Coronavirus - Parte II - Encuesta sobre vacuna

[SussyPe]

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Tengo una duda: ¿cuándo se implantó la mascarilla obligatoria en Francia? Porque viendo la cantidad de casos que tienen y sin querer simplificar el problema, pienso si no habrá influido que el "bozal" no fuera obligatorio o que se tardara en implementar.

En Francia se aprobó a finales de agosto pero los antimascarillas recurrieron y les dieron la razón, al menos en parte.

Francia: jueces anulan el uso obligatorio de mascarillas en la calle

El colectivo "Victimas Covid-19 Francia" ha obligado a cambiar la normativa impuesta en el Bajo Rin y ha interpuesto recursos en varias grandes ciudades.

es.euronews.com

 

[GOE III]

El caso de Inglaterra..

El "cierre" iba a ser comunicado el lunes. pero una filtración a la prensa hizo que Boris Johnson tuviese que salir ya el sábado a anunciarlo... todos los rumores y especulaciones desatados por la filtración, además de que muchos políticos se enterasen antes por la prensa, forzaron el comunicado del sábado...







El Sr. Johnson dijo que era la única manera de evitar las sombrías predicciones de Sage de 85.000 muertes este invierno, lo que obligaría a los médicos a elegir entre salvar a los enfermos de Covid y los que tienen otras enfermedades.

"Ningún PRIMER MINISTRO responsable puede ignorar el mensaje de esas cifras. Tenemos que ser humildes frente a la naturaleza', dijo.

El viernes, Boris Johnson,presidiendo la reunión del comité de Quad, luchó contra lo que una fuente llamó una "valiente batalla" para mantener el país abierto, "discutiendo consigo mismo" y apoyando muchas de las advertencias halcón de su Canciller sobre la carnicería económica que implicaría.



Cada vez que el Secretario de Salud Matt Hancock argumentaba sus argumentos a favor del encierro, fue apoyado por el Sr. Gove.

Ambos ministros se vieron envalentonados por el paso de Francia y Alemania al cierre total. Una fuente cercana al Sr. Sunak admite: "Ese fue el momento en que comenzamos a perder la batalla. Perdimos nuestra cobertura del continente.

El Primer Ministro continuó respaldando a su Canciller, hasta una escalofriante presentación de Sir Simon Stevens, el jefe del NHS, que condenó efectivamente al país a otro mes de confinamiento.

«Podría haber llorado, fue tan horrible», dijo un funcionario presente, ya que el Quad, al que se unen un total de 20 expertos, oyó que, al ritmo actual de infecciones, los hospitales pronto serían invadidos en todas las partes de Inglaterra, con el número de muertos que se produce entre 3.000 y 4.000 al día en Navidad.

«Al primer ministro se le dieron datos duros sobre personas reales en las camas de los hospitales, y el debate había terminado efectivamente. Se le dijo cuántas hospitalizaciones ya se habían incorporado a las proyecciones debido al fuerte aumento de las infecciones».

Algunos de los detalles eran macabros: se estaban haciendo planes para almacenar cadáveres en las pistas de hielo municipales si se llenaban las funerarias hospitalarias. Como tantas veces durante la crisis, los puntos emotivos de las "palomas" sobrepasó los temores del Canciller por la economía.

Una fuente dijo: 'Los científicos y Matt [Hancock] decían que la tasa de mortalidad será peor que en abril'.


En su conferencia de prensa, el Sr. Johnson insistió en que el nuevo cierre nacional no es lo mismo que el "bloqueo a gran escala" de la primavera.

"Vamos a superar esto, pero debemos actuar ahora para contener la oleada de este otoño", dijo.

"No vamos a volver al bloqueo a gran escala de marzo y abril, las medidas que he esbozado son menos restrictivas.

"Pero me temo que desde el jueves el mensaje básico es el mismo: quédate en casa, protege al NHS y salva vidas".

El Sr. Johnson dijo que invadirse el NHS sería un "desastre médico y moral, más allá de la cruda pérdida de vidas".

Dijo: "Los médicos y las enfermeras se verían obligados a elegir qué pacientes tratar, quién recibiría oxígeno y quién no, quién viviría y quién moriría.

«Los médicos y las enfermeras se verían obligados a elegir entre salvar a los pacientes de Covid y a los pacientes que no son de Covid.

«El gran peso de la demanda de Covid significaría privar a decenas de miles, si no a cientos de miles, si no a millones de pacientes que no son de Covid de la atención que necesitan».

Agregó: "El riesgo es que, por primera vez en nuestras vidas, el NHS no estará ahí para nosotros".

