Caso Urdangarin Parte XVII. Urdangarin imputado y todo lo que se deriva de ello. TODO AQUI!!!!.

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Re: Artículo de Jesús Cacho - Jorge Dezcallar, nuestro hombre en Washington

Jesus Cacho/

Este es el final de la Monarquía juancarlista, y de ahí la urgencia de preparar un relevo inteligente en la persona del Príncipe Felipe, quien, a diferencia del padre, no se ha visto implicado hasta el momento en escándalo económico alguno. Que se sepa. Es el único camino que se intuye posible para “moralizar” de una vez por todas la Monarquía española.

http://vozpopuli.com/nacional/jorge-descallar-nuestro-hombre-en-washington


Del mas que extenso artículo de Jesís Cacho, quiero resaltar sus últimos pàrrafos donde hace resaltar "el revelo inteligente en la persona del Principe
Felipe, quièn a diferencia de su padre".... bla, bla, bla.

Siempre he tenido a Cacho por persona inteligente y, sobre todo, coherente con lo que escribe, pero veo que de unos años a esta parte ha cambiado de registro
Sin cortarse un pelo, machaca al rey para ensalzar al hijo
¿De qué va?
Es cierto que, al menos hasta la fecha, no hay ninguna denuncia contra Felipe,
pero ¿Se sabe que es honrado?
¿Quien lo dice?

¿Cómo puede creer el Sr Cacho, que Felipe como rey, puede "moralizar" la Monarquia con una reina como Letizia?
¿Dónde está la moralidad de esta pareja?
¿No tiene conocimiento del escandaloso crucero que realizaron cuando España
estaba de duelo por la masacre de Atocha?
Esta gente ¿tiene sentimientos?
¿Les importa el pueblo?

Sr Cacho, su artículo es mas bien para reir que para llorar,
porque somos muchos los que no vemos esa moralidad que Vd ve en la persona del Principe Felipe y no digamos en la de su mujer
No sirven

 
Re: Artículo de Jesús Cacho - Jorge Dezcallar, nuestro hombre en Washington

¿Alguien ha intentado hacer un comentario a un articulo de opiniòn en vozpópuli? Yo lo he intentado varias veces y no puedo hacerlo.

Me quedo con las ganas de comentar directamente a J Cacho sobre este artículo que es muy interesante pero deja un final que no me parece serio en lo referente a Felipe.

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Tal vez sea más fácil desde el feisbuc.

* * * *

"Esto nos lo han montado desde dentro", Infanta Cristina dixit.

¿Que será ese 'desde dentro'? ¿La Casa Real? ¿El sistema oligárquico en sentido amplio, ése que usa a España como su cortijo?
 
La trama de Urdangarín se extendió a la Presidencia española de la Unión Europea

La trama de Urdangarin se extendió a la Presidencia Española de la UE

El testaferro del duque organizó el 'Simposio Europeo de Deportes', la reunión más importante del ramo en aquel semestre de 2010

16.01.12 - MELCHOR SÁIZ-PARDO | MADRID.


También la Presidencia Española de la Unión Europea. La red de Iñaki Urdangarin y su socio Diego Torres no dejó pasar la ocasión para extender sus tentáculos sobre aquel primer semestre de 2010 en el que España albergó decenas de reuniones internacionales.

El duque de Palma y el profesor de Esade no recurrieron en aquella ocasión a la marca de su Instituto Nóos, por entonces ya de capa caída y bajo sospecha de haberse beneficiado de contratos irregulares del Gobierno balear. Ambos se valieron de su hombre de confianza, Mario Sorribas, para hacerse con buena parte de la organización del 'Simposio Europeo del Deporte', la más importante cita del ramo en aquel semestre, que se celebró en el Palacio Municipal de Congresos de Madrid el 1 y 2 de junio de 2010 y que fue inaugurada por la infanta Elena y por el entonces secretario de Estado para el Deporte, Jaime Lissavetzky.

Los beneficios del camuflado 'equipo de Noos' en aquella reunión, organizada por el Consejo Superior de Deportes, todavía se desconocen, pero el trabajo de Sorribas, según la documentación oficial, fue clave. El testaferro de Urdangarin se encargó de la captación y atención de los ponentes de aquellas jornadas en las que participaron 400 personas provenientes de 20 países. Entre otras personalidades asistieron a la cita los futbolistas retirados Zinedine Zidane, Jorge Valdano y Andoni Zubizarreta, el jugador de baloncesto Marc Gasol, la alpinista Edurne Pasabán, y la atleta Marta Domínguez.

