Madres que son adversarias

[pachu]

@pitiflautica ,yo también estoy desvelada,siempre lo estoy.Es que creo que no nos vamos a entender (al menos en este tema).Creo que hablas de cosas distintas a las que han vivido los testimonios del hilo (o los que yo recuerdo) en relación a sus madres.
Personalmente he sido vulnerable a algunas amistades y compañeros tóxicos de trabajo precisamente por mi vulnerabilidad,que no debilidad,y mi falta de asertividad.Eso no les daba carta blanca para subestimarme.
También he tenido amistades valiosísimas,amores sinceros,y a veces no he sabido/podido darles todo lo que merecían.
Me victimizo solamente en algún tema en concreto,aún me cuesta creérmelo pero es que he sido víctima,no hay más,y las graves secuelas están ahí.
No sé si me leerás hasta el final,pero no se trata de" mi madre me castigaba mucho y aún no lo he superado",es mucho más complejo.
Y en mi caso le deseo lo mejor a mi madre...pero a mí también.

Es que lo primero que hemos de hacer es victimizarnos, hemos sido victimas de malos tratos.Y si no aceptamos eso, no podremos avanzar nunca.Cada uno necesita su tiempo, hay gente que tarda mas en aceptarlo...

 

[pitiflautica]

@pitiflautica ,yo también estoy desvelada,siempre lo estoy.Es que creo que no nos vamos a entender (al menos en este tema).Creo que hablas de cosas distintas a las que han vivido los testimonios del hilo (o los que yo recuerdo) en relación a sus madres.
Personalmente he sido vulnerable a algunas amistades y compañeros tóxicos de trabajo precisamente por mi vulnerabilidad,que no debilidad,y mi falta de asertividad.Eso no les daba carta blanca para subestimarme.
También he tenido amistades valiosísimas,amores sinceros,y a veces no he sabido/podido darles todo lo que merecían.
Me victimizo solamente en algún tema en concreto,aún me cuesta creérmelo pero es que he sido víctima,no hay más,y las graves secuelas están ahí.
No sé si me leerás hasta el final,pero no se trata de" mi madre me castigaba mucho y aún no lo he superado",es mucho más complejo.
Y en mi caso le deseo lo mejor a mi madre...pero a mí también.

Todo lo que dices yo tb lo he sufrido. En mi caso provocado por años de bullyng. El hecho de contentar a todos crea personas sin asertividad, demasiado vulnerables a cualquier gilipollas con ganas de sacar tajada.
No es que hable de cosas diferentes, lo que ocurre es que tengo la sensacion de haber vivido alguna que otra situacion parecida a las que aqui se cuentan y yo sin embargo lo analizo y no me veo como una victima de mi madre. Lo veo mas como una manera de crianza, donde yo iba a casa contando que me habian robado la mochila o me habian pegado y mi madre le decia a mi padre que eso era porque yo estaba muy mimada y no era fuerte. Yo me presento en la escuela y la lio parda pero eran otros tiempos y eran otros tipos de crianza.
No es que a todas luces justifique a mi madre, ni pretendo eso. Solo digo que yo si que pienso en un tema circustancial. Mi hermana y yo nos llevamos 10 años. Es una tia super dura, yo mucho mas ñoña. Pregunté a un psicólogo como es posible ser tan distintas con la misma educacion. Me dijo que nunca es la misma. Cambian los tiempos, las circunstancias, la vida....y nunca es igual aun con los mismos padres.

 

[pachu]

Si, disculpa. Te contesto: no pienso que su fin con esas criticas es la de sentirse bien ellas. Precisamente todo lo contrario, para mi madre que yo no supiese hacer nada era una deshonra porque ella no podia enseñarme. Creo que buscaba la comprension de los demas.

Eso es a donde queria llegar cuando le he dicho a Pasi y a Asor que no se justificasen mas, diciendo a mi me ha hecho esto,eso yo he vivido esto...Relativizas ciertos comportamientos que aislados no significan nada.Aqui hablamos de toda una vida de esos comportamientos toxicos.Paginas atras comente que mi madre me hacia justo lo mismo,delante de mis amigos, de familiares.Siendo practicos, en que me ayuda a mi que mi primo segundo al que solo veo en las BBCE, sepa que odio cocinar?Hara que me guste?.No.Aunque no te lo parezca, hablamos despues de haber investigado mucho, que nos ha hecho ver que lo que hemos vivido no era normal, ni es una manera de amar.
Si no se lo consentiriamos ni a amigos, ni a una pareja, ¿lo hemos de minimizar en una madre?.Lo que no esta bien, no esta bien, lo haga quien lo haga, es mas si lo hace tu familia, como ya he dicho puede ser muchisimo mas devastador.

