TODO sobe Pablo Iglesias y Podemos.

[Sra Perez]

Con respeto, pero la que parece no vivir en este país eres tú.
Se ha hablado tantas veces de esos recortes, han salido tantos casos, que ya da pereza hasta responder. La sola pregunta ofende.
CA: Comunitat Valenciana.
Lista de espera para operación de cadera: 15 meses (por ahora).
Profesorado: esguince de pie tras apoyarlo en el suelo, después de levantarse de la mesa camilla tras corregir exámenes: pérdida de la mayor parte de la paga del mes (como no es accidente laboral...).
Y podría continuar, pero me cansa el tema. Es que me parece tan obvio que me cansa.

Mi mensaje iba dirigido a alguien que dice textualmente "nos quitan la salud".
De lo que tu hablas no es de quitar la salud, que sería suprimir en todo o en parte la sanidad pública: toda ella funciona con poca eficacia, mejor dicho, las 17 sanidades que hay en España funcionan con distintos grados de poca eficacia, y sí, hay listas de espera para procesos que no suelen implicar riesgo para la vida del que espera, aunque por supuesto sí implican merma de la calidad de vida cotidiana. Ejemplo: operaciones de cataratas, y en general las de reemplazo de articulaciones.

Pero si estás enferma, te ve un médico y te receta medicamentos. Las farmacias están abastecidas, vas con la receta y por poco dinero te llevas a tu casa la medicina que necesitas. Si te caes y te partes una pierna te llevan a un hospital en una ambulancia, te operan si te hace falta, a tí y a todo el mundo. Los diabéticos disponen de insulina y no tienen la angustia de que en algún momento haya un desabastecimiento, o tengan que comprarla a precio de mercado.

El SAS andaluz, que es el que conozco, no es un ejemplo de eficacia, más bien lo contrario. Pero si necesitas diálisis, te la hacen, e incuso te instalan en tu casa la máquina para diálisis intraperitoneal para mejorar tus condiciones de vida. El sistema de transplantes es modélico. Y hay saturaciones de urgencias, listas de espera para todo, recortes de personal... que te voy a contar, la atencion no es rápida, pero una vez que te atienden suele ser eficaz, al menos en mi experiencia directa.

Una cosa con la otra, me parece no solo exagerado, sino completamente injusto decir que "nos quitan la salud". Eso en EEUU, donde si no tienes seguro ni dinero tienes que ir a algún hospital de beneficencia, o en Venezuela, donde no hacen reemplazamientos de cadera en la sanidad pública porque ni hay prótesis ni las va a haber más que para la elite chavista.

Sin acritud, aqui la que parece que está en otro mundo es quien dice que le quitan la salud por hacer cola en urgencias, más que nada por las expectativas de excelencia que le exige a la vida.

Otra gente a lo mejor espera menos perfección de la vida, o no cree que lo merezca todo simplemente por ser y estar. Y para empezar en estos temas se conforma con que el que le gobierne sea buen administrador y gestor, y le luzca el dinero que todos aportamos para esos servicios. No al despilfarro, eso sí lo exijo yo a boca llena, en la sanidad pública, en mi comunidad de vecinos y en todos los niveles de los estamentos públicos

 

[greyre]

Qué curioso. Igual estoy equivocada, pero según tengo entendido el sistema de salud pública de España es de los mejores del mundo. Vamos, creo que hasta lo dijo la OMS.
Y sí mujer, hay que pagar impuestos para que tengamos una sanidad pública de calidad. Que eso no es gratis.

Si, bueno...
También Rajoy dijo que habíamos salido de la crisis y hoy De Guindos dijo que no.
En fin.
Alguien ha dicho que no haya que pagar impuestos???
Yo pago religiosamente, pero la sanidad va para atrás.

 

[Zula]

Si, bueno...
También Rajoy dijo que habíamos salido de la crisis y hoy De Guindos dijo que no.
En fin.
Alguien ha dicho que no haya que pagar impuestos???
Yo pago religiosamente, pero la sanidad va para atrás.

Has dicho tú que no tienes que pagar -la sanidad- porque nos pertenece:

Ahora a vueltas con la sanidad.
Que no tenemos motivo para pagar por algo que nos pertenece.
Quien quiera pagar que se la pague.
ASCO

Y no lo ha dicho RAjoy, lo dijo la OMS, que nuestro sistema sanitario es de los mejores del mundo -creo que el cuarto-. Lógicamente hay que llegar a ocupar el primer puesto, no nos debemos conformar.

 

[greyre]

Has dicho tú que no tienes que pagar -la sanidad- porque nos pertenece:



Y no lo ha dicho RAjoy, lo dijo la OMS, que nuestro sistema sanitario es de los mejores del mundo -creo que el cuarto-. Lógicamente hay que llegar a ocupar el primer puesto, no nos debemos conformar.

Cuando digo lo de no pagar la sanidad me refiero a la sanidad PRIVADA. Que quién quiera tener un seguro privado se lo pague.
Y en cuanto a lo de la OMS... vale, si tú te lo crees....

 

[Zula]

Obviamente me tengo que creer el dato objetivo que arroja un organismo internacional, o nacional, al dato subjetivo que des tú.
Y no, cuando has dicho: "Que no tenemos motivo para pagar por algo que nos pertenece", te referías a la sanidad pública y no a la privada. Sencillamente porque la privada no nos pertenece.

 

[greyre]

Obviamente me tengo que creer el dato objetivo que arroja un organismo internacional, o nacional, al dato subjetivo que des tú.
Y no, cuando has dicho: "Que no tenemos motivo para pagar por algo que nos pertenece", te referías a la sanidad pública y no a la privada. Sencillamente porque la privada no nos pertenece.

