Muertes de Macastre, 1989

[Loquedigalarubia]

Lo que me ronda la cabeza es el por qué dejar un pie en un sitio tan a la vista y a una hora en la q les podía ver alguien...¿para incriminar a otra persona? ¿Al Wichita? eso y la llamada me descuadran un poco.Parece que Pilar fue escondida y bien escondida.Estaba a 25 metros de la entrada de la tubería.
En un principio pensarían en dejarla allí y que nunca la encontraran pero terminaron llamando por qué los investigadores se estarían acercando a la verdad sin saberlo? pero el pie es dejado en Enero,poco después de aparecer Rosario..hubiera sido más fácil dejarlo con junto a Pilar aunque fuera cortado,no? o enterrarlo por ahí,quemarlo,no sé.

 

[Brincos de Princesa]

Lo que me ronda la cabeza es el por qué dejar un pie en un sitio tan a la vista y a una hora en la q les podía ver alguien...¿para incriminar a otra persona? ¿Al Wichita? eso y la llamada me descuadran un poco.Parece que Pilar fue escondida y bien escondida.Estaba a 25 metros de la entrada de la tubería.
En un principio pensarían en dejarla allí y que nunca la encontraran pero terminaron llamando por qué los investigadores se estarían acercando a la verdad sin saberlo? pero el pie es dejado en Enero,poco después de aparecer Rosario..hubiera sido más fácil dejarlo con junto a Pilar aunque fuera cortado,no? o enterrarlo por ahí,quemarlo,no sé.

A mí el caso de Pilar es el que más me cuesta de encajar.Parece que permaneció viva más tiempo que los otros dos,que la transportaron y que quizás las amputaciones fueran para facilitar ese transporte,pero ¿dejarlo en el centro de Valencia? Pues igual como dicen en el libro,para incriminar a otros,despistar sobre el lugar del crimen,no sé..

 

[Eterna]

Lo que me ronda la cabeza es el por qué dejar un pie en un sitio tan a la vista y a una hora en la q les podía ver alguien...¿para incriminar a otra persona? ¿Al Wichita? eso y la llamada me descuadran un poco.Parece que Pilar fue escondida y bien escondida.Estaba a 25 metros de la entrada de la tubería.
En un principio pensarían en dejarla allí y que nunca la encontraran pero terminaron llamando por qué los investigadores se estarían acercando a la verdad sin saberlo? pero el pie es dejado en Enero,poco después de aparecer Rosario..hubiera sido más fácil dejarlo con junto a Pilar aunque fuera cortado,no? o enterrarlo por ahí,quemarlo,no sé.

Primero de todo habría que clarificar dónde se halló ese pie puesto que, por ejemplo, en el vídeo de Iker dicen: en un contenedor, sin embargo, las investigadoras del proyecto Prometeo dicen que en la puerta del local de una empresa de transportes. ¿En tu libro qué se dice?

Spoiler: Ubicación hallazgo pie Pilar, según equipo Prometeo

Así que si hubiera sido en un contenedor podría ser que el autor/es intentara descuartizar a Pilar pero algo le hiciera frenar, decidiera mejor abandonarlo en ese canal y deshacerse de las piezas cortadas en otra parte por si por pequeñas pudiera llegar a arrastarlas la corriente del canal y terminaran llevando allí a los investigadores a descubrir el cuerpo, por lo que, mejor intentar deshacerse de ello en contenedores de una ciudad grande.

Pero si lo dejaron de una forma tan descarada en la puerta de una empresa de transportes es señal que debían buscar algún fin como que se identificara a Pilar (tras el hallazgo de Rosario) intentando desviar de la zona en los primeros momentos a los investigadores para que el paso del tiempo hiciera su trabajo y borrara cuantas más huellas mejor de su autor/es.

 

[Loquedigalarubia]

hubiera sido más fácil dejarlo con junto a Pilar

Jolin,últimamente escribo,borro,vuelvo a escribir y me quedan unos mensajes divinos con palabras por el medio que no tienen nada que ver.....
Quería decir "junto a Pilar"

Parece que permaneció viva más tiempo que los otros dos

Según el informe había muerto entre 3 y 6 meses antes de encontrarla.Parece que no pudieron precisar más,pero si el pie,que apareció el 27 de Enero fue amputado después de muerta y dos días antes de depositarlo, debió de morir en fechas aproximadas a Rosario y Valeriano.Entre el último día que las vieron con vida, 15 de Enero,hasta como mucho el 25 o 26 de Enero apróximadamente.