 

[pitiflautica]

Eso es a donde queria llegar cuando le he dicho a Pasi y a Asor que no se justificasen mas, diciendo a mi me ha hecho esto,eso yo he vivido esto...Relativizas ciertos comportamientos que aislados no significan nada.Aqui hablamos de toda una vida de esos comportamientos toxicos.Paginas atras comente que mi madre me hacia justo lo mismo,delante de mis amigos, de familiares.Siendo practicos, en que me ayuda a mi que mi primo segundo al que solo veo en las BBCE, sepa que odio cocinar?Hara que me guste?.No.Aunque no te lo parezca, hablamos despues de haber investigado mucho, que nos ha hecho ver que lo que hemos vivido no era normal, ni es una manera de amar.
Si no se lo consentiriamos ni a amigos, ni a una pareja, ¿lo hemos de minimizar en una madre?.Lo que no esta bien, no esta bien, lo haga quien lo haga, es mas si lo hace tu familia, como ya he dicho puede ser muchisimo mas devastador.

Entiendo lo que dices. Lo mas parecido a algo continuado en el tiempo que yo recuerdo es lo que decia antes del paro de mi padre. Dos años escuchando: Ay Dios mio! Que vamos a irnos a la calle y tendremos que pedir...o si no al pueblo a cuidar ovejas...y que va a ser de nosotros...y asi cada dia....
Ahora tengo trabajo fijo y mi marido igual pero tengo secuelas de aquello y siempre estoy pensando en la posibilidad de perder el trabajo.
Pero no les culpo. Podian haber sido mas cuidadosos, no hablarlo delante de mi. Pero 8 años ya es edad de entender...y jugó tambien la circunstancia de que yo era una niña muy asustadiza. En viajes de estudios, en la carrera...nunca me apunté. Tenia mucha responsabilidad con el dinero y fue culpa de eso.
Alguien podria pensar que agobiar con temas de dinero a una niña pequeña es maltrato. Yo no lo veo asi.

 

[Niits]

@ pitiflautica,no creo que ninguna queramos un pin de "soy víctima",o revivir eternamente ése drama,no es que nos revolquemos en la mi*rda porqué nos gusta,aunque a veces es difícil dejar de hacerlo por la dureza de lo vivido...buscamos validación,consuelo y herramientas para salir del MALTRATO y sus secuelas,muchas con madres que aún siguen con su particular acoso y derribo,a diario.
Entiendes que se cuenta aquí lo más suave por pudor? Y creo que por mucho que te contara...
Salir del bucle? Claro que sí,pero en algunos casos es dificilísimo.
AUTOCRÍTICA? Claro que sí,si mi madre lo hubiera hecho una sola vez y se hubiera tratado mi familia no sería...lo que es.
Lo de "es que la vida no es de color de rosa "o "no es una película" a mujeres que peinan canas y han vivido las mil y una tampoco me ha gustado.
Me recuerda a mi madre,viéndome en la mierda más absoluta,como ella había sufrido tanto de niña todo sufrimiento mío era poco.

 

[pachu]

Entiendo lo que dices. Lo mas parecido a algo continuado en el tiempo que yo recuerdo es lo que decia antes del paro de mi padre. Dos años escuchando: Ay Dios mio! Que vamos a irnos a la calle y tendremos que pedir...o si no al pueblo a cuidar ovejas...y que va a ser de nosotros...y asi cada dia....
Ahora tengo trabajo fijo y mi marido igual pero tengo secuelas de aquello y siempre estoy pensando en la posibilidad de perder el trabajo.
Pero no les culpo. Podian haber sido mas cuidadosos, no hablarlo delante de mi. Pero 8 años ya es edad de entender...y jugó tambien la circunstancia de que yo era una niña muy asustadiza. En viajes de estudios, en la carrera...nunca me apunté. Tenia mucha responsabilidad con el dinero y fue culpa de eso.
Alguien podria pensar que agobiar con temas de dinero a una niña pequeña es maltrato. Yo no lo veo asi.

