Qué es violencia/maltrato y qué no

[SuperHeidi]

Es que eso yo creo que no es ley del silencio sino ley del desprecio.

Me he metido en Google para saber más sobre esto que dices de la ley del desprecio y solo me salen youtubers diciendo como ligar o seducir aplicando la ley del desprecio , o un álbum de un cantante que tiene este nombre..

 

[Batmancilla]

Ya. Lo que pasa es que es distinto. No hace falta que haya habido una bronca, lo cual hace que a veces no tengas ninguna pista del motivo del silencio.
Si lo hubieras vivido creo que entenderías que no es lo que dices. Es mucho más violento. Lo que tu dices es un enfado normal fruto de una discusión, del cual no tienes ganas de hablar porque estás enfadada. Además tu pareja sabe el motivo de tu enfado. Con la ley del hielo tu pareja igual solo tendría pistas.
Por ejemplo: de jovencilla llego a casa después del cole. Está mi madre, y le dice a mi padre: "ya está aquí la tonta esta." y yo a cuadros y sin decir nada. Toda la tarde de morros conmigo y hasta cuando le pido que me pase la sal, me contesta mal. Como ya me lo había hecho otras veces, aprendí a no preguntar, porque entonces la respuesta era "encima me lo preguntas" y más ataques. Luego ves que pone la comida en el plato para todos menos para ti. Vas a la cocina y ves que ha hecho ternera para todos y a ti te ha dejado arroz de ayer. Y por supuesto, no te dirige la palabra y cuando te mira te asesina. Esto es la ley del hielo. Y hace que pienses que has hecho algo horrible.

Ostras prima,

Pues si, eso no tiene ni pies ni cabeza y es totalmemte un maltrato.

 

[Candileja]

Ya. Lo que pasa es que es distinto. No hace falta que haya habido una bronca, lo cual hace que a veces no tengas ninguna pista del motivo del silencio.
Si lo hubieras vivido creo que entenderías que no es lo que dices. Es mucho más violento. Lo que tu dices es un enfado normal fruto de una discusión, del cual no tienes ganas de hablar porque estás enfadada. Además tu pareja sabe el motivo de tu enfado. Con la ley del hielo tu pareja igual solo tendría pistas.
Por ejemplo: de jovencilla llego a casa después del cole. Está mi madre, y le dice a mi padre: "ya está aquí la tonta esta." y yo a cuadros y sin decir nada. Toda la tarde de morros conmigo y hasta cuando le pido que me pase la sal, me contesta mal. Como ya me lo había hecho otras veces, aprendí a no preguntar, porque entonces la respuesta era "encima me lo preguntas" y más ataques. Luego ves que pone la comida en el plato para todos menos para ti. Vas a la cocina y ves que ha hecho ternera para todos y a ti te ha dejado arroz de ayer. Y por supuesto, no te dirige la palabra y cuando te mira te asesina. Esto es la ley del hielo. Y hace que pienses que has hecho algo horrible.

Prima, eso puede tener algo de ley de hielo pero, dios bendito, eso es un maltrato infantil de tres pares de cjns y con perdón de la expresión, pero es que se me ha caído el alma.

Ley de hielo es cuando la persona está de morros y cada vez que preguntas te dice NO ME PASA NADA pero sigue sin hablarte, sin dirigirse a ti. Ahora con las nuevas tecnologías hay quien te bloquea de redes y cosas así, y la otra persona flipando, sin saber el por qué.

 

[SuperHeidi]

Ostras prima,

Pues si, eso no tiene ni pies ni cabeza y es totalmemte un maltrato.

Pues te puedes creer que hasta hace poco no fui consciente que eso era maltrato? Yo tendría 12 o 13 años.. Lo veía normal, porque era lo que pasaba en mi casa. A veces me pasaba que pensaba que había algo malo en mi. Ahora entiendo que era lo que me querían hacer creer.