En lo que equivale a una petición para que el público y los diputados tory confíen en él, el Sr. Johnson dijo: "Sabemos el costo de estas restricciones: el impacto en el empleo y los medios de vida, y la salud mental de las personas. Nadie quiere imponer estas medidas.

Agradeció a las personas que habían estado "aguantando" las restricciones locales.

Pero él advirtió: 'Tenemos que ser humildes frente a la naturaleza... el virus se está propagando incluso más rápido que el peor escenario razonable de nuestros asesores científicos.

"A menos que actuemos, podríamos ver muertes en este país a varios miles de personas al día, un pico de mortalidad, por desgracia, más grande que la que vimos en abril".


































@windsor @depaseo

los mapas de colorines de cómo se extiende la infección por grupos etarios, lo dicen todo...
lo vimos en Florida, lo vimos en la oleada de verano de España...
y estos mapas de colorines de los británicos de la segunda oleada hablan por sí solos...









y luego se termina con el mensaje de esperanza..
que como dijo una prima es como si en marzo hablásemos de que tomamos las medidas para salvar la semana santa...
tonterías a estas alturas... sin entrar en que eso provocaría una tercera oleada (o cuarta en nuestro caso, en caso de controlar la que está en curso).

El paso dado por Francia y Alemania facilitó las cosas en Inglaterra...
El Sr. Johnson dijo que es probable que la Navidad sea "muy diferente" este año, pero todavía podría haber margen para que las familias la gasten juntas.

"La Navidad va a ser diferente este año, tal vez muy diferente. Pero creo sinceramente que al tomar medidas difíciles ahora podemos permitir que las familias de todo el país estén juntas"

Se tomó la decisión de borrar efectivamente el mes siguiente del calendario– "perder noviembre para salvar diciembre", en palabras de un funcionario.

Una fuente del Tesoro dijo: "Francia y Alemania nos lo hacen más difícil. El temor era que para Navidad Francia y Alemania estuvieran fuera de bloqueo y la gente allí esté celebrando alegremente la Navidad, cuando tendremos que estar encerrados.'



Sir Keir añadió que era injusto pretender al público que la Navidad 'será normal', diciendo a los periodistas: "Este encierro va a pasar al menos el 2 de diciembre, todo el mundo ha visto las cifras, y, por lo tanto, no creo que sea justo pretender que la Navidad va a ser normal en cualquier sentido de la palabra.

'Creo que tenemos que poner al frente con el público en eso.

 

[windsor]

Otro melón por abrir , pero no interesa. Solo hay que hacer un cribado/ muestreo en centros escolares para recabar evidencias.
Se va viendo, se intuye , pero silencio total.

 

[depaseo]

El caso de Inglaterra..

El "cierre" iba a ser comunicado el lunes. pero una filtración a la prensa hizo que Boris Johnson tuviese que salir ya el sábado a anunciarlo... todos los rumores y especulaciones desatados por la filtración, además de que muchos políticos se enterasen antes por la prensa, forzaron el comunicado del sábado...



Ver el archivo adjunto 1677151



El Sr. Johnson dijo que era la única manera de evitar las sombrías predicciones de Sage de 85.000 muertes este invierno, lo que obligaría a los médicos a elegir entre salvar a los enfermos de Covid y los que tienen otras enfermedades.

"Ningún PRIMER MINISTRO responsable puede ignorar el mensaje de esas cifras. Tenemos que ser humildes frente a la naturaleza', dijo.

El viernes, Boris Johnson,presidiendo la reunión del comité de Quad, luchó contra lo que una fuente llamó una "valiente batalla" para mantener el país abierto, "discutiendo consigo mismo" y apoyando muchas de las advertencias halcón de su Canciller sobre la carnicería económica que implicaría.



Cada vez que el Secretario de Salud Matt Hancock argumentaba sus argumentos a favor del encierro, fue apoyado por el Sr. Gove.

Ambos ministros se vieron envalentonados por el paso de Francia y Alemania al cierre total. Una fuente cercana al Sr. Sunak admite: "Ese fue el momento en que comenzamos a perder la batalla. Perdimos nuestra cobertura del continente.

El Primer Ministro continuó respaldando a su Canciller, hasta una escalofriante presentación de Sir Simon Stevens, el jefe del NHS, que condenó efectivamente al país a otro mes de confinamiento.

«Podría haber llorado, fue tan horrible», dijo un funcionario presente, ya que el Quad, al que se unen un total de 20 expertos, oyó que, al ritmo actual de infecciones, los hospitales pronto serían invadidos en todas las partes de Inglaterra, con el número de muertos que se produce entre 3.000 y 4.000 al día en Navidad.