Aunque no te lo parezca, se necesita mucha valentia en explicar y escribir lo que aqui escribimos, porque la mayoria de las veces no se logra comprension, se tiende a justificar los actos de las madres.Y no.Para mi no hay justificacion posible cuando leo lo que han vivido o viven mis primis.Has entrado como un elefante en una cachareria con lo del victimismo.Todos los sentimientos se han de vivir; la pena por no haber tenido una madre que nos quisiese, la ira cuando te das cuenta de has normalizado cosas que no pasan en familias que se quieren, la trsiteza..Todos los hemos de sentir, porque enterarlos solo sirve para dañarnos mas.Ademas que hay ciertos comportamientos que se te acaban pegando y has de hacer un gran trabajo para "detectarlos", analizarlos y desterrarlos.Porque a nosotras (no como a ellas) si que nos importa como tratamos a la gente y mas a los niños, que son los mas infuenciables.
No te vamos a convencer, y yo he tardado muchisimo en darme cuenta de cual es mi realidad.Ya la he justificado suficiente,la edad,posible demencia...blablabla, las cosas son mas simples; me ha tratado asi porque no me quiere y ha elegido tratarrme asi (a los demas se guarda mucho).Hay muchos videos y blogs sobre narcisistas y demas tanstornos de la personalidad si te interesa el tema.Inner Integration y el Doctor Iñaki Piñuel (especialista en bullying en el colegio y en el trabajo) son mis preferidos, tambien esta psico vlog y Omar Rueda.

 

[pachu]

@ pitiflautica,no creo que ninguna queramos un pin de "soy víctima",o revivir eternamente ése drama,no es que nos revolquemos en la mi*rda porqué nos gusta,aunque a veces es difícil dejar de hacerlo por la dureza de lo vivido...buscamos validación,consuelo y herramientas para salir del MALTRATO y sus secuelas,muchas con madres que aún siguen con su particular acoso y derribo,a diario.
Entiendes que se cuenta aquí lo más suave por pudor? Y creo que por mucho que te contara...
Salir del bucle? Claro que sí,pero en algunos casos es dificilísimo.
AUTOCRÍTICA? Claro que sí,si mi madre lo hubiera hecho una sola vez y se hubiera tratado mi familia no sería...lo que es.
Lo de "es que la vida no es de color de rosa "o "no es una película" a mujeres que peinan canas y han vivido las mil y una tampoco me ha gustado.
Me recuerda a mi madre,viéndome en la mierda más absoluta,como ella había sufrido tanto de niña todo sufrimiento mío era poco.

Mi autocritica es que yo misma, le di las pautas para dañarme contandole todo lo que me molestaba o me dolia.No debi haber confiado en ella, debi haber sido mas lista y ver "las alertas".Me has recordado a mi madre cuando me explicaba los malos vecinos que ahora tiene y me decia ya me gustaria que los tuvieses tu.Ella deseando lo mejor para sus hijas.O viendo unas noticias de mal trato infantil; a mi si que me daban ost**s los profesores..Eeen fin....

 

[Niits]

@pachu ,cómo ibas a ver las alertas?
Yo misma mañana volvería a caer en contarle intimidades o problemas si no me controlo...es mi madre y alguna vez me dio un buen consejo,otras me traicionó y destruyó todo.
Ante la duda...boca cerrada.

 

[pachu]

@pachu ,cómo ibas a ver las alertas?
Yo misma mañana volvería a caer en contarle intimidades o problemas si no me controlo...es mi madre y alguna vez me dio un buen consejo,otras me traicionó y destruyó todo.
Ante la duda...boca cerrada.

Eso es lo malo de justificar, relativizar, minimizar.. que no le das importancia y caes una vez mas y explicas.Y despues BOOM, todo eso te vuelve como un boomerang.Y no sales de la disonancia cognitiva; no es lo que pienso, no se ha dado cuenta, que le dije que eso no me gusta, no es tan malo, si ayer me pregunto por la niña...Y no sales del circulo del maltrato.Y te entiendo, cuando le explique que habiamos encontrado piso, parecia que se alegraba por mi, que casi hablo mas de la cuenta.Despues recorde su opinion sobre el cambio (su egoismo de disponer de hotel aqui) y se me paso.