A ver, Zula.
D e s p a c i o .
La sanidad pública es PARA TODOS y sale de nuestros impuestos.
La pagamos TODOS.
La sanidad PRIVADA la paga quien quiera y quien pueda.
Lo que quise y quiero decir es que esa sanidad Pública que pagamos y que era/es de lo mejor está viéndose afectada por los recortes.

Me he explicado ahora o todavía no???

 

[Zula]

A ver, Zula.
D e s p a c i o .
La sanidad pública es PARA TODOS y sale de nuestros impuestos.
La pagamos TODOS.
La sanidad PRIVADA la paga quien quiera y quien pueda.
Lo que quise y quiero decir es que esa sanidad Pública que pagamos y que era/es de lo mejor está viéndose afectada por los recortes.

Me he explicado ahora o todavía no???

Ahora perfectamente, antes habías puesto un mejunje que no entendía.

 

[yos]

España gracias a DIos tiene una buena S.S. Hay miles de países en el mundo que no tienen S.S y otros que la que tienen dejan mucho que desear al igual que hay otros que en lugar de defender la sanidad pública sólo defienden la sanidad privada y la gente se tiene que gastar millones simplemente en medicamentos!!. En España nunca nadie ha muerto porque no tuviera derecho a la S.S porque aquí todo el mundo tiene derecho aunque nunca haya cotizado.

La S.S siempre se ha dicho que es un derecho para todos y yo no estoy de acuerdo. Me explico y no me matéis. La S.S vive gracias a los que trabajamos,a los que han trabajado y a los millones que se gastan las empresas en asegurar a sus empleados ya que la realidad es que las empresas pagan más por asegurar a un empleado que lo que nos descuentan todos los meses de nuestras nóminas. Yo veo que la S.S tiene que ser para los que estamos cotizando y para los que han cotizado ya que tantos unos como otros mantenemos a todos , es decir, no cotizamos para nosotros sino para todos.Por eso, veo bien por ejemplo,que las amas de casas que nunca han cotizado tenga derecho a la S.S, veo bien que personas que hayan dejado su trabajo para cuidar de sus padres o de sus hijos tenga derecho a la S.S, veo bien que un pensionista que ha currado toda su vida tenga derecho a la S.S, veo bien que una persona que ha trabajado y ahora está en paro tenga derecho a la S.S, sólo por poner unos ejemplos. Lo que no veo bien es que vengan emigrantes y nada más pisar suelo español tengan derecho a una S.S. que nos la estamos currando otros porque esos millones que nos gastamos en estas personas se podían utilizar para mejorar hospitales o hacer nuevos, ampliar la plantilla .... No veo justo que tengan un derecho que los demás nos lo estamos currando o nos lo hemos currado Yo creo que España debería de ser cómo por ejemplo Australia que los emigrantes llegan con un contrato bajo el brazo y por tanto sabes que van a cotizar y a mantener la S.S porque será un derecho pero nuestra obligación es trabajar y cotizar . La S.S. no nos sale gratis, por tanto, por qué para los de fuera sí?l

Por otro lado,no veo bien que si viene un turista y se parte un brazo o le tienen que dar puntos por ejemplo, nosotros lo tenemos que pagar y él se va de rositas. Esos millones que nos gastamos deberían de gastárselo ellos y no nosotros!!.

Yo creo que la S.S o cotizamos todos o ninguno. Lo que no podemos hacer es cotizar unos para mantener a los de afuera, éstos sí o sí deberían de cotizar también y por tanto venir con un contrato de trabajo y así desde el minuto 1 estarían cotizando.

 

[Amadís]

Vamos, vamos que no decaíga la charanga del bombo !!! jejejejejejeje

 

[Zula]

Yos, de acuerdo contigo pero creo que estás mezclando lo que es Sanidad Pública con Seguridad Social y no tienen nada que ver.
Las cotizaciones sociales de los trabajadores y empresarios a las que aludes financian las prestaciones de la seguridad social, por ejemplo: baja por enfermedad, accidentes en el trabajo, maternidad, viudedad, paro del trabajador...
La sanidad pública en España es universal y "gratuíta" y no se financia por las cotizaciones sociales, se financian con cargo a los impuestos que pagamos todos, por eso se tiene el derecho a la sanidad pública tanto una persona que cotice, como un parado, como un emigrante que venga en patera, como un bebé recién nacido, como un pensionista...

 

[Washington]

¿En la derecha no hay ejemplos de terrorismo de Estado?

¿Conoces tú alguno? En la derecha democrática española, me refiero. Y propiamente hablando "terrorismo", no juegos de palabras con un su***dio por el paro o por un desahucio. Una organización armada con infraestructura y armas, que haya cometido atentados, secuestros o extorsiones.

 

[Amadís]

Terrorismo tardofranquista
De Wikipedia, la enciclopedia libre


"El terrorismo tardofranquista estuvo constituido por una serie de grupúsculos y acciones de violencia política y terrorismo de extrema derecha neofascista y de Estado que se desarrollaron en España entre la muerte del dictador Franco (1975) y principios de los años 80. Operaron bajo diversos nombres como Batallón Vasco Español (BVE), Alianza Apostólica Anticomunista o Triple A, Antiterrorismo ETA (ATE), Acción Nacional Española (ANE), Grupos Armados Españoles (GAE), Guerrilleros de Cristo Rey y otros de menor resonancia, como los Comandos Antimarxistas!,....

http://es.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_tardofranquista