«Al primer ministro se le dieron datos duros sobre personas reales en las camas de los hospitales, y el debate había terminado efectivamente. Se le dijo cuántas hospitalizaciones ya se habían incorporado a las proyecciones debido al fuerte aumento de las infecciones».

Algunos de los detalles eran macabros: se estaban haciendo planes para almacenar cadáveres en las pistas de hielo municipales si se llenaban las funerarias hospitalarias. Como tantas veces durante la crisis, los puntos emotivos de las "palomas" sobrepasó los temores del Canciller por la economía.

Una fuente dijo: 'Los científicos y Matt [Hancock] decían que la tasa de mortalidad será peor que en abril'.


En su conferencia de prensa, el Sr. Johnson insistió en que el nuevo cierre nacional no es lo mismo que el "bloqueo a gran escala" de la primavera.

"Vamos a superar esto, pero debemos actuar ahora para contener la oleada de este otoño", dijo.

"No vamos a volver al bloqueo a gran escala de marzo y abril, las medidas que he esbozado son menos restrictivas.

"Pero me temo que desde el jueves el mensaje básico es el mismo: quédate en casa, protege al NHS y salva vidas".

El Sr. Johnson dijo que invadirse el NHS sería un "desastre médico y moral, más allá de la cruda pérdida de vidas".

Dijo: "Los médicos y las enfermeras se verían obligados a elegir qué pacientes tratar, quién recibiría oxígeno y quién no, quién viviría y quién moriría.

«Los médicos y las enfermeras se verían obligados a elegir entre salvar a los pacientes de Covid y a los pacientes que no son de Covid.

«El gran peso de la demanda de Covid significaría privar a decenas de miles, si no a cientos de miles, si no a millones de pacientes que no son de Covid de la atención que necesitan».

Agregó: "El riesgo es que, por primera vez en nuestras vidas, el NHS no estará ahí para nosotros".

En lo que equivale a una petición para que el público y los diputados tory confíen en él, el Sr. Johnson dijo: "Sabemos el costo de estas restricciones: el impacto en el empleo y los medios de vida, y la salud mental de las personas. Nadie quiere imponer estas medidas.

Agradeció a las personas que habían estado "aguantando" las restricciones locales.

Pero él advirtió: 'Tenemos que ser humildes frente a la naturaleza... el virus se está propagando incluso más rápido que el peor escenario razonable de nuestros asesores científicos.

"A menos que actuemos, podríamos ver muertes en este país a varios miles de personas al día, un pico de mortalidad, por desgracia, más grande que la que vimos en abril".












Ver el archivo adjunto 1677134







Ver el archivo adjunto 1677156







Ver el archivo adjunto 1677135





@windsor @depaseo

los mapas de colorines de cómo se extiende la infección por grupos etarios, lo dicen todo...
lo vimos en Florida, lo vimos en la oleada de verano de España...
y estos mapas de colorines de los británicos de la segunda oleada hablan por sí solos...



Ver el archivo adjunto 1677144





y luego se termina con el mensaje de esperanza..
que como dijo una prima es como si en marzo hablásemos de que tomamos las medidas para salvar la semana santa...
tonterías a estas alturas... sin entrar en que eso provocaría una tercera oleada (o cuarta en nuestro caso, en caso de controlar la que está en curso).

El paso dado por Francia y Alemania facilitó las cosas en Inglaterra...
El Sr. Johnson dijo que es probable que la Navidad sea "muy diferente" este año, pero todavía podría haber margen para que las familias la gasten juntas.

"La Navidad va a ser diferente este año, tal vez muy diferente. Pero creo sinceramente que al tomar medidas difíciles ahora podemos permitir que las familias de todo el país estén juntas"

Se tomó la decisión de borrar efectivamente el mes siguiente del calendario– "perder noviembre para salvar diciembre", en palabras de un funcionario.

Una fuente del Tesoro dijo: "Francia y Alemania nos lo hacen más difícil. El temor era que para Navidad Francia y Alemania estuvieran fuera de bloqueo y la gente allí esté celebrando alegremente la Navidad, cuando tendremos que estar encerrados.'



Sir Keir añadió que era injusto pretender al público que la Navidad 'será normal', diciendo a los periodistas: "Este encierro va a pasar al menos el 2 de diciembre, todo el mundo ha visto las cifras, y, por lo tanto, no creo que sea justo pretender que la Navidad va a ser normal en cualquier sentido de la palabra.

'Creo que tenemos que poner al frente con el público en eso.

Virgen Santa

 

[depaseo]

Otro melón por abrir , pero no interesa. Solo hay que hacer un cribado/ muestreo en centros escolares para recabar evidencias.
Se va viendo, se intuye , pero silencio total.

