas. Más de una que se ha cargado de hijos, recomienda a sus hijas (no a sus hijos) que no lo repitan... porque no es conveniente (y tienen razón). El daño, lógicamente, lo recibe la última o últimas en nacer, porque se sienten no deseadas... y en cualquier caso, renegar de hijos a ellos mismos está fuera de lugar (lastima), y es estúpido, pero algo muy común en ese tipo de mujeres. No se pueden callar, eso es todo.

Es como tener solo un s*x* (hijos o hijas) y decirles a ellos que te has quedado con las ganas del contrario... ¿para qué sirve eso? ¿Es necesario decirlo? Pues lo escucho mucho... y hace daño al último "repe" que nació... Yo tengo dos hijas y jamás me oirán decir eso, porque además no sería verdad. Pero eso tampoco lo puedo decir porque mi hermana diría que miento, jajajaja...

Sí..Estoy absolutamente de acuerdo contigo.
En mi caso concreto no soy capaz de identificar comportamientos claramente tóxicos en mi madre (y padre).
Más bien creo que han sido dos personas que tenían grandes expectativas para sus vidas...y la realidad les ha "defraudado".
Son personas frustradas. Y ,como todo, la frustración mal llevada...desencadena comportamientos y sentimientos nada recomendables.
De ahí mis dudas eternas con mi madre...mi profunda sensación de...¿Cómo he podido desencadenar yo esto?

Creo ,sinceramente, que mi madre ha terminado "explotando" toda esa frustración ..buscando un culpable durante toda su vida....Primero fue mi padre...y cuando ya el hombre es mayor..Y no se le puede machacar más...pues se necesitaba otro gran culpable...y ahí estaba yo...que además , aunque esté muy mal decirlo, creo que despertaba la "envidia" de mi madre..

Mi madre siempre insinuaba que su matrimonio había ido mal porque mi padre y ella pertenecían a "clases sociales diferentes" .
Esto no es para nada cierto...pero mi madre se montó esa película..Y siempre andaba insinuando eso...Cuando yo me casé..Mi marido y su familia le pareció a mi madre de "clase inferior". Jamás lo verbalizó claramente...pero ya sabéis las que tenéis madres "sutiles" que esos mensajes los captas rápido...
Recuerdo incluso el día de mi boda ( ese que yo deseaba al toda costa que pasase) cuando todos los invitados pidieron el típico : "que se besen, que se besen"
Recuerdo el beso de enamorados que nos dimos ...Largo y bonito...
Pues recuerdo que luego algún invitado se acercó a nosotros...y nos dijo...¡vaya beso!¡ de enamorados total! (O algo así..) y recuerdo a mi madre decir : " bueno si...ahora si...ya veremos dentro de unos años..."

Yo recuerdo que me pareció feo. La verdad. No es un comentario tóxico..No...De hecho incluso hasta podía tener razón....Pero el día de la boda de tu hija..La primera que se te casa...no se..era feo..

Yo sé ( totalmente subjetivo.claro..despues de lo que he pasado..) que mi madre esperaba que mi matrimonio fuese mal.
Ello creo que se ha convencido de que su matrimonio fue mal..Porque su marido y la familia de su marido "eran unos catetos"..
Y ella, con su "ojo clínico" , dio por hecho que mi marido y su familia eran otros catetos...Así que inevitablemente mi matrimonio iría mal...

Y creo, sinceramente, que la envidia de ver que no ha podido ver ningún resquebrajamiento en nuestra relación ( que no es perfecta...pero con ella jamás he compartido nada de eso)...pues no ha podido con esa envidia..frustración...no se...creo definitivamente que lo que mata estas familias es un sentimiento tan antiguo como dañino....La envidia.

