Felipe y Letizia participan en el homenaje a las víctimas de Barcelona - 17/08

[Eton]

El sentimiento nada tiene que ver con hechos históricos. Es como si quieres dejar de ser hija de tus padres, hermana de tus hermanos, nieta de tus abuelos, es imposible por más que el sentimiento te diga lo contrario.

Como bien dijo García Trevijano, la única forma de que Cataluña se pueda separar de España es mediante una guerra, Dios nos libre de que se llegue a semejante aberración.

Cuando los catalanes que se quieren separar de la nación española a la que pertenece abran los ojos y se percaten que han sido adoctrinados y engañados por una élite de corruptos que tan sólo se han dedicado a fomentar el odio hacia todo lo español ( peros se financian del dinero de todos los españoles), puede que sea demasiado tarde.

Marx, en un artículo publicado en un periódico norteamericano, dijo que en los países que habían alcanzado su unidad política antes de la Rev Francesa (Francia, España, Portugal e Inglaterra) no existía derecho de secesión.

Es interesante lo que expones.

No habrá guerra entre el resto de España y Cataluña, pero sí es muy probable que termine habiendo una confrontación interna en Cataluña por el empeño político en promover la inmigración de no-castellano parlantes, llegándose a situaciones sangrantes de desigualdad intra-inmigrantes según sus orígenes. Esas cosas del bullying, que son difíciles de demostrar, pero que existen.... Con políticas absurdas y afanes por seguir pastoreando el 3% están sembrando la semilla de la xenofobia. Veremos cómo termina eso. Yo (nadie me lo ha contado) he tenido alguna que otra conversación con gente de Lleida, y sólo el lenguaje que consideran ''normal'' a la hora de referirse a los actuales inmigrantes, a mí me asusta.

 

[Eton]

Mas ganaría Cataluña si los catalanes que de tontos no tienen un pelo, trataran de cambiar lo que tenemos aquí de retrogrado y de corrupto ( claro que en ese terreno no se quedan cojos) . Si España se pusiera al día y la democracia se entendiera como tal y no una cuasi-democracia, nos iría muchísimo mejor a todos.

Pero, ¿qué van a cambiar si precisamente son las élites catalanas (junto con las madrileñas) las grandes promotoras del actual sistema?....Tarradellas no quería la independencia, por el contrario, proponía una especie de bicefalia Madrid-Barcelona para gobernarnos (y extraernos hasta la médula) al resto....En ese sentido, al menos era sincero y exponía con claridad la ''legalización institucional'' del funcionamiento real que España ha tenido desde varios siglos atrás....

 

[Llita]

Es interesante lo que expones.

No habrá guerra entre el resto de España y Cataluña, pero sí es muy probable que termine habiendo una confrontación interna en Cataluña por el empeño político en promover la inmigración de no-castellano parlantes, llegándose a situaciones sangrantes de desigualdad intra-inmigrantes según sus orígenes. Esas cosas del bullying, que son difíciles de demostrar, pero que existen.... Con políticas absurdas y afanes por seguir pastoreando el 3% están sembrando la semilla de la xenofobia. Veremos cómo termina eso. Yo (nadie me lo ha contado) he tenido alguna que otra conversación con gente de Lleida, y sólo el lenguaje que consideran ''normal'' a la hora de referirse a los actuales inmigrantes, a mí me asusta.

Me ha llamado la atención tu última frase, lo que te asusta. Y me gustaría fueras más explícita puesto que no veo exactamente a que te refieres.
Gracias

 

[Eton]

Me ha llamado la atención tu última frase, lo que te asusta. Y me gustaría fueras más explícita puesto que no veo exactamente a que te refieres.
Gracias

Me asusta el odio/desprecio/sensación de expolio que sienten hacia, en este caso, una parte del colectivo inmigrante, me citan sobre todo a la comunidad rumana y a la marroquí. Dicen que los temporeros del campo no se van, como era lo común, cuando la cosecha finaliza. Que permanecen, aún estando sin trabajo.
Y es curioso, pero objetivamente o no (desconozco la estadística), achacan a este nuevo status quo un empeoramiento de la seguridad ciudadana (me hablan, básicamente, de miedo a ir al cajero a plena luz del día, deduzco que se refieren a robos). También se quejan mucho de los colegios públicos. Y de las mezquitas.


El odio empieza siempre con la verbalización de ideas, y es el primer paso de la violencia.


Es una consecuencia de decisiones políticas. Los agentes políticos y formadores de opinión piensan que siempre se está a tiempo de dar un giro también desde la política, pero, es jugar con fuego.