 

[Div@]

@pitiflautica he estado leyendo tus comentarios y , he de decir, que yo entiendo tu punto de vista "desde fuera".
De verdad que entiendo que ,desde fuera, al leer este hilo, que se ha convertido en un desahogo para muchas, puedas verlo como una "exageración". Un : "buscar los fallos de mi madre para así yo justificar todos mis males"
Es comprensible. Me pongo en tu lugar y si no hubiese vivido la expulsión familiar que he vivido a mis 42 años, probablemente hubiese opinado lo que tú (aunque no lo hubiese verbalizado, la verdad)
Es muy difícil explicar lo que hemos vivido y tratar que,desde fuera, se entienda como un hilo conductor de toda nuestra vida y no como situaciones puntuales que,efectivamente,cualquiera desde fuera identifica como toxicas, pero puntuales.
Yo, de hecho, con lo que me ha pasado y que de ningún modo encuentro justificación alguna para ello, es ahora cuando recuerdo esas pequeñas situación es tóxicas que quizás eran el vaticinio de lo que me esperaba. Pero jamás culpé (y creo que ni culpo ahora) a mi madre por ellas. Siempre las justifiqué y le encontré la explicación que tú le das "desde fuera". Es normal, es una madre desbordada, sin ayuda emocional..bla,bla,bla. Te puedo asegurar que ni ahora la culpo por esas situaciones toxicas....Sin embargo, recordarlas ahora, viendo el resultado de mi expulsión familiar, me "ayudan" a entender que yo no he hecho nada malo...que expulsar a un hijo de una familia simplemente por avisar a tu madre de que tu padre se ha caído y tiene que "suspender" sus vacaciones ....no es normal. Y así es como empiezo a entender que todo lo que yo he vivido en realidad era la antesala de esta expulsión...Digamos que a mí (cada una tiene que buscar sus propias herramientas) me ha servido reconocer que todo aquello que vivía y no era normal, pero fácilmente justificable desde fuera, está hilado con mi expulsión familiar y el odio que toda mi familia siente hacia mí ....
Pero sólo yo puedo llegar a esa conclusión. No pretendo que lo entiendas porque sé que desde fuera, como es tan raro, siempre se pensará....bueno...algo habrá hecho ésta que no cuenta...Una madre (y una familia entera) no echa así como así a una hija....
Es increíble . Lo sé. Y entiendo de verdad que no lo entiendas. Es una suerte para ti. Significa mucho, aunque te parezca mentira.

Sin embargo, algo que tendemos a hacer y quizás es muy humano, es juzgar. Nos creemos con derecho a juzgar y opinar sobre hechos ...De los que no sabemos nada.

Puedo entender que ,desde fuera, lo que cuenta @Asor y como lo cuenta..Te parezca exagerado...te parezca repetitivo...te parezca que no es normal estar después de tanto tiempo así...De verdad que lo entiendo....
Sin embargo quizás es un poco osado por nuestra parte juzgar si es normal o no normal estar así a estas alturas.
No sé si te has leído desde el principio este hilo...pero es cierto que hay historias más duras que otras...
La de @Asor es un MALTRATO en toda regla. Cruel, despiadado, abierto...y con la "mirada hacia otro lado" por parte de todos aquellos que lo vivían de cerca y lo sabían.
En esa situación...¿quien es nadie para decidir si @Asor debería hacer más autocrítica o no? ¿Quien es nadie para decir si ya debería haber pasado página?
Probablemente tengamos cada una nuestra propia opinión y es cierto que ,al ser esto público, cada uno es libre de decir lo que quiere....Pero yo al menos creo que de hacerlo, habría que hacerlo con la mayor delicadeza posible...
Yo, que considero que lo que he vivido con mi familia me ha supuesto un trauma (después de tres años sigo despertandome con sueños al respecto y con un bruxismo que va a peor) , creo que ni por asomo mi historia y mi trauma es comparable a lo que ella relata....
¿quien soy yo entonces para determinar si ya debería dejar atrás todo eso? Probablemente si. Ya sería hora...pero es evidente que a ella le han quedado unas secuelas muy muy grandes con lo vivido.
Ella es quien debe decidir cuando y como puede ir saliendo de eso...
A mi mi marido me dice Muchas veces que ya es hora de que olvide todo. Que ya es cansino el tema...¡¡mi marido!! ¡¡Quien más me quiere!! Pero para mí, aún es difícil.
Así que te entiendo. Es normal desde fuera verlo así..Pero también debes entender que una cosa es verlo desde fuera y otra vivirlo.
Aunque entiendo lo que quisiste decir. Quizás la forma de expresarlo fue la que nos tomamos "como una ofensa"...pero no a título personal...es que es lo que se ve desde fuera...es con lo que nos topamos siempre...y como este "rinconcito" es una especie de desahogo..quizás por eso duele y hiere un poco más...
Aunque repito...te entiendo a tí..entiendo a @Asor a @pachu a @Niits ...a todas...digamos que todo es entendible con buena voluntad...
Un beso a todas y mucho ánimo...