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[La tía pepi]

Creo que en situaciones de enfado, más si el cabreo es gordo, todos maltratamos, atacamos, insultamos, retiramos la palabra. De eso va cabrearse, precisamente, de montar un pollo y mandar a la mierda a alguien.

Para mí el maltrato es más bien una cuestión de frecuencia y de intensidad. Si este tipo de conducta se convierte en la forma habitual de estar en pareja, si lo normal es que el otro me manipule para salirse con la suya en tal tema, si lo normal es que me insulte, si lo corriente es que si no hago tal cosa me retire la palabra, si tiene conductas que me minoran como persona, si me hace dudar de mí, si nunca tengo razón en nada, si me humilla públicamente y en privado ... eso es maltrato. No digamos ya el bofetón, pellizco o quemadura con el cigarro, claro está.

Creo que a cierto nivel todos maltratamos y chantajeamos más de una vez, y puedes tener un mal día y meter la pata con tu pareja, y ser descortés o chula o imbécil, luego te das cuenta y pides perdón. Creo que lo importante es si la estructura básica de la relación es el respeto mutuo o no, no tanto cómo te comportas en una bronca que se tiene una vez al año.

No sé si estoy de acuerdo
Por ejemplo si mi pareja me pega una torta, una sola, le está maltratando. Y no hace falta que me dé dos. No hace falta que la conducta de convierta en frecuente
Si mi pareja me prohíbe quedar con mis amigas, y me controla el móvil, me está maltratando, y no hace falta que se convierta en habitual. Una sola.vez es suficiente

 

[YalodijoLola]

No sé si estoy de acuerdo
Por ejemplo si mi pareja me pega una torta, una sola, le está maltratando. Y no hace falta que me dé dos. No hace falta que la conducta de convierta en frecuente
Si mi pareja me prohíbe quedar con mis amigas, y me controla el móvil, me está maltratando, y no hace falta que se convierta en habitual. Una sola.vez es suficiente

Cuando hablaba de frecuencia e intensidad, no me refiero a las conductas que obviamente son maltrato, prima.

 

[M.Cara]

Creo que la confusión viene de que lo que se llama maltrato desde un punto de vista legal (por lo que puedes denunciar a alguien) es mucho más restringido que lo que en psicología se considera maltrato (también incluye agresiones psicológicas y emocionales).

El tratamiento de silencio o ley del hielo es maltrato, porque el objetivo es hacer que el otro claudique y asuma la culpa de vete a saber qué. Genera una angustia increíble en quien lo recibe, especialmente si es un niño, es degradante y es muy habitual en los mecanismos DARVO de los agresores.

 

[chismera]

Si lo que quieres es tiempo fuera, lo avisas, lo pactas y lo cumples: "Ahora no quiero hablar de esto porque me estoy enfadando y esta discusion no va a arreglar el problema sino a empeorarlo. Voy a ir a X, voy a hacer X, y en X momento, retomamos el tema. Gracias por concederme el espacio y el tiempo."

El ignorar a alguien como si no existiera de manera unilateral y difusa es hombro frío o ley del hielo, y es una forma de maltrato.

Gritar es maltrato. Insultar es maltrato. Según que atribuciones y juicios de valor, el sarcasmo, la burla, son maltrato. No tiene por qué haber una intención de menoscabo, pero menoscabas igual. Tratas mal. Si estás tan alterado como para faltar el respeto a alguien que quieres, es tu responsabilidad cambiarlo.

Crecemos en familias donde crianza y maltrato como vía de escape y método de coerción se entremezclan. ¿Tú le pegas una colleja a tu empleado o a tu jefe cuando te frustra, o le amenazas y le agredes verbalmente? ¿Por qué hacérselo a alguien a quien amas, ya sea tu hijo o tu pareja? Tú pierdes el control, tú debes retomarlo

 

[DracoMalfoy]