 

[Isidra Avila]

Mira, querida IDOLO, siento una antipatía visceral por los saudies, los kuwaities. los qataries y demás paises del golfo. Jamás me sentaría con ellos ni me verás que visito esos paises. Pero no soy reina mas que de mi casa y mi familia. Todos los reyes del mundo mundial se consideran primos entre ellos. La reina más reina de todos y todas a la cabeza. Así que no me sorprende que tengan un trato de amistad con Felipe o Felipe les corresponda. Lo raro sería que no lo tuviera.
En cuanto a regalos de joyas, no faltan en ninguna casa real.

Critico a Torra por lo que es, racista y nazi. Lo que me asombra es que la izquierda en España sea tan complaciente con él y con el nacionalismo/separatismo. Más fachas que Mussolini.

Por qué? Tanta antipatia

 

[NUEVA SIERRA]

Pero, ¿qué van a cambiar si precisamente son las élites catalanas (junto con las madrileñas) las grandes promotoras del actual sistema?....Tarradellas no quería la independencia, por el contrario, proponía una especie de bicefalia Madrid-Barcelona para gobernarnos (y extraernos hasta la médula) al resto....En ese sentido, al menos era sincero y exponía con claridad la ''legalización institucional'' del funcionamiento real que España ha tenido desde varios siglos atrás....

Realmente no van a cambiar nada porque ninguno ni estos ni los otros están a la altura. no hay un solo lider entre toda esta tropa.
Un país unido es fuerte, como una familia. Si cada uno va a su bola ninguno avanzara. Tenemos muchos ejemplos , los reinos de taifas, los royals , los podemitas y un largo etc.

 

[Llita]

Me asusta el odio/desprecio/sensación de expolio que sienten hacia, en este caso, una parte del colectivo inmigrante, me citan sobre todo a la comunidad rumana y a la marroquí. Dicen que los temporeros del campo no se van, como era lo común, cuando la cosecha finaliza. Que permanecen, aún estando sin trabajo.
Y es curioso, pero objetivamente o no (desconozco la estadística), achacan a este nuevo status quo un empeoramiento de la seguridad ciudadana (me hablan, básicamente, de miedo a ir al cajero a plena luz del día, deduzco que se refieren a robos). También se quejan mucho de los colegios públicos. Y de las mezquitas.


El odio empieza siempre con la verbalización de ideas, y es el primer paso de la violencia.


Es una consecuencia de decisiones políticas. Los agentes políticos y formadores de opinión piensan que siempre se está a tiempo de dar un giro también desde la política, pero, es jugar con fuego.

No van descaminados los que te informan así, las dos comunidades que citas generalmente han sembrado miedo y rechazo por lo mismo.
No me voy a poner a discurrir sobre ésto, hay experiencias pero los datos no, datos que supongo puedes obtener por vias oficiales y al alcance de cualquiera.
Sé que a los marroquíes se les ha desechado en muchos sitios por vagos, gritones, ladrones y con una chuleria muy propia y deafiante y a los rumanos más o menos por lo mismo. Dicho sea de paso, conozco a rumanos estupendos. Lo que no puedo darte son los datos que mencioné antes porque no quiero una discusión abierta con otros foreros que aprovechan estas ocasiones para lanzarse a pontificar y acabar de mala manera.
Ahora piensa, ¿te han dicho algo de la numerosísima comunidad latinoamericana?
¿Y de la china?

 

[bethania]

Por cierto, a mí me pareció muy bueno el estudio y propuestas sobre el cambio constitucional que elaboró Carolina Bescansa. ¿Y qué hicieron desde su partido?...apartarla a un lado, llevarla hacia la insignificancia. ¿El motivo? que se atrevió a decir desde la izquierda que para el gobierno del conjunto de España, se debía seguir la máxima una persona-un voto, y eso significa que los nacionalismos dejan de tener el peso que tienen en el Congreso con la actual ley electoral..........

Y la pregunta es por qué no cambian la Ley electoral desde hace décadas estos políticos tan "demócratas", gracias a la cual se venden deseos como si fueran las realidades que notoriamente no son.

 

[Eton]

No van descaminados los que te informan así, las dos comunidades que citas generalmente han sembrado miedo y rechazo por lo mismo.
No me voy a poner a discurrir sobre ésto, hay experiencias pero los datos no, datos que supongo puedes obtener por vias oficiales y al alcance de cualquiera.
Sé que a los marroquíes se les ha desechado en muchos sitios por vagos, gritones, ladrones y con una chuleria muy propia y deafiante y a los rumanos más o menos por lo mismo. Dicho sea de paso, conozco a rumanos estupendos. Lo que no puedo darte son los datos que mencioné antes porque no quiero una discusión abierta con otros foreros que aprovechan estas ocasiones para lanzarse a pontificar y acabar de mala manera.
Ahora piensa, ¿te han dicho algo de la numerosísima comunidad latinoamericana?
¿Y de la china?

