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Qué tienen que ver Chávez o Maduro en todo esto? Hasta allí leí. Sos como María, igual de demagogica. Es fácil hablar de los corruptos, pero difícil reconocer que son amigos de la familia. Yo le hubiese preguntado: y de qué casos de corrupción deberíamos encargarnos los medios. A ver si se atreve a dar nombres o se va por la tangente con los independentistas catalanes, los de Podemos (que nunca han gobernado el país) o los venezolanos. Los bancos de España los quebraron Chávez o Maduro? No...los quebraron gente que pertenece al mismo círculo social de María. A eso me refería con tu ingenuidad: muchos de los involucrados en los grandes casos de corrupción son herederos políticos de Franco (miembros del PP por ejemplo) o familiares de familiares de los Franco. Y el problema son los venezolanos? Igual y lo chistoso es que un bisnieto de Franco se casó con la hija de un banquero ligado a Chávez, jajaja. Qué forma de evadir responsabilidades con frases hechas e historias amañadas. Y sí, un dictador. Desde cuándo una elección hechas por militares es democracia? Que eran tiempos de guerra? Una cosa es ser comandante de un ejército en guerra y otra quedarse en el poder durante décadas, incluso cuando esa guerra terminó y se exterminó al bando rival mediante acciones a las que hoy se les conoce como genocidio. Y acá no estamos debatiendo ni de los Marichalar, ni de los de Alba. Estamos debatiendo de los Franco, una familia ligada con un régimen represivo, que habilitó la mano de obra esclava y enterró en fosas sin nombre a Miles de personas. Una familia que posa en un monumento hecho por esclavos del régimen y luego se pregunta qué tienen en su contra. Una familia que ni ha entregado bienes (claro, nadie les reclama el Pazo de Meiras, un regalo hecho de mane), ni ha roto públicamente con las ideas de su ancestro...
No, Sister Calatrava, lo nuestro no son interpretaciones distintas, sino diferencias ideológicas y humanas.
Mira, goddess, no lo digo con ánimo de ofender, pero creo que tienes un gran desconocimiento de la política española cuando, primero en tu comentario anterior, me dices "que Franco no fue Jefe de Estado". Sí lo fue, te repito, y durante 40 años, por si te queda duda. Y se murió en la cama.
Pero no sé si más grave es cuando me dices:
los de Podemos (que nunca han gobernado el país)
¿Ah, que los de Podemos y sus variadas marcas no gobiernan ayuntamientos por toda España? ¿Eso no es gobernar? ¿Y Monedero no metió mano al "monedero"? ¿Y Echenique no tenía un asistente "en negro"? Y etc, etc... (pero va, déjalo, olvídalo que el "y tú más" no va conmigo, no sigo) ¿Esos alcaldes no cobran un sueldo que pagamos todos los españoles? Me parece que tú eres extranjera, y si no vives ni tributas en España no les pagas, ni a esos ni a nadie, entonces podría entender que no te afectase, pero a mí cualquier corrupto, sea del partido que sea, o corrupto real, me parece asqueroso. ¿Hay algún Franco condenado por corrupción? Me acusas de hacer demagogia cuando todo tu mensaje carece de argumentación alguna y te vas por las ramas en vez de centrarte.
Además, yo no pontifico, yo opino. Y es más, respondo a tus preguntas, como ves. Por ejemplo, tú me dijiste
A ver fíjate de quién son herederos políticos y parientes muchos de ellos. Suerte con tanta ingenuidad.
Y me fijé, y te contesté
Me he fijado, sí, en quien son esos "herederos políticos y parientes". Dos simples ejemplos: Maduro heredero de Chávez, a dedo, ¿o acaso pasó por alguna elección? ¿Éste sí? (heredero político). Los Pujol herederos (de $$$$) de Pujol (parientes). Y son sólo dos ejemplos
No sabía ahora que, según tu mensaje anterior
Qué tienen que ver Chávez o Maduro en todo esto? Hasta allí leí.
Gracias por tu deferencia hasta mi escrito. Resulta que no puedo "fijarme" en un internacional (Maduro) y en un español (Pujol). Ah, que sólo puedo "fijarme" en los Francos y en quien tú me digas. ¿Lo mío es demagogia y lo tuyo no es dictadura? Vale, ok, la próxima vez que tenga que pensar, te pregunto antes.
O sea, que según tú, resumidamente, todos los corruptos son los del PP porque
muchos de los involucrados en los grandes casos de corrupción son herederos políticos de Franco (miembros del PP por ejemplo) o familiares de familiares de los Franco.