Creo que mi madre no ha sido tóxica. Ha tenido defectos..Y cosas extrañas...pero no tóxica....pero al final su envidia..Su frustración...La han convertido en una persona mala...
Creo que lo que me ha hecho si no pide perdón...yo no puedo perdonarse lo. Es muy duro.
Pero a pesar de todo..No la guardo rencor...me da rabia...pena..tristeza...pero no la deseo ningún mal. Se que estará sufriendo. No como yo...De otra forma y por otras cosas...no por amor...pero aun así..Se que sufre...
Yo no la puedo ayudar

 

[Asor]

Me río en toda la cara de la que culpe de su gordura a los embarazos. Así de clara soy. Me parece una falta de respeto a sus hijos, y de responsabilidad propia enormes. Se merecen estar gordas. Porras. Que aproveche el choripán, @Asor.

Es que nunca tiene la culpa de nada. Ella es perfecta. Somos los demás.
Ya os he contado que si por error pisa a alguien en la calle, en lugar de disculparse, dice " culpa suya por poner el pie ahí"..
Ella es un pan bendito. Y su retrasadita también.

 

[Romra]

En mi caso, a mi madre también le importa mucho el físico, sobre todo el de ella, también me machacó mucho por irme de casa sin casarme, de echo no quería que se enterara nadie( hay que guardar las apariencias, por el qué dirán).
El otro día vi un video que explicaba que una mala actitud o palabra puede ser un error pero que cuándo la persona lo repite en el tiempo se convierte en una decisión, lo explicaba por la pregunta que yo creo que nos hacemos todas las víctimas de narcisistas, que es si lo hacen incoscientemente, y ésta chica explicaba la diferencia( el canal ya lo puso una prima por aquí, inner integration) entre un error y una decisión, a mi me abrió mucho los ojos.

 

[Claudine]

En mi caso, a mi madre también le importa mucho el físico, sobre todo el de ella, también me machacó mucho por irme de casa sin casarme, de echo no quería que se enterara nadie( hay que guardar las apariencias, por el qué dirán).
El otro día vi un video que explicaba que una mala actitud o palabra puede ser un error pero que cuándo la persona lo repite en el tiempo se convierte en una decisión, lo explicaba por la pregunta que yo creo que nos hacemos todas las víctimas de narcisistas, que es si lo hacen incoscientemente, y ésta chica explicaba la diferencia( el canal ya lo puso una prima por aquí, inner integration) entre un error y una decisión, a mi me abrió mucho los ojos.

Sí. Yo siempre he mantenido que un error, una vez, es torpeza. Más de una, intención. Por lo que veo, no me equivocaba... Lo de mi madre, sin llegar a trastorno, creo que es una acumulación de decepciones personales, frustración, empezar a vivir como quiere a destiempo (tarde), y rasgos narcisistas acentuados con la edad, que es cuando uno ES quien ES. La vejez nos quita la careta.

 

[pachu]

Sí..Estoy absolutamente de acuerdo contigo.
En mi caso concreto no soy capaz de identificar comportamientos claramente tóxicos en mi madre (y padre).
Más bien creo que han sido dos personas que tenían grandes expectativas para sus vidas...y la realidad les ha "defraudado".
Son personas frustradas. Y ,como todo, la frustración mal llevada...desencadena comportamientos y sentimientos nada recomendables.
De ahí mis dudas eternas con mi madre...mi profunda sensación de...¿Cómo he podido desencadenar yo esto?

Creo ,sinceramente, que mi madre ha terminado "explotando" toda esa frustración ..buscando un culpable durante toda su vida....Primero fue mi padre...y cuando ya el hombre es mayor..Y no se le puede machacar más...pues se necesitaba otro gran culpable...y ahí estaba yo...que además , aunque esté muy mal decirlo, creo que despertaba la "envidia" de mi madre..