Sorribas, con mail oficial de la Presidencia Española de la UE, no tuvo problemas para compaginar ese trabajo con su puesto en Nóos y el cargo de responsable de Comunicación de la Fundación Deporte, Cultura e Integración Social, la ONG para niños discapacitados supuestamente usada por el yerno del Rey para evadir fondos a Belice.

Experimentado

Sorribas tenía experiencia en ese tipo de eventos. Él, de acuerdo con el sumario, fue la persona a la que Urdangarin y Torres encomendaron toda la coordinación de los dos Illes Balears Forum de 2005 y 2006, la dos cumbre empresariales-deportivas adjudicadas por 2,3 millones de euros a dedo por Jaume Matas al Instituto Nóos y que son el origen de la operación Babel. Sorribas aparece en la documentación del comité organizador y portavoz de Nóos.

El testaferro del duque, que fue imputado la semana pasada en la denominada pieza 25 del caso Palma Arena y que declarará el 5 de marzo ante el juez José Castro, aparece cada vez más como un elemento central en el caso Urdangarin, sobre todo en los últimos años, cuando la Zarzuela ordenó en 2006 al exdeportista y a la infanta Cristina desvincularse de Nóos después de que se produjeran las primeras denuncias por los contratos irregulares.
Cuando Sorribas organiza la reunión de la Presidencia Española mantenía ya una triple relación con Urdangarin. Desde agosto de 2009, es el apoderado de Aizoon, la inmobiliaria de la que son propietarios al 50% el duque y la infanta. Desde julio de 2006, Sorribas, además de organizar los eventos deportivos por encargo de los socios de Nóos, es el administrador único De Goes Center For Stakeholder Management SL, la empresa fantasma, con vínculos en Reino Unido, Panamá y Belice, usada por la trama para la evasión fiscal.

La empresa que administra Sorribas en ese periodo es propiedad al 99% de la fundación para los niños discapacitados que dirigían desde la sombre Torres y Urdangarin, y en la que Sorribas era también empleado. El testaferro, en la época de la presidencia, también se dedicó a organizar otras reuniones deportivas, de manera muy particular en Canarias, en las que casi siempre estaban como invitados el propio duque y Torres.

http://www.diariovasco.com/v/20120116/politica/trama-urdangarin-extendio-presidencia-20120116.html
 
Re: Artículo de Jesús Cacho - Jorge Dezcallar, nuestro hombre en Washington

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Hacienda pone bajo sospecha a la empresa de Urdangarin y la Infanta

Hacienda pone bajo sospecha a la empresa de Urdangarin y la Infanta

La Oficina Antifraude investiga un supuesto engaño al margen del ‘caso Nóos’





La Oficina Nacional de Investigación del Fraude de la Agencia Tributaria abrió hace más de ocho meses un expediente por sospechoso movimiento de dinero en billetes de alta denominación (147.800 euros en billetes de 500) entre el Instituto Nóos, presidido hasta 2006 por Iñaki Urdangarin, y la empresa Aizoon, propiedad del duque de Palma y de su esposa, la infanta Cristina. Tras las primeras comprobaciones en torno a esa operación, cuya investigación continúa abierta, la Agencia Tributaria considera que “no se ha justificado el destino del dinero sacado en efectivo” y sugiere que los implicados han intentado engañar a los inspectores. No obstante, dado que el juez del caso Palma Arena se ha interesado por ese expediente, la Agencia Tributaria se lo remitió hace más de un mes y le preguntó el pasado 14 de diciembre si suspendía el procedimiento o continuaba con el mismo, en cuyo caso solicitaba al juzgado toda la información que pudiera estar relacionada con la investigación fiscal abierta.

El expediente abierto a las empresas del duque de Palma por parte de la Agencia Tributaria no estaba vinculado al caso que instruye el juzgado de Palma por apropiación indebida de fondos públicos y por el que se ha imputado a Iñaki Urdangarin, aunque el juez lo ha incorporado ahora al sumario por su posible vinculación con los delitos que se persiguen.