Sí, claro, sólo roba el PP (que efectivamente). Y el PSOE, y Podemos y demás son unos santos, ellos no, ellos no roban ni han robado. Y tampoco "son herederos de Franco", según tú. ¿A ver tú sabes de dónde salieron, por ejemplo, destacados líderes ahora muy izquierdistas como el Bono, la Almeida, el propio Felipe González, etc? Toma, toma: https://laverdadofende.blog/2013/05...s-antepasados-franquistas-en-el-psoe-y-prisa/
Sinceramente, no quiero repetirlo, y no quiero pensar que estás manipulando todo a tu antojo (no me gusta pensar mal de nadie), prefiero creer que no tienes mucha idea de la política española. Porque cuando dijiste lo de que Franco no había sido jefe de estado y los de Podemos no gobiernan, podía haber leído hasta ahí, pero no, yo leo y rebato si se tercia.
No, Sister Calatrava, lo nuestro no son interpretaciones distintas, sino diferencias ideológicas y humanas.
Yo nunca hablé de interpretaciones distintas. Por otra parte, ¿por qué sabes que tenemos diferencias ideológicas si yo no he hablado de ninguna ideología en ningún momento, sino que me he limitado a decir que no me parecía justa la forma en que se trata a esta persona (y por extensión, porque la ha metido en el saco, a una familia)?
Tú igual lo consideras justo, yo no.
Las diferencias ideológicas son lógicas. Lo de las diferencias humanas no te entiendo, ni yo ni mis opiniones somos mejores o peores que tú y las tuyas. Y soy humana por los cuatro costados, te aseguro que no he venido de Reticulín.
Por último, como me acusas de esto (y si no es a mí, pido disculpas de antemano, igual va por María Suelves)
Qué forma de evadir responsabilidades con frases hechas e historias amañadas.
¿Frases hechas? ¿Historias amañadas? ¿Lo dices por mí (es que no sé si hablas de mí o de la señora Suelves, que yo no soy ella)? Tú misma. Y como dije que ya paso del tema familia Franco, (lo del pazo de Meirás ya lo he tocado también un mensaje atrás, no sé qué tiene ese pazo que todo el mundo lo utiliza a s conveniencia), te remito a este hilo donde, prácticamente sobre el mismo tema, he argumentado a prácticamente todo lo que se me ha pedido https://www.cotilleando.com/threads...do-a-nada-ni-tan-siquiera-a-la-muerte.116876/
Allí se está tratando ese tema de las fosas comunes y todo eso que tanto os gusta repetir y repetir (sin venir a cuento, a pesar de que me molesté en centrar el debate sin mucho éxito, sigue habiendo mucho rencor y gente manipulada). Porque me dices:
Estamos debatiendo de los Franco, una familia ligada con un régimen represivo, que habilitó la mano de obra esclava y enterró en fosas sin nombre a Miles de personas.
Pues no. No estamos debatiendo sobre los Franco, estamos debatiendo sobre una señora (María Suelves) que no tiene ya nada que ver con los Franco. Si tanto quieres debatir de los Franco, ¿por que no vas al foro de política y abres un hilo? Así no se dispersa el debate como hasta ahora.
(Y por supuesto, las fosas, tenían que salir, las de Franco, claro, las de los otros no. Pues TODOS eran españoles y todos merecen un entierro digno, pero la nefasta Ley de la Desmemoria Histórica ya se ha empeñado de que así no sea. Que ya está bien de tanto "Franco malo malísimo y los republicanos unos santos", que burradas se hicieron en los dos bandos, y además hemos tenido una Constitución para superar esas heridas que parece que muchos se empeñan en no cerrar)
Y, por cierto, te agradezco que no tergiverses mis palabras en ninguno de los hilos, pues he hablado muy claro.
Por último, una pregunta. Dices
Una familia que [...] ni ha roto públicamente con las ideas de su ancestro...
Y yo pregunto: ¿por qué habrían de romper con las ideas de su ancestro (que igual alguno lo ha hecho y no lo sabemos, juzgar es muy fácil)? ¿En dónde pone en la Constitución Española, o en cualquier Ley española, que no se puede tener ideología franquista?
Deja, no te respondas, no te molestes (ya que dijiste que era perder el tiempo conmigo), ya me he respondido yo.
Tema del hilo: María Suelves (y pido un respeto a @papaya que fue quien abrió el hilo, seguramente no para que esto se convirtiese en un "Franco malo, todos los Francos malos, ahora, las fosas, ahora el pazo). Pues María Suelves, una señora que se conserva bastante bien para la edad que tiene. ¿Se habrá hecho algún arreglito?
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