Mi madre siempre insinuaba que su matrimonio había ido mal porque mi padre y ella pertenecían a "clases sociales diferentes" .
Esto no es para nada cierto...pero mi madre se montó esa película..Y siempre andaba insinuando eso...Cuando yo me casé..Mi marido y su familia le pareció a mi madre de "clase inferior". Jamás lo verbalizó claramente...pero ya sabéis las que tenéis madres "sutiles" que esos mensajes los captas rápido...
Recuerdo incluso el día de mi boda ( ese que yo deseaba al toda costa que pasase) cuando todos los invitados pidieron el típico : "que se besen, que se besen"
Recuerdo el beso de enamorados que nos dimos ...Largo y bonito...
Pues recuerdo que luego algún invitado se acercó a nosotros...y nos dijo...¡vaya beso!¡ de enamorados total! (O algo así..) y recuerdo a mi madre decir : " bueno si...ahora si...ya veremos dentro de unos años..."

Yo recuerdo que me pareció feo. La verdad. No es un comentario tóxico..No...De hecho incluso hasta podía tener razón....Pero el día de la boda de tu hija..La primera que se te casa...no se..era feo..

Yo sé ( totalmente subjetivo.claro..despues de lo que he pasado..) que mi madre esperaba que mi matrimonio fuese mal.
Ello creo que se ha convencido de que su matrimonio fue mal..Porque su marido y la familia de su marido "eran unos catetos"..
Y ella, con su "ojo clínico" , dio por hecho que mi marido y su familia eran otros catetos...Así que inevitablemente mi matrimonio iría mal...

Y creo, sinceramente, que la envidia de ver que no ha podido ver ningún resquebrajamiento en nuestra relación ( que no es perfecta...pero con ella jamás he compartido nada de eso)...pues no ha podido con esa envidia..frustración...no se...creo definitivamente que lo que mata estas familias es un sentimiento tan antiguo como dañino....La envidia.

Creo que mi madre no ha sido tóxica. Ha tenido defectos..Y cosas extrañas...pero no tóxica....pero al final su envidia..Su frustración...La han convertido en una persona mala...
Creo que lo que me ha hecho si no pide perdón...yo no puedo perdonarse lo. Es muy duro.
Pero a pesar de todo..No la guardo rencor...me da rabia...pena..tristeza...pero no la deseo ningún mal. Se que estará sufriendo. No como yo...De otra forma y por otras cosas...no por amor...pero aun así..Se que sufre...
Yo no la puedo ayudar

Quizas yo estoy muy susceptible, pero el comentario de "ya veremos de aqui unos años", si que me parece toxico y muy dañino.Deberia estar feliz por ti y desear que las cosas te fuesen bien.Era un dia especial para ti.Cuando nacio mi hija, le pedi a mi madre la ropa que me puso a mi en mi nacimiento, (mi madre guarda casi todo).Me hacia ilusion.Y alli estabamos un dia tan feliz como es ese, felices de que todo hubiese ido bien y mi madre lo primero que dijo; madre mia le has puesto el mas "quico"(el mas anticuado, vamos) o que quica va... ¿¿??.Si ese traje tenia mas de 30 años y ademas que era uno de los que ella habia elegido para mi.

 

[Div@]

Quizas yo estoy muy susceptible, pero el comentario de "ya veremos de aqui unos años", si que me parece toxico y muy dañino.Deberia estar feliz por ti y desear que las cosas te fuesen bien.Era un dia especial para ti.Cuando nacio mi hija, le pedi a mi madre la ropa que me puso a mi en mi nacimiento, (mi madre guarda casi todo).Me hacia ilusion.Y alli estabamos un dia tan feliz como es ese, felices de que todo hubiese ido bien y mi madre lo primero que dijo; madre mia le has puesto el mas "quico"(el mas anticuado, vamos) o que quica va... ¿¿??.Si ese traje tenia mas de 30 años y ademas que era uno de los que ella habia elegido para mi.