Venía a decir prácticamente lo que ya se ha dicho, una cosa es discutir o pelearse y que no te apetezca hablarlo en seguida porque prefieres reflexionar y pensar antes, lógico y normal y se lo puedes comunicar a tu pareja. Otra cosa es callarte, no decir nada o incluso cuando tu pareja te pregunta decirle “tú sabrás”, mientras le miras con cara de odio para que sienta que tiene que arreglar algo que tú no le estás dejando arreglar. Porque además, cuando hay una pelea al menos sabes porque el otro está enfadado, pero no pocas veces la otra persona empieza a usar la ley del hielo de la nada. Por ejemplo, caso típico de estas personas, quedáis con unos amigos, pasáis una tarde genial y de vuelta a casa tu pareja está de morros. No sabes que le pasa, le preguntas, y o no te contesta o te salta con el “tú sabrás”, o “no te hagas la tonta”. Comienza el “ignore” (y lo pongo entre comillas porque no te habla pero para mirarte con desaprobación o soltar alguna puya al aire no te ignora). Cuando esa persona piensa que ya te ha castigado lo suficiente, te suelta que está cabreado porque te has tirado toda la tarde tonteando con Fulanito delante suya (cuando eso es mentira). Al final esa persona ha decidido castigarte por una neura que tiene en su cabeza, o igual incluso el sabe que lo que dice es mentira pero simplemente le apetecía castigarte y esa es su excusa.

 

[Baytadarrell]

Venía a decir prácticamente lo que ya se ha dicho, una cosa es discutir o pelearse y que no te apetezca hablarlo en seguida porque prefieres reflexionar y pensar antes, lógico y normal y se lo puedes comunicar a tu pareja. Otra cosa es callarte, no decir nada o incluso cuando tu pareja te pregunta decirle “tú sabrás”, mientras le miras con cara de odio para que sienta que tiene que arreglar algo que tú no le estás dejando arreglar. Porque además, cuando hay una pelea al menos sabes porque el otro está enfadado, pero no pocas veces la otra persona empieza a usar la ley del hielo de la nada. Por ejemplo, caso típico de estas personas, quedáis con unos amigos, pasáis una tarde genial y de vuelta a casa tu pareja está de morros. No sabes que le pasa, le preguntas, y o no te contesta o te salta con el “tú sabrás”, o “no te hagas la tonta”. Comienza el “ignore” (y lo pongo entre comillas porque no te habla pero para mirarte con desaprobación o soltar alguna puya al aire no te ignora). Cuando esa persona piensa que ya te ha castigado lo suficiente, te suelta que está cabreado porque te has tirado toda la tarde tonteando con Fulanito delante suya (cuando eso es mentira). Al final esa persona ha decidido castigarte por una neura que tiene en su cabeza, o igual incluso el sabe que lo que dice es mentira pero simplemente le apetecía castigarte y esa es su excusa.

Exacto, lo has drescrito a la perfección.
Y no has coqueteado con Fulanito de tal, solo has sido amable con él. Tu pareja en su inseguridad piensa que has estado coqueteando y te la lía.
La próxima vez que quedes con ellos y esté Fulanito, serás más fría con él por temor a que tu pareja te la líe otra vez.

 

[Pixie]

Si lo que quieres es tiempo fuera, lo avisas, lo pactas y lo cumples: "Ahora no quiero hablar de esto porque me estoy enfadando y esta discusion no va a arreglar el problema sino a empeorarlo. Voy a ir a X, voy a hacer X, y en X momento, retomamos el tema. Gracias por concederme el espacio y el tiempo."

El ignorar a alguien como si no existiera de manera unilateral y difusa es hombro frío o ley del hielo, y es una forma de maltrato.

Gritar es maltrato. Insultar es maltrato. Según que atribuciones y juicios de valor, el sarcasmo, la burla, son maltrato. No tiene por qué haber una intención de menoscabo, pero menoscabas igual. Tratas mal. Si estás tan alterado como para faltar el respeto a alguien que quieres, es tu responsabilidad cambiarlo.