Lo que no está escrito, no existe

 

[windsor]

 

[depaseo]

Me da pena a lo que estamos llegando y lo peor es que hace unos meses hubiera dicho que en este país era imposible. Hoy ya no lo veo tan improbable.

Yo tampoco lo hubiera creído posible, la verdad

 

[GOE III]

Otro melón por abrir , pero no interesa. Solo hay que hacer un cribado/ muestreo en centros escolares para recabar evidencias.
Se va viendo, se intuye , pero silencio total.

si se hiciese un cribado flipariamos con los números...
pero hojos que no ven, zapatazo que te arreo...
no sé si a nivel de menores de 10 años el asunto pueda ser ligeramente menor aunque presenten igualdad de infecciones...
si es más dramática la franja de edad de 13-29 por todo el añadido de relaciones, sobre todo fuera del centro, en Institutos y Universidades... que es añadir más grupos de contacto con estas relaciones escolares y universitarias fuera del centro, multiplicado luego por las relaciones sociales con amigos distintos del ámbito académico...
si supone el mismo problema los menores de 13 años, o si el problema es visible con más retraso, en diferido...
pero la franja de 13-29, Institutos y Universidades es brutal...
el otro debate es si todo esto se produce en los aledaños del centro, más que en el centro educativo propiamente dicho...
pero es imposible evitar una cosa sin la otra...

 

[GOE III]

añadir a mi último mensaje, que aquí, gracias a dios, hemos sido el país de los bozales...
otros países han sido menos estrictos en eso; Francia, Uk...
y al final todo va sumando...

 

[GOE III]

una buena noticia, al césar lo que es del césar, es que la Comunidad de Madrid ya publica sus datos durante el finde...
los datos de sábado y viernes son prácticamente repetidos en cuanto a casos diarios, comienzan a mostrar que ha terminado el decrecimiento y entran en una meseta de 2400 casos diarios...
esperemos que las medidas actuales, sean suficientes para que se mantenga esa meseta durante la fuerza que presenta esta oleada de otoño-invierno y que no suponga que vayan a entrar en fase de crecimiento, con alguna semana de retraso respecto al resto (como sucedió en julio).

Coronavirus

La COVID-19 es una enfermedad muy contagiosa originada por el virus SARS-CoV-2, que ocasiona desde una infección leve hasta una enfermedad grave y en ocasiones mortal.

www.comunidad.madrid

 

[depaseo]

Yo no paro de darle vueltas a lo de los disturbios

Por qué todos a la vez?

Quien los convoca?

No hablo de las manifestaciones de los hosteleros o los médicos o de quien sea

Lo que me preocupa son los disturbios y que parezcan tan coordinados

No tiene pinta de ser nada casual

 

[windsor]

si se hiciese un cribado flipariamos con los números...
pero hojos que no ven, zapatazo que te arreo...
no se si a nivel de menores de 10 años el asunto pueda ser ligeramente menor aunque presenten igualdad de infecciones...
si es más dramática la franja de edad de 13-29 por todo el añadido de relaciones, sobre todo fuera del centro, en Institutos y Universidades... que es añadir más grupos de contacto con estas relaciones escolares y universitarias fuera del centro, multiplicado luego por las relaciones sociales con amigos distintos del ámbito académico...
si supone el mismo problema los menores de 13 años, o si el problema es visible con más retraso, en diferido...
pero la franja de 13-29, Institutos y Universidades es brutal...
el otro debate es si todo esto se produce en los aledaños del centro, más que en el centro educativo propiamente dicho...
pero es imposible evitar una cosa sin la otra...

Si, estoy de acuerdo, los niños no tienen actitudes de riesgo dentro y fuera del insti , son más controlables por edad.
La franja adolescente se las trae, dentro del insti , a pesar de las normas comparten móviles , botellines etc al menor descuido y tienen contacto físico .
Una vez que atraviesan la verja se juntan y mezclan en grupos , las mascarillas se bajan y comparten hasta piti.
Estas prácticas por la tarde y findes serán la tónica , extrapolando lo que vemos.
Creo que ya lo conté aquí , pero un rastreo que tuvimos de un + fue hacia quienes habían compartido cigarro y lata de Coca-Cola a la salida.
También me gustaría saber cuál ha sido el origen de esos + de madre/ padre en el hogar.
Y que conste que yo en ningún momento digo que se chape educación , pero está claro que se ha abierto y se mantiene sin unas mínimas medidas de prevención en cuanto a ratios/ distancia , control de mascarillas adecuadas y ventilacion.