Así que si hubiera sido en un contenedor podría ser que el autor/es intentara descuartizar a Pilar pero algo le hiciera frenar, las 22_ecidiera mejor abandonarlo en ese canal y deshacerse de las piezas cortadas en otra parte por si por pequeñas pudiera llegar a arrastarlas la corriente del canal y terminaran llevando allí a los investigadores a descubrir el cuerpo, por lo que, mejor intentar deshacerse de ello en contenedores de una ciudad grande.

Es una buena teoría.No había caído en que es verdad q sería más sencillo que el pie fuera arrastrado.

Primero de todo habría que clarificar dónde se halló ese pie puesto que, por ejemplo, en el vídeo de Iker dicen: en un contenedor, sin embargo, las investigadoras del proyecto Prometeo dicen que en la puerta del local de una empresa de transportes. ¿En tu libro qué se dice?

Lo mismo,si.Lo dejan a la puerta de la empresa de transportes sobre las 22 de la noche,que de hecho lo vió una señora desde su casa.
Al llegar la policía y hacer la inspección encuentran unos periódicos ensangrentados en un contenedor que estaba a dos o tres metros de donde fue depositado el pie. Imagino que quién fuera saldría con el pie envuelto del coche,lo dejaría y con las mismas tiraría los periódicos en el contenedor que tenía al lado.Vuelta al coche y hasta luego.
Es un sitio raro para dejar nada pero no parece que la empresa en sí tenga nada que ver en cuanto a que fuera una señal o mensaje para los propietarios.
Quizá simplemente fue el primer sitio que encontraron,que no pasaba mucha gente en ese momento,q a esas horas ya era de noche cerrada y ahí lo dejaron.Mismamente pq fuera sencillo parar sin entorpecer el tráfico que pudiera haber (esto ya me lo saco de la manga pq no tengo ni idea de como es la calle)

 

[Brincos de Princesa]

Jolin,últimamente escribo,borro,vuelvo a escribir y me quedan unos mensajes divinos con palabras por el medio que no tienen nada que ver.....
Quería decir "junto a Pilar"

Según el informe había muerto entre 3 y 6 meses antes de encontrarla.Parece que no pudieron precisar más,pero si el pie,que apareció el 27 de Enero fue amputado después de muerta y dos días antes de depositarlo, debió de morir en fechas aproximadas a Rosario y Valeriano.Entre el último día que las vieron con vida, 15 de Enero,hasta como mucho el 25 o 26 de Enero apróximadamente.



Es una buena teoría.No había caído en que es verdad q sería más sencillo que el pie fuera arrastrado.


Lo mismo,si.Lo dejan a la puerta de la empresa de transportes sobre las 22 de la noche,que de hecho lo vió una señora desde su casa.
Al llegar la policía y hacer la inspección encuentran unos periódicos ensangrentados en un contenedor que estaba a dos o tres metros de donde fue depositado el pie. Imagino que quién fuera saldría con el pie envuelto del coche,lo dejaría y con las mismas tiraría los periódicos en el contenedor que tenía al lado.Vuelta al coche y hasta luego.
Es un sitio raro para dejar nada pero no parece que la empresa en sí tenga nada que ver en cuanto a que fuera una señal o mensaje para los propietarios.
Quizá simplemente fue el primer sitio que encontraron,que no pasaba mucha gente en ese momento,q a esas horas ya era de noche cerrada y ahí lo dejaron.Mismamente pq fuera sencillo parar sin entorpecer el tráfico que pudiera haber (esto ya me lo saco de la manga pq no tengo ni idea de como es la calle)

Sí,yo me refería a diferencia de días respecto a la muerte de los otros dos.Quizás eso,dos o tres días.

 

[Eterna]

Según el informe había muerto entre 3 y 6 meses antes de encontrarla.Parece que no pudieron precisar más,pero si el pie,que apareció el 27 de Enero fue amputado después de muerta y dos días antes de depositarlo, debió de morir en fechas aproximadas a Rosario y Valeriano.Entre el último día que las vieron con vida, 15 de Enero,hasta como mucho el 25 o 26 de Enero apróximadamente.



Es una buena teoría.No había caído en que es verdad q sería más sencillo que el pie fuera arrastrado.

Tampoco descarto que, aunque el caudal del canal no llevara mucha agua el cuerpo de Pilar fuera arrastrado poco a poco hacia dentro. Son muchos metros que discurre el canal en ese punto subterráneo por lo que en 5 meses pudo ser llevado hasta donde se encontró gracias a un poco de empuje de las aguas. Eso explicaría que siendo el canal de dimensiones tan pequeñas igual tampoco lo situaran hasta los 25 metros de fondo donde se encontró sino que lo dejaran más cerca y con el paso de los meses fuera arrastrado un poco más hacia dentro, razón que fundamenta, además, que el autor/es buscara sobre todo "tiempo" para que los investigadores no andaran por allí todavía y justifica la jugada de depositar el pie donde lo dejaron.