Hace más de siete meses que la Agencia Tributaria se puso a investigar un caso de sospechoso movimiento de dinero en billetes de 500 euros que se produjo el 20 de junio de 2008 cuando Ana María Tejeiro, esposa de Diego Torres, el socio de Iñaki Urdangarin en la trama de empresas con las que supuestamente se desviaron fondos públicos, sacó 147.800 euros de una cuenta corriente del Instituto Nóos. Solo dos semanas después, Tejeiro ingresó esa misma cantidad en el mismo banco y en la misma cuenta.


El socio del duque aseguró que le pagó 147.800 euros y luego se desdijo

El 22 de junio de 2011, el representante legal de Nóos, Luis Tejeiro, le contó a los inspectores de Hacienda que “debido al miedo de que pudiera afectarles la crisis bancaria que estaba sucediendo ese año” sacaron ese dinero en efectivo para tenerlo y poder pagar con él a la empresa Aizoon, propiedad del duque de Palma y la Infanta, a la que le adeudaban esos 147.800 euros desde finales de 2005 por sus trabajos de apoyo logístico al evento celebrado en Baleares y organizado por Nóos. A las dos semanas, según el relato de Tejeiro, “dándose cuenta de la ineficiencia de esa operación, volvieron a ingresarlo en la misma cuenta para hacer el pago a Aizoon a través de bancos”.

Para contrastar esta versión de los hechos, la Inspección Tributaria envió un requerimiento a Aizoon, la otra parte de la historia, donde pedían distinta información sobre la sospechosa operación. Aizoon no contestó al primer requerimiento, del 4 de agosto, y Hacienda insistió con un segundo llamamiento el 14 de septiembre de 2011. En esas fechas, Urdangarin, dueño de Aizoon, ya sabía que había una investigación judicial abierta por sus negocios en Nóos, y que su socio en ese instituto sin ánimo de lucro estaba imputado por delitos muy graves relacionados con la corrupción.

Aizoon respondió a través de su representante legal el 3 de octubre de 2011 y sostuvo que “aún no había cobrado los 147.800 euros por desacuerdo entre las partes”. Los inspectores de Hacienda destacan que pese a ese impago, el representante de Aizoon declaró que no había “reclamación judicial ni notarial” de ese dinero no cobrado. En la comparecencia del representante legal de Aizoon, los inspectores hicieron algunas preguntas sobre el contenido del servicio prestado a Nóos que costaba 147.800 euros y recibieron una respuesta evasiva: “Consistió en la captación por parte de Aizoon de los distintos proveedores que necesitaba el Instituto Nóos para llevar a cabo un congreso, en concreto de conferenciantes, de agencias de viajes, de hoteles, entre otros. Aizoon no asumía los costes de contratación de los proveedores sino que únicamente realizaba tareas de intermediación y gestión de problemas diarios”.



Por este trabajo, Aizoon facturó a Nóos en 2005 un total de 556.300 euros. Nóos cobró 1,2 millones del Gobierno balear para organizar el congreso de turismo y deporte. Casi la mitad se lo llevó Aizoon por “tareas de intermediación”.

El representante de la empresa de los duques de Palma aseguró a los inspectores que si las facturas giradas a Nóos no se habían cobrado íntegramente fue debido a que “el Instituto Nóos determinó en un momento dado que los ingresos que obtenía por la realización del congreso para el que había contratado a Aizoon eran inferiores a los previstos inicialmente y Nóos decidió dejar de pagar la factura a Aizoon porque consideraba que el importe era demasiado elevado y no podía hacer frente al mismo”.

Solo dos días después de que Aizoon (la empresa del yerno del Rey y la Infanta) desmintiera que el dinero llegara a su caja, Luis Tejeiro, el representante de Nóos, ofreció una nueva versión a Hacienda: “Aunque la intención inicial era destinar el dinero al pago pendiente de la factura, dicho pago no se ha realizado a día de hoy sino que los 147.800 euros han quedado a disposición de Diego Torres, presidente del Instituto Nóos”. Torres, según las explicaciones de Tejeiro, había decidido presentar declaraciones complementarias de IRPF de 2008 y del IVA del cuarto trimestre de ese mismo año que sumaban exactamente los 147.800 euros.