Sí...La verdad es que realmente no se muy bien diferenciar lo que sería tóxico de lo que no...Es cierto que ese día , ese comentario estaba muy fuera de lugar...¿tóxico? Pues igual tienes razón y lo era...pero digamos que yo hasta entonces..Nunca me di cuenta de que mi madre era tóxica.
Después de escribir esta mañana..He estado recordando.. y me he acordado del episodio de cusndo mi hermana pequeña se tragó el blister de aspirinas...y.
claro..tampoco es normal echar la culpa al dos niñas de 9/10 y 7/8 años que si le pasa algo a la bebé la culpa seria de ellas....
No sé.
Y además he recordado como mi hermana..( la de 7/8 .La psicópata) me dijo claramente que nosotras no teníamos culpa de nada....que ella era la madre y la responsabilidad era de ella...
Yo recuerdo que aún siendo mayor que mi hermana..No llegué a esa conclusión sola...Fue mi hermana la que lo hizo. Eso lo tengo grabado en mi mente..
Y de hecho recuerdo pensar que claro que era nuestra culpa...no estábamos cuidando a la bebé...y debíamos haber estado con ella


Así que creo..Después de pensar sobre ello...que tanto mi madre como mi hermana..Son psicópatas..No tiene remordimientos ni sentimiento de culpa..
Mi hermana tuvo claro en aquel momento y siendo tan pequeña..que la culpa no era suya..¡.con 7 u 8 años que tendría..!

Así que aunque mantengo lo que he escrito esta mañana..Creo que con la vejez la frustración y psicopatía de mi madre..Ha explotado...Se le ha caído la careta. Siempre habrá sido así.
Sólo que yo no me daba cuenta..Y ella lo disimulaba mucho más..

Es que es muy difícil entender esto cuando no eres así..es difícil entender lo que pasa por esas mentes..

De todas formas..Ya da igual si fue o no tóxica siempre...lo que está claro es que no conozco yo ninguna madre normal que deje de hablar a su hija y le arme estos follones en medio de un embarazo riesgoso...y la deje sin cuna..sillita..etc,etc...y nazca el niño y ni se interese si por fin nació sano...y se olvide para siempre de los ya nacidos...
Creo que para hacer eso..Sin mirar atrás..Si que hay que ser un poco psicópata..

Así que bueno...quizás no es que seas muy susceptible @pachu ..quizás es que a veces tiendo aun a pensar que quizás la que exagera soy yo..

Lo de tu madre con los trajecitos también tiene lo suyo...es que te dejan descolocada con esas cosas...mi madre hacia también cosas así..que por lo incongruente ..Te hacen dudar de si quizás están mal de la cabeza..¿verdad?
Lo que pasa es que para lo que quieren..incongruencias ninguna..

Gracias @pachu ...estaba dándole vueltas esta tarde al tema...y sin leerte aún..Estaba pensando en eso mismo..

 

[pachu]

Sí...La verdad es que realmente no se muy bien diferenciar lo que sería tóxico de lo que no...Es cierto que ese día , ese comentario estaba muy fuera de lugar...¿tóxico? Pues igual tienes razón y lo era...pero digamos que yo hasta entonces..Nunca me di cuenta de que mi madre era tóxica.
Después de escribir esta mañana..He estado recordando.. y me he acordado del episodio de cusndo mi hermana pequeña se tragó el blister de aspirinas...y.
claro..tampoco es normal echar la culpa al dos niñas de 9/10 y 7/8 años que si le pasa algo a la bebé la culpa seria de ellas....
No sé.
Y además he recordado como mi hermana..( la de 7/8 .La psicópata) me dijo claramente que nosotras no teníamos culpa de nada....que ella era la madre y la responsabilidad era de ella...
Yo recuerdo que aún siendo mayor que mi hermana..No llegué a esa conclusión sola...Fue mi hermana la que lo hizo. Eso lo tengo grabado en mi mente..
Y de hecho recuerdo pensar que claro que era nuestra culpa...no estábamos cuidando a la bebé...y debíamos haber estado con ella


Así que creo..Después de pensar sobre ello...que tanto mi madre como mi hermana..Son psicópatas..No tiene remordimientos ni sentimiento de culpa..
Mi hermana tuvo claro en aquel momento y siendo tan pequeña..que la culpa no era suya..¡.con 7 u 8 años que tendría..!