Crecemos en familias donde crianza y maltrato como vía de escape y método de coerción se entremezclan. ¿Tú le pegas una colleja a tu empleado o a tu jefe cuando te frustra, o le amenazas y le agredes verbalmente? ¿Por qué hacérselo a alguien a quien amas, ya sea tu hijo o tu pareja? Tú pierdes el control, tú debes retomarlo

Bueno, eso de gritar que es maltrato, lo pongo con pinzas, es según el contexto y la situación en la que estés especialmente el tono de voz que pongas que hay que tenerlo también muy en cuenta, cuando estas hasta las narices sobre algo que te incomoda por mucho tiempo, estas en tensión por algo que te está perjudicando y gritar es una forma de descargar tu ira, esta mal reaccionar a gritos si, pero cada persona se desahoga como puede, parece que solo ponerse a llorar está más aceptado ahora y lo consideran una emoción que conmociona a la gente pero mostrar ira es de lo peor ¿no?, ¿ mostrar la ira no es una emoción también? vamos al revés que hace unos años, tanto ponerse a llorar como mostrar la ira son emociones negativas que incomodan y esto es así, no lo considero que gritar siempre sea maltrato, como el pegarse, esta fatal también darle una torta a alguien porque sí, estamos de acuerdo, pero si una persona te esta incordiando durante mucho tiempo, apartarse directamente de esa persona y no hablarle sería lo ideal muy fácil decirlo y en la teoría esta muy bien pintado pero a la hora de la práctica es otro cantar y se hace mas complicada la cosa según con que gente, hay personas que no les basta solo que pases de el o ella, te sigue acosando y el dialogo no les sirve para nada ni las denuncias que les metas por desgracia, les da igual eso, ¿Qué vas ha hacer entonces? es muy fácil decir que te alejes del acosador o acosadora que no esta bien pegarse pero si te pega o te insulta constantemente, al final vas a acabar dándole una torta y pegarle un grito para que te dejen en paz simplemente por mecanismo de defensa.

 

[SuperHeidi]

Bueno, eso de gritar que es maltrato, lo pongo con pinzas, es según el contexto y la situación en la que estés especialmente el tono de voz que pongas que hay que tenerlo también muy en cuenta, cuando estas hasta las narices sobre algo que te incomoda por mucho tiempo, estas en tensión por algo que te está perjudicando y gritar es una forma de descargar tu ira, esta mal reaccionar a gritos si, pero cada persona se desahoga como puede, parece que solo ponerse a llorar está más aceptado ahora y lo consideran una emoción que conmociona a la gente pero mostrar ira es de lo peor ¿no?, ¿ mostrar la ira no es una emoción también? vamos al revés que hace unos años, tanto ponerse a llorar como mostrar la ira son emociones negativas que incomodan y esto es así, no lo considero que gritar siempre sea maltrato, como el pegarse, esta fatal también darle una torta a alguien porque sí, estamos de acuerdo, pero si una persona te esta incordiando durante mucho tiempo, apartarse directamente de esa persona y no hablarle sería lo ideal muy fácil decirlo y en la teoría esta muy bien pintado pero a la hora de la práctica es otro cantar y se hace mas complicada la cosa según con que gente, hay personas que no les basta solo que pases de el o ella, te sigue acosando y el dialogo no les sirve para nada ni las denuncias que les metas por desgracia, les da igual eso, ¿Qué vas ha hacer entonces? es muy fácil decir que te alejes del acosador o acosadora que no esta bien pegarse pero si te pega o te insulta constantemente, al final vas a acabar dándole una torta y pegarle un grito para que te dejen en paz simplemente por mecanismo de defensa.

Sí, también está eso. Que si lo quitas de contexto, aislando un solo hecho, pues puede ser injusto considerar que sea maltrato. Porque claro, yo puedo decir que mi pareja me maltrata porque me pega, pero igual es que yo le estoy dando golpes con la paella cada día y ella me ha pegado una vez..
Supongo que si es una reacción a una actitud violenta, no se considera maltrato. Pero no se cual es el límite... Porque si cada vez que te maltratan la devuelves, igual es ya cosa de los dos, no?