El yerno del Rey se mantuvo en las cuentas bancarias de Nóos hasta 2008

Hacienda cruzó sus datos y comprobó algunos aspectos curiosos de esta operación sospechosa. Aizoon cambió su domicilio fiscal entre el primer requerimiento que recibió en agosto de 2011 y el segundo de septiembre de ese mismo año. Su nuevo domicilio era el mismo del Instituto Nóos, la entidad con la que supuestamente mantenía discrepancias por el cobro de 147.800 euros.

El expediente de Hacienda acredita que Iñaki Urdangarin deja la presidencia del Instituto Nóos en 2006 (por indicación del Rey, alarmado ante las preguntas que la oposición hace al Gobierno balear sobre los negocios de su yerno), pero “no obstante, sigue vinculado a sus cuentas bancarias hasta 2008”. “Además”, insiste la Agencia Tributaria, “en el ejercicio de 2008 aparece junto a Diego Torres en la Fundación Arete. Esto es totalmente contradictorio a las disputas que, según el representante autorizado del Instituto Nóos, tenían entre ambos mediante sus sociedades para el cobro/pago de una factura relacionada con el Fórum Illes Balears (incluso amenaza de demanda)”.

La conclusión provisional de la investigación sobre el sospechoso movimiento de dinero en efectivo y en billetes de 500 euros fue que “la Inspección no considera justificado el destino del dinero”. Y señala las siguientes razones: “El Instituto Nóos indicó a la inspección que se destinó para el pago de una factura a Aizoon. No obstante, tras requerir la Inspección a Aizoon y antes de que estos vinieran a la primera visita, el Instituto Nóos indicó que el efectivo se lo había quedado Diego Torres, regularizando su IRPF de 2008, así como el IVA del citado ejercicio, puesto que lo declaró como rendimientos de actividades económicas. En segundo lugar, la factura que es objeto de discordia data de 2005 y los movimientos son de 2008. Aizoon manifestó a la Inspección que no la había cobrado y, en justificación, aportó la contabilidad en la que la Inspección verificó que a fecha 30 de diciembre de 2008 se da de baja como gasto parte de la factura. El resto se mantiene contabilizado. No obstante, no existe ningún tipo de reclamación del pago de la misma al Instituto Nóos, el cual, a su vez, reconoce que Aizoon le prestó el servicio”.

La inspectora jefa del equipo que ha investigado la operación firmó el informe el 29 de noviembre pasado aclarando que había hecho el trabajo “con la poca información obtenida del Instituto Nóos, de Aizoon y de lo dispuesto en la base de datos de la Agencia Tributaria”.


http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326658900_056513.html


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Re: Iñaki pasó las Navidades en Paris

Hace ya unos cuantos meses (aún no se sabía mucho del asuntillo del nene), salieron unas fotos publicadas de él, con una cara de espanto. Delgadísimo y demacrado. En una de ellas, hasta parecía que le faltaba un diente. Supongo que era el comienzo del fin. No sé muy bien cómo buscarlas en el foro, pero las he visto aquí mismo.
Muchos de los foreros se preguntaban qué es lo que le pasaba... y fijaros lo que era.

Exacto, fui yo la que abrió un hilo titulado ALGO PASA CON URDANGARIN hace unos 4 meses. La foto era una cena en los USA donde aparecía sentado junto a su presunta mangante y colaboradora y la verdad, daba asquito. Flaco hasta decir basta algo que apuntaron algunos foreros a que se estaba preparando para el maratón de NY. Ahora sabemos lo que realmente era...
 
Urdangarín y Torres iban a medias en el reparto de los beneficios presunta malversación de fondos

El duque estaba al corriente de toda la contabilidad y de la política de personal

Los gestores de las firmas consultaban al yerno del Rey sobre el cobro de las facturas


Iñaki Urdangarín y su socio, Diego Torres, se repartían a medias las ganancias obtenidas en buena parte de su frenética actividad en torno al mundo del patrocinio. «He hecho un cálculo suponiendo que vamos al 50% de los beneficios. Obviamente calculados los beneficios, deduciendo los costes», le comenta Torres, en relación al duque de Palma, a su cuñado Marcos Tejeiro en un correo incluido en el sumario del caso Palma Arena, que investiga una presunta trama de malversación de fondos públicos


La misiva está fechada en julio del 2008, cuando el duque ya había abandonado el Instituto Nóos y los suculentos negocios habían trascendido a la opinión pública. En ella, su socio da cuenta de la situación de cinco proyectos, aunque el reparto de beneficios se concreta solo en tres: Aguas de Valencia, Lanzarote y Pernod Ricard. Del primero, estima una facturación total de 100.000 euros y un beneficio de 11.123 euros, dando expresa cuenta de los 5.561 que van a Urdangarín. En los costes, destacan los 30.000 euros que Torres se asigna a sí mismo en concepto de honorarios, y los 33.333 que, «de acuerdo con el pacto alcanzado», otorga en concepto de «comisión» a Miguel Zorío, de Lobby Comunicación.