Así que aunque mantengo lo que he escrito esta mañana..Creo que con la vejez la frustración y psicopatía de mi madre..Ha explotado...Se le ha caído la careta. Siempre habrá sido así.
Sólo que yo no me daba cuenta..Y ella lo disimulaba mucho más..

Es que es muy difícil entender esto cuando no eres así..es difícil entender lo que pasa por esas mentes..

De todas formas..Ya da igual si fue o no tóxica siempre...lo que está claro es que no conozco yo ninguna madre normal que deje de hablar a su hija y le arme estos follones en medio de un embarazo riesgoso...y la deje sin cuna..sillita..etc,etc...y nazca el niño y ni se interese si por fin nació sano...y se olvide para siempre de los ya nacidos...
Creo que para hacer eso..Sin mirar atrás..Si que hay que ser un poco psicópata..

Así que bueno...quizás no es que seas muy susceptible @pachu ..quizás es que a veces tiendo aun a pensar que quizás la que exagera soy yo..

Lo de tu madre con los trajecitos también tiene lo suyo...es que te dejan descolocada con esas cosas...mi madre hacia también cosas así..que por lo incongruente ..Te hacen dudar de si quizás están mal de la cabeza..¿verdad?
Lo que pasa es que para lo que quieren..incongruencias ninguna..

Gracias @pachu ...estaba dándole vueltas esta tarde al tema...y sin leerte aún..Estaba pensando en eso mismo..

No exageras en nada, no lo dudes.Y si lo dudas ponte en la situacion; ¿si alguno de tus hijos se casase tu le dirias eso?¿En ese momento?.Lo importante es que tu hijo sea feliz y su pareja lo respete,le trate bien y le haga feliz. Me parece un comentario que "destila mucha" envidia,como el de mi madre el dia del nacimiento de mi hija; ella no era la protagonista y ademas estabamos felices porque nuestra hija, por fin estaba cono nosotros.Por eso creo que es toxico, todo lo que no sea una critica "constructiva",comentarios hechos solo con la intencion de dañarnos, que nos humillan o ridiculizan para mi lo son, (pero es mas apreciacion mia)
Lo de pensar que estaba mal...Hable con mi padre porque veia que sus actos no cuadraban con lo que decia y lo que decia..en fin en su linea.No entendia nada.Tambien tarde en darme cuenta, se junto mi maternidad y sus pocas ganas de seguir disimulando.Ha de ser agotador estar siempre fingiendo lo que no eres.Creo que la edad solo ha hecho que esten cansadas de fingir, mi madre ya era asi.
Lo de tu hermana, teniendo tan claro desde pequeña que las cosas "no cuadraban", ¿puede ser que siga a su lado por algun interes (economico o algo asi, porque emocional es imposible (estas personas pocos ratos y momentos buenos nos aportan).
Siento si he parecido muy dura con lo de "si, eso es toxico", no era mi intencion y a veces al escribir no me hago entender como me gustaria.
Muchos animos, y cuando dudes piensa ¿que haria yo?.Y como no eres como ninguno de ellos te responderas.

 

[pachu]

 

[Romra]

Mi madre es la persona más egoísta que he conocido en mi vida, siempre he vivido SU vida( perdiendo los mejores años de la mía) y cúando me dí cuenta de eso y fuí capaz de decírse me dijo de todo, incluso que qué me creía, que si me creía el centro de todo, jajaja, ahora me hace hasta gracia, ya estoy casi inmunizada a sus vejaciones/insultos. No son capaces de ver más allá de sus necesidades, en mi caso me pasa desde muy pequeña, siempre estaban por encima sus necesidades a las mias, y le importaba muy poco cómo yo me sintiera.