 

[Pasiflora]

Mi casa era una casa normal, una familia muy corriente. Nos queriamos y respetabamos. Pero ojo! Eso no significa que yo no haya presenciado peleas, o que nunca se me haya hecho daño. Lo que quiero decir es que creo que idolatrais un poco lo que deberia haber sido vuestra madre y la relación con ella.
Las madres somos personas, con defectos, tambien somos egoistas a veces...y en todas las casas hay problemas: de trabajo o de dinero, o de adicciones, o de mil cosas que se presentan en la vida. Las familias perfectas no existen. Y los niños son muy vulnerables, muchisimo. A lo que voy es a que una persona no decide machacar a un hijo solo porque sí. Es un cúmulo de cosas que hacen una bola y en eso tiene que ver el modelo de crianza que tuvieron ellas.
Yo con mi hija me equivoco cada dia, no la he llevado a la guarderia y me pregunto si no la estaré malcriando...constantemente me cuestiono todo. Con el bullyng tengo mi experiencia que hace que la quiera sobreproteger...eso tampoco es bueno.
Quiza en unos años lo que yo creo que hago por su bien ella me lo eche en cara...no se primas, es un tema sumamente dificil. La maldad existe pero yo achaco todo lo que contais a un modo de crianza concreto en cada caso y sobre todo a la mochila emocional que cada una de esas madres llevaba ya a cuestas. Y por que con unos hermanos si y con otros no? Pues por verse reflejada en unos y no en otros, o por parecido físico con alguien que odiaba...mil cosas.

Es que las decisiones que una toma como madre deben de ser difíciles, yo no valgo para eso, desde luego. Pero una cosa es tener miedo a equivocarte en una guardería o por si se meten con ella y otra cosa es que una madre te mire a los ojos y te desee un cáncer. Y hasta puedo justificar si es una madre alcohólica, drogadicta.. Aún dices bueno, irá hasta arriba y ni lo piensa. Pero no,te mira a los ojos y te dice eso y tan pancha... Pues como te quedas... Haría algo mal para que me lo deseara?Pues igual si, una vez suspendí un examen en gimnasia, una le mentí y me fui a una discoteca de tarde en vez de a casa de una amiga. No soy perfecta, cometí errores de niña pequeña y los seguiré cometiendo. Pero jamás, jamás le desería un cáncer o agarraría a mi hija de los pelos arrastrándote por el pasillo y luego vas al insti a que se rian de ti un rato...

 

[Yaiza000]

Lo dejo, no quiero molestar. Pero recreandote no conseguiras salir del bucle. Recordarlo solo te trae amargura.

Estas confundiendo recrearse con sacar todo fuera, que es lo que hacemos aquí y es precisamente para no reconcomerte por dentro que es lo que han conseguido por años con nosotras, con el maltrato te inculcan la verguenza que te impide hablar, te hacen sentir culpable y te lo acabas creyendo mas si es desde pequeña , te sientes inadecuada, menos que nadie, poco creible...
Y la manera de despertar a todo esto es darte cuenta de que no eres culpable de todo, aquí no se va de victima, aquí hay victimas y si lees bien a todas nos ha costado mucho darnos cuenta de la realidad, de la manipulación a que nos han sometido. Mira yo durante muchos años, toda mi vida casi he sentido como si llevara un cartel en la frente que pusiera "Culpable" un día con mucho dolor cambie ese cartel a "victima" y ahora me siento superviviente, nos ha costado mucho llegar hasta aquí y nos sigue costando mantenernos, si lo que contamos te chirría no nos leas aquí estamos contando cosas minímas y gordas todas esas que hemos callado durante años y nos sana sacarlas a la luz y sentirnos apoyadas y hasta muchas, yo por lo menos no las cuento muchas porque esa verguenza y esa culpa la tenemos enquistada y ademas por supuesto hemos hecho cosas de las que no estamos nada orgullosas.