En el proyecto Lanzarote -unas jornadas sobre turismo, deporte y crisis-, la facturación se fija en 20.000 euros. Urdangarín y Torres ingresan 5.959 euros por cabeza, provenientes de los beneficios y de las conferencias que les contrata el exentrenador de la selección española de balonmano Valero Ribera. Por el proyecto de la marca francesa Pernod Ricard, que en junio del 2006 incorporó a Urdangarín como asesor en materia de responsabilidad social, el reparto es más desigual porque se estiman pérdidas, después de un apalancamiento de 32.000 euros por parte de Torres.

Algunos de estos proyectos cuentan con una anotación que revela el control que supuestamente ejercía el duque de Palma sobre los negocios de la trama: «Pendiente de aprobación por Urdangarín». El yerno del Rey se llegó a quejar de que Torres le «robaba», según declaró Zorío al fiscal anticorrupción.

CONOCIMIENTO DETALLADO / En otra misiva, Tejeiro se comunica directamente con Urdangarín, al que pregunta sobre decisiones a adoptar en relación a pagos de diversas empresas, dando muestras del detallado conocimiento de los manejos. «¿Me lo dices tú o llamo a [Aceros] Bergara para concretar?», inquiere el cuñado de Torres al duque sobre la revisión de la aportación de 7.258 euros que trimestralmente cobraban a la firma siderúrgica. «Marzo será la última», le responde Urdangarín sobre la emisión de nuevas facturas.

El marido de la infanta Cristina también estaba al corriente del trasiego de trabajadores a nómina de la trama Nóos y sus efectos. «Le toca pagar 1.367 euros de más por el medio año que estuvo en Aizoon. ¿Lo arreglas tú con ella o prefieres que quede con ella para darle esa diferencia?», le pregunta Tejeiro al yerno del Rey sobre la declaración de la renta una empleada. «Disponemos de unos 100.000 euros en el BBV por si quieres invertirlo en Privat Bank desde Aizoon», le dice en otro mensaje revelador del manejo colectivo de las inversiones realizadas.


http://www.elperiodico.com/es/notic...es-iban-medias-reparto-los-beneficios-1323081


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PRUEBAS 3 En las diligencias judiciales se incluye documentación que acredita cómo el duque de Palma y su socio, Diego Torres, se dividían los beneficios obtenidos en función de cada proyecto. En el apartado de ingresos se constata cómo Iñaki Urdangarín y Torres se repartían al 50% cada uno el dinero percibido.
 
Re: La trama de Urdangarín se extendió a la Presidencia española de la Unión Europea

!!! pecado mortal !! un testaferro ( si el juez ya ha demostrado que es testaferro de alguien) compinchado con Elena, toda la familia es un pecado mortal , desde el momento que todos acuden a eventos relacionados con el deporte o relacionados con otros saraos en que se publicitan personalmente y pasan por caja despues, incluida Pilar de Borbon que como pertenece al COE viaja de un lado a otro gratis en representacion del COE, el COE no paga, pero donde acude le hacen un buen regalo sea en efectivo o sea en especie.

Menudos pecados mortales comete esta familia desde el principal hasta los mas pringados como serian los, claro que sobrinos , estos se cotizan tan bajo que apenas se cotizan y hay poquisimas demandas a su presencia.

Ni un solo juez ha demandado nunca ha esta gente por cobrar para inaugurar, presidir, acudir o sencillamente regalar su presencia a los españoles al acudir a la feria de los nabos grises, que por cierto no compensan su presencia con un cesto de nabos en estos casos la retribucion consiste muchas veces en una " donacion " a su fundacion o un detallito para la señora si van acompañados de la señora o asiste la señora sola, la mayoria de detallitos se pueden juntar y fundirlos si no gustan, hay lingotes de muchos tamaños y son de la mas practico cara a cualquier contingencia , nunca se sabe lo que nos depara el futuro.
¿Porque unicamente hablan de Urdangarin ?, deberian hablar de lo que vienen haciendo todos desde que llego el primero hace decadas.
 