Lo mismo,si.Lo dejan a la puerta de la empresa de transportes sobre las 22 de la noche,que de hecho lo vió una señora desde su casa.
Al llegar la policía y hacer la inspección encuentran unos periódicos ensangrentados en un contenedor que estaba a dos o tres metros de donde fue depositado el pie. Imagino que quién fuera saldría con el pie envuelto del coche,lo dejaría y con las mismas tiraría los periódicos en el contenedor que tenía al lado.Vuelta al coche y hasta luego.
Es un sitio raro para dejar nada pero no parece que la empresa en sí tenga nada que ver en cuanto a que fuera una señal o mensaje para los propietarios.
Quizá simplemente fue el primer sitio que encontraron,que no pasaba mucha gente en ese momento,q a esas horas ya era de noche cerrada y ahí lo dejaron.Mismamente pq fuera sencillo parar sin entorpecer el tráfico que pudiera haber (esto ya me lo saco de la manga pq no tengo ni idea de como es la calle)

Vale, esto explica las distintas versiones acerca del lugar donde se encontró: contenedor/portal de empresa. Además nos alerta que efectivamente querían que se encontrara, de otra forma, en lugar de pararse a tirar los papeles de periódico en un contenedor, lo hubieran tirado todo allí, no solo los periódicos manchados de sangre y el pie en ese lugar tan visible.

Sí,yo me refería a diferencia de días respecto a la muerte de los otros dos.Quizás eso,dos o tres días.

La desfiguración de la cara ¿Se sabe si fue en vida o en muerte? Porque eso también explicaría el posible modus operandi con el pie y la mano.

Si hubiera sido en muerte el autor/es tenían previsto dejar el cuerpo abandonado en algún lugar (como el que fue) y el corte del pie y la mano tuvo en todo momento para él/ellos la intención de desperdigarlo lejos para despistar, o bien también encajaría que tras el hallazgo de Rosario decidieran ir a cortar pie y mano con un hacha para desperdigarla por Valencia para lo mismo, como vemos descaradamente que hicieron y así que el resto del cuerpo no lo hallaran los investigadores, al menos pronto.

Si la desfiguración de la cara fuera en vida, la intención podría ser desde el principio descuartizarla e ir desperdigando los restos por ahí hasta deshacerse de todos y si acaso la encontraran que no la pudieran identificar pero algo truncó los planes del descuartizamiento total.

Yo me inclino por la primera pero es mera opinión desconociendo muchos datos.

@Polimalo ¿Se puede saber que el pie fue cortado 2 días antes de su hallazgo si un cuerpo lleva 10 días muerto? Porque de no ser posible los 2 días que comenta @Lady_W indicaría la fecha más aproximada de su muerte, aunque fuera post mortem ¿No?

 

[genybal]

Chicas, no entendí muy bien el tema del asma en Rosario.
Que enfoque le dais?

La muerte procedente del abuso de disolventes no es tan habitual como con otras drogas, pero se puede dar, con o sin asma.

Clínicamente los pacientes parecen borrachos, pero su aliento, su pelo o su ropa huelen a disolvente. Pueden presentar disminución del nivel de conciencia con progresión a convulsiones, status epiléptico o coma. La muerte súbita es un riesgo conocido de la intoxicación por disolventes, y se piensa que se debe a arritmias cardíacas graves. https://www.uninet.edu/tratado/c100803.html

Un apunte:
En este documental salen niños enganchados a esta droga. Me impactó mucho cuando lo vi hace años. Por si lo queréis ver: "los niños de la estación de Leningradsky" Una de las niñas muere, aunque no si sera esa la causa.

 

[genybal]

n sitio raro para dejar nada pero no parece que la empresa en sí tenga nada que ver en cuanto a que fuera una señal o mensaje para los propietarios.

Pues parece una amenaza a alguien de esa empresa. Lo lógico hubiera sido tirar el pie al contenedor, como hicieron con los periódicos. Pero en este caso nada tiene lógica.