De la comunidad latinoamericana no sólo no dicen nada negativo sino que los defienden, en el sentido de que los consideran maltratados porque no se les apoya desde las instituciones como a rumanos y marroquíes por el hecho de ser castellanoparlantes. A la china no la citan, pero todos sabemos que es una comunidad que se adapta y cero conflictiva.

También me han comentado que, hasta hace unos años, había unos temporeros habituales, subsaharianos, que fueron relegados. Y ahí le echan la culpa a los empresarios, por no seguir contratando a los de siempre. También hacen autocrítica y dicen que nunca los autóctonos debieron de dejar de ir a trabajar al campo, que antes muchas mujeres iban y que han dejado de hacerlo, porque no pueden competir en sueldo, pero que debieron seguir exigiendo sus derechos.

Sinceramente, están dolidos, sienten como si les hubieran arrebatado algo. Por eso decía que es una situación que a mí me produce miedo, intranquilidad.

Tienes toda la razón, el de la inmigración es un tema muy sensible, porque hablamos de seres humanos. Yo misma he trabajado en dos países más, aparte de España....Los movimientos migratorios existen desde que el mundo es mundo, no se pueden ni se deben evitar, pero sí hay que gestionarlos.

 

[vieira]

Por cierto, a mí me pareció muy bueno el estudio y propuestas sobre el cambio constitucional que elaboró Carolina Bescansa. ¿Y qué hicieron desde su partido?...apartarla a un lado, llevarla hacia la insignificancia. ¿El motivo? que se atrevió a decir desde la izquierda que para el gobierno del conjunto de España, se debía seguir la máxima una persona-un voto, y eso significa que los nacionalismos dejan de tener el peso que tienen en el Congreso con la actual ley electoral..........

Precisamente el proceso constituyente incluye la separación de poderes del poder judicial,del poder político,una persona,un voto,puesto que las Comunidades Autónomas están representadas en la Cámara Alta,el Senado, que es la Cámara Territorial.Veo bien un Estado federal,como en EEUU,pero claro topamos con la monarquía, que es la piedra angular de el estado actual.Sobretodo esta la sociedad civil española, reacia siempre a los cambios,a los largo de la historia hemos visto el deterioro y la pérdida de poder y peso en el resto del mundo.Esto no es una casualidad tiene siempre su causa-lidad.Tal vez si reflexionamos más...si no nos dejáramos llevar tanto por los impulsos y la pasión irrazonable... en fin,quien primero tiene que cambiar somos todos nosotros,no podemos eigir que cambie los polñiticos sin que nosotros segims siempre a verlas venir y encogernos de hombros.

 

[Eton]

Y la pregunta es por qué no cambian la Ley electoral desde hace décadas estos políticos tan "demócratas", gracias a la cual se venden deseos como si fueran las realidades que notoriamente no son.

Ésa es la pregunta del millón que todos nos hacemos: ley electoral con distrito único para toda España cuando votamos a Cortes, una persona/un voto. Y posibilidad de segunda vuelta, caso de ser necesaria.

Y en las autonómicas votamos lo que mejor nos parezca para la idiosincrasia de cada lugar. Soy una firme defensora del autogobierno y de que se conserven políticas conjuntas en los temas clave (sanidad, educación, política exterior, seguridad interior y defensa...).

Lo mío es pura quimera, lo sé. Pero, no pienso renunciar a mi ideal de vivir en un país unido y respetuoso con todas las realidades que lo conforman.

 

[Eton]

Precisamente el proceso constituyente incluye la separación de poderes del poder judicial,del poder político,una persona,un voto,puesto que las Comunidades Autónomas están representadas en la Cámara Alta,el Senado, que es la Cámara Territorial.Veo bien un Estado federal,como en EEUU,pero claro topamos con la monarquía, que es la piedra angular de el estado actual.Sobretodo esta la sociedad civil española, reacia siempre a los cambios,a los largo de la historia hemos visto el deterioro y la pérdida de poder y peso en el resto del mundo.Esto no es una casualidad tiene siempre su causa-lidad.Tal vez si reflexionamos más...si no nos dejáramos llevar tanto por los impulsos y la pasión irrazonable... en fin,quien primero tiene que cambiar somos todos nosotros,no podemos eigir que cambie los polñiticos sin que nosotros segims siempre a verlas venir y encogernos de hombros.

Por eso te decía que hay una serie de elementos culturales alrededor de la corrupción que van a ser muy difíciles de cambiar. No es imposible, pero es trabajoso.

En el Judicial también hay otro problema que no es baladí: el cainismo interno. No es tanto ideológico como de luchas por parcelas de poder. Y es, también, un factor más cultural que de otro tipo.