Re: Iñaki pasó las Navidades en Paris

Estuvo el séis de Enero en París.
NO PARA NAVIDADES, poner bien el título por favor, no seamos sensacionalistas. Luego leen que pasaron navidades en Paris toda la familia de los Palma.
La noticia tiene relación al viaje que hizo desde Washington y según lo que se especulaba hace unos días, sí fué o no a visitar a su padre.
Me causa hilaridad la periodista o pseudoperiodista que dice que Urdangarín ha desobedecido la orden del Rey de mantenerse alejado en Navidad!!!!!!!!! pero si es Enero!!!!
las fiestas han pasado, ya casi estaba imputado (y creo que sí) además que viajó solo sin su familia.
Entiendo que lo de no viajar a España era para no exponer a los hijos a la presión mediática.



El 3 de enero embarco desde Washington a España con escala en Londres , hay fotos en el aeropuerto y este viaje fue objeto de muchos comentarios , Mariangel Alcazar dijo en un articulo que habia visitado a su padre , si el 6 de enero estuvo en Paris, bien pudo regresar a Washington haciendo escala en Paris, las escalas pueden ser cortas o largas a conveniencia del viajero, segun que lineas aereas y horarios hacen escalas en uno u otro lugar
El 6 de enero sus hijos ya estaban en el colegio, las clases despues de las vacaciones de Navidad en USA comenzaron el dia 3.
El titular de la noticia es manipulacion pura, las Navidades Urdangarin las paso con su familia si estuvo con su padre hasta el dia 5 como sabemos por Mariangel Alcazar que informo en La Vanguardia, ¿ que tiene de extraño que el dia 6 estuviera en Paris ?, de esto a decir que paso las Navidades en Paris hay una gran diferencia.

Estan manipulando la informacion referente a Urdangarin.
 
Re: Iñaki pasó las Navidades en Paris

Exacto, fui yo la que abrió un hilo titulado ALGO PASA CON URDANGARIN hace unos 4 meses. La foto era una cena en los USA donde aparecía sentado junto a su presunta mangante y colaboradora y la verdad, daba asquito. Flaco hasta decir basta algo que apuntaron algunos foreros a que se estaba preparando para el maratón de NY. Ahora sabemos lo que realmente era...

http://www.cotilleando.com/f6/algo-pasa-con-urdangarin-57882/index15.html
 
Re: La trama de Urdangarín se extendió a la Presidencia española de la Unión Europea

Hablar, lo que se dice hablar hablamos de todos, hemos criticado hasta la saciedad todos estos abusos de la casa real.

Urdangarín es ahora el centro porque es al que han pillado en medio de una trama muy gorda de desfalco de dinero de baleares, luego han seguido las pistas a otros lugares. Aqui lo que si llama la atención es que su santa se vaya a ir de rositas (bueno, le quedará el adjetivo de tonta del bote).

A los demás tal vez también les llegue su san martín. Pero en la justicia española no valen los "penamos que", "opinamos que". La justicia española se mueve con hechos probados.
 
Re: La trama de Urdangarín se extendió a la Presidencia española de la Unión Europea

Hablar, lo que se dice hablar hablamos de todos, hemos criticado hasta la saciedad todos estos abusos de la casa real.

Urdangarín es ahora el centro porque es al que han pillado en medio de una trama muy gorda de desfalco de dinero de baleares, luego han seguido las pistas a otros lugares. Aqui lo que si llama la atención es que su santa se vaya a ir de rositas (bueno, le quedará el adjetivo de tonta del bote).

A los demás tal vez también les llegue su san martín. Pero en la justicia española no valen los "penamos que", "opinamos que". La justicia española se mueve con hechos probados.


Sí, l.ola, pero no pasemos por alto que para probar hechos primero hay que señalar y tenemos ahora un clarísimo caso de que ni con indicios, ni sospechas bien fundamentadas la justicia no acaba de moverse, como dices.

Queda claro que la figura de Cristina es, hoy por hoy, la más protegida que existe. La de JC nada, como ya te dije en otro post, ahí ni se puede entrar más que con nuestros comentarios que ¿en que quedan?
 
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