 

[Brincos de Princesa]

Tampoco descarto que, aunque el caudal del canal no llevara mucha agua el cuerpo de Pilar fuera arrastrado poco a poco hacia dentro. Son muchos metros que discurre el canal en ese punto subterráneo por lo que en 5 meses pudo ser llevado hasta donde se encontró gracias a un poco de empuje de las aguas. Eso explicaría que siendo el canal de dimensiones tan pequeñas igual tampoco lo situaran hasta los 25 metros de fondo donde se encontró sino que lo dejaran más cerca y con el paso de los meses fuera arrastrado un poco más hacia dentro, razón que fundamenta, además, que el autor/es buscara sobre todo "tiempo" para que los investigadores no andaran por allí todavía y justifica la jugada de depositar el pie donde lo dejaron.




Vale, esto explica las distintas versiones acerca del lugar donde se encontró: contenedor/portal de empresa. Además nos alerta que efectivamente querían que se encontrara, de otra forma, en lugar de pararse a tirar los papeles de periódico en un contenedor, lo hubieran tirado todo allí, no solo los periódicos manchados de sangre y el pie en ese lugar tan visible.



La desfiguración de la cara ¿Se sabe si fue en vida o en muerte? Porque eso también explicaría el posible modus operandi con el pie y la mano.

Si hubiera sido en muerte el autor/es tenían previsto dejar el cuerpo abandonado en algún lugar (como el que fue) y el corte del pie y la mano tuvo en todo momento para él/ellos la intención de desperdigarlo lejos para despistar, o bien también encajaría que tras el hallazgo de Rosario decidieran ir a cortar pie y mano con un hacha para desperdigarla por Valencia para lo mismo, como vemos descaradamente que hicieron y así que el resto del cuerpo no lo hallaran los investigadores, al menos pronto.

Si la desfiguración de la cara fuera en vida, la intención podría ser desde el principio descuartizarla e ir desperdigando los restos por ahí hasta deshacerse de todos y si acaso la encontraran que no la pudieran identificar pero algo truncó los planes del descuartizamiento total.

Yo me inclino por la primera pero es mera opinión desconociendo muchos datos.

@Polimalo ¿Se puede saber que el pie fue cortado 2 días antes de su hallazgo si un cuerpo lleva 10 días muerto? Porque de no ser posible los 2 días que comenta @Lady_W indicaría la fecha más aproximada de su muerte, aunque fuera post mortem ¿No?

Quizás para no dejar muchos vestigios,aunque en aquella epoca los delicuentes no estaban tan resabidos,pero puede ser.O lo que tú dices,desfigurarla para no poder identificarla.Qué complicado,intento ver alguna luz pero me resulta imposible.

 

[Nissa]

@Lady_W Pones en un post que se cree que el pie fue amputado dos días antes de que se encontrase, estaba momificado, entonces tuvieron el cadáver de Pilar durante 10 días para luego cortarle el pie y la mano?
En 10 días se momificó?
Si a un cuerpo que lleva días muerto le cortas una parte se puede saber cuanto tiempo hace que lo cortaste?

 

[Loquedigalarubia]

@Lady_W Pones en un post que se cree que el pie fue amputado dos días antes de que se encontrase, estaba momificado, entonces tuvieron el cadáver de Pilar durante 10 días para luego cortarle el pie y la mano?
En 10 días se momificó?
Si a un cuerpo que lleva días muerto le cortas una parte se puede saber cuanto tiempo hace que lo cortaste?

Llamada urgente a @Polimalo ,jajajaja,pq no estoy capacitada para interpretar eso.
Creo,pero es solo una opinión personal,que lo lógico es que la chica muriera el mismo día que le amputaron el pie.Se la cargaron y le amputaron el pie sería la secuencia lógica,pq matarla,dejarlas días donde fuera y luego amputárselo es complicarse la vida. (pero por poder ser....)
Claro que para eso entonces la dejaron viva varios días después que Pilar y Valeriano murieran,si nos fiamos de eso de los dos días,pq entones moriría sobre el 24 ó 25 de Enero...donde la retienes? y para q? lo normal es querer quitarte el problema de en medio cuanto antes.

 

[Nissa]

Llamada urgente a @Polimalo ,jajajaja,pq no estoy capacitada para interpretar eso.
Creo,pero es solo una opinión personal,que lo lógico es que la chica muriera el mismo día que le amputaron el pie.Se la cargaron y le amputaron el pie sería la secuencia lógica,pq matarla,dejarlas días donde fuera y luego amputárselo es complicarse la vida. (pero por poder ser....)
Claro que para eso entonces la dejaron viva varios días después que Pilar y Valeriano murieran,si nos fiamos de eso de los dos días,pq entones moriría sobre el 24 ó 25 de Enero...donde la retienes? y para q? lo normal es querer quitarte el problema de en medio cuanto antes.

Pero lo del pie momificado y amputado dos días antes sale en el libro?