 

[Div@]

No exageras en nada, no lo dudes.Y si lo dudas ponte en la situacion; ¿si alguno de tus hijos se casase tu le dirias eso?¿En ese momento?.Lo importante es que tu hijo sea feliz y su pareja lo respete,le trate bien y le haga feliz. Me parece un comentario que "destila mucha" envidia,como el de mi madre el dia del nacimiento de mi hija; ella no era la protagonista y ademas estabamos felices porque nuestra hija, por fin estaba cono nosotros.Por eso creo que es toxico, todo lo que no sea una critica "constructiva",comentarios hechos solo con la intencion de dañarnos, que nos humillan o ridiculizan para mi lo son, (pero es mas apreciacion mia)
Lo de pensar que estaba mal...Hable con mi padre porque veia que sus actos no cuadraban con lo que decia y lo que decia..en fin en su linea.No entendia nada.Tambien tarde en darme cuenta, se junto mi maternidad y sus pocas ganas de seguir disimulando.Ha de ser agotador estar siempre fingiendo lo que no eres.Creo que la edad solo ha hecho que esten cansadas de fingir, mi madre ya era asi.
Lo de tu hermana, teniendo tan claro desde pequeña que las cosas "no cuadraban", ¿puede ser que siga a su lado por algun interes (economico o algo asi, porque emocional es imposible (estas personas pocos ratos y momentos buenos nos aportan).
Siento si he parecido muy dura con lo de "si, eso es toxico", no era mi intencion y a veces al escribir no me hago entender como me gustaria.
Muchos animos, y cuando dudes piensa ¿que haria yo?.Y como no eres como ninguno de ellos te responderas.

Gracias @pachu
No te preocupes..No has sido dura...es que a veces ya no sé si yo quizás exagero o analizo demasiado...y una opinión objetiva desde fuera siempre es de agradecer.
Es que aun repaso Muchas veces mentalmente episodios pasados buscando algo que me ayude a entender por qué ha ocurrido todo esto...
Mi hermana , al igual que el resto, el "móvil" es claramente económico.
Con su pan se lo coman.
Yo sería incapaz de dormir bien habiéndole hecho a un hermano mío lo que me han hecho a mi...pero esta claro que haber sido criado en el mismo ambiente no significa que todos tengamos los mismos valores..

Muchas gracias por contestarme. Un beso muy grande y espero vayas poco antes poco mejor tu también.

 

[Div@]

Mi madre es la persona más egoísta que he conocido en mi vida, siempre he vivido SU vida( perdiendo los mejores años de la mía) y cúando me dí cuenta de eso y fuí capaz de decírse me dijo de todo, incluso que qué me creía, que si me creía el centro de todo, jajaja, ahora me hace hasta gracia, ya estoy casi inmunizada a sus vejaciones/insultos. No son capaces de ver más allá de sus necesidades, en mi caso me pasa desde muy pequeña, siempre estaban por encima sus necesidades a las mias, y le importaba muy poco cómo yo me sintiera.

Animo @Romra ..Cuando te das cuenta de todo...es verdad que la mejor forma de definirlas creo que es con dos adjetivos: envidiosas y egoístas.

 

[Claudine]

Quizas yo estoy muy susceptible, pero el comentario de "ya veremos de aqui unos años", si que me parece toxico y muy dañino.Deberia estar feliz por ti y desear que las cosas te fuesen bien.Era un dia especial para ti.Cuando nacio mi hija, le pedi a mi madre la ropa que me puso a mi en mi nacimiento, (mi madre guarda casi todo).Me hacia ilusion.Y alli estabamos un dia tan feliz como es ese, felices de que todo hubiese ido bien y mi madre lo primero que dijo; madre mia le has puesto el mas "quico"(el mas anticuado, vamos) o que quica va... ¿¿??.Si ese traje tenia mas de 30 años y ademas que era uno de los que ella habia elegido para mi.

Ese sí, pero yo me refería al tema maternidad, a lo de no cargarse de hijos... Una profecía de desastre es tóxica de libro. Yo creo que nuestras madres, las sutiles, alternan (o alternaban) caretas. A la mía, con la edad, se le cayó la buena, la sonriente. Esa era la más difícil de mantener.