Final de la Copa Mundial Femenina de Fútbol. Inglaterra vs España. 20 Agosto 2023

[MarthaG]

Wow Llita, no sé si es que yo no te entiendo o tú no me entiendes. La verdad es que me cuesta entender tu punto.

¿Me hablas de entrenamientos de acoso laboral cuando he sido yo quien lo vengo apuntando por varias páginas ya?

Y viendo como se están desarrollando los acontecimientos, en los que el mundo entero pudo y puede ver las acciones de Rubiales y aún el grita que no dimite; que la Federación Española de Futbol amenza con demandas a las jugadoras; donde la UEFA ni se manifiesta; con toda la historia sobre Tamara Ramos...
¿Y todavía dices que una jugadora podía rechazar a Rubiales sin consecuencias?

¿Tú en serio crees que ellas se podían atrever a rechazarlo sin temer retaliaciones?

La inmensa mayoría de las personas se bloquean en ese tipo de situaciones.
No entiendo la exigencia de reaccionar, de oponerse.

 

[Candilejas]

El inclasificable señor Rubiales y el test de la blancura

Es probable que pasados los 90 días de suspensión que acaban de imponerle desde Zurich o acepten el pedido español de echarlo o le sugieran alguna salida elegante. Por qué las corporaciones deportivas son reacias a las auditorías​

PorGonzalo Bonadeo
27 Ago, 2023

Las polémicas escenas de Rubiales en la final del Mundial (AFP)
Ni siquiera lo entretenido e imprevisible que puede ser el deporte alcanza para evitar que sus corporaciones tengan las mismas lógicas y los mismos vicios que las de cualquier otro rubro. Y de tan previsibles se expongan ante nuestros ojos como el lado tedioso y burocrático de un fenómeno absolutamente dinámico.
Cualquiera que revise su historia o haya tenido la fortuna de ser testigo presencial puede dar fe de que, por manifiestas y burdas que puedan ser sus mugres de escritorio, hasta el mismísimo olimpismo -quizás, especialmente- encuentra el antídoto de la mano de la competencia misma. Corrupcion, coimas, arbitrariedades, boicots, trampas arbitrales y hasta miserias de índole privada quedan en un segundo plano en el mismísimo momento en el que el primer nadador se tira a la pileta y una tiradora china gana la primera medalla dorada del juego olímpico. Suena cínico. Lo se. Tanto como que es cierto que esa es la secuencia en cuestión.


Sería ingenuo e injusto valorar este fenómeno como algo especialmente instalado entre nosotros. Ni ahí. Desde la FIFA hasta el olimpismo cuesta encontrar corporaciones deportivas en las que, en muchos niveles, en muchas disciplinas y en muchos países quien accede al trono no llegue con el taladro que le garantice quedar atornillado.
Y son pocas las herramientas a mano para desbancar a quienes, al mismo tiempo que piden ayuda al Estado nos recuerdan que solo su casa matriz puede ponerle un límite.
Son muchachos que, ante la primera de cambio, te refriegan que ellos son, en realidad, el brazo local de una entidad internacional y que no es sino esa corporación global ante quien ellos deben rendir cuentas.
Este es un detalle técnico pero no menor por tener en cuenta cuando se habla del caso del incalificable Luis Rubiales, ese señor que maneja -quizás ya haya que empezar a hablar en tiempo pretérito- la Real Federacion Española de Fútbol quien logró el milagro de haber embarrado aún más su proceder justificando hasta con asuntos de amor paternal su conducta abusiva respectó de una de las flamantes campeonas mundiales de fútbol.
Por aberrante que se considere su conducta original y por patético e insolente que haya sido su descargo posterior, solo la FIFA mediante el proceso disciplinario que le inició al respecto podría removerlo sin consecuencias serias respecto de todo el fútbol español. Es altamente probable que, pasados los 90 días de suspensión que acaban de imponerle desde Zurich, finalmente, o acepten el pedido español de echarlo o le sugieran alguna salida elegante. Quizás la renuncia masiva de las futbolistas españolas y de unos cuantos colegas varones a jugar bajo su órbita haya acelerado el trámite de un organismo (FIFA) que ha tenido algunos progresos en cuestiones de género, apurado por la lógica de estos tiempos, pero al cual todavía le falta un montón para conseguir un certificado que confirme su convicción al respecto. Tal como sucede con otros ámbitos de la sociedad misma: cuando más temprano que tarde se nota cuando las medidas tienen más de forma que de fondo.
Lo improbable es que cualquier medida se tome exclusivamente a partir de las voces indignadas de colegas y rivales dirigenciales de este muchacho.
En primera instancia por el argumento técnico ya explicado. Luego porque se trata de Gentes que difícilmente puedan profundizar demasiado contándole las costillas a Rubiales sin quedar en offside si acaso llegarán a contarles las propias.
Además, tampoco en las corporaciones deportivas abundan quienes se animen a ser sometidos al test de la blancura.

 

[Llita]

Wow Llita, no sé si es que yo no te entiendo o tú no me entiendes. La verdad es que me cuesta entender tu punto.

¿Me hablas de entrenamientos de acoso laboral cuando he sido yo quien lo vengo apuntando por varias páginas ya?

Y viendo como se están desarrollando los acontecimientos, en los que el mundo entero pudo y puede ver las acciones de Rubiales y aún el grita que no dimite; que la Federación Española de Futbol amenza con demandas a las jugadoras; donde la UEFA ni se manifiesta; con toda la historia sobre Tamara Ramos...
¿Y todavía dices que una jugadora podía rechazar a Rubiales sin consecuencias?

¿Tú en serio crees que ellas se podían atrever a rechazarlo sin temer retaliaciones?

TseuG, tu no me entiendes, por eso dije en otro post que me explico muy mal porque si no no sé a que atribuirlo.

¿Qué es eso de entrenamientos de acoso laboral? No he mencionado para nada esa expresión ¿es nueva?

Y lo dices con la mejor intención, no me cabe duda, pero citarme lo que el mundo entero ve es una pena, podría citarte lo que el mundo entero ha visto en tiempos diferentes y ha sido una pura falsedad, hay mucho mandando y dirigiendo, por favor no cites al resto del mundo como garante de la rectitud y similares.

La tal Tamara Ramos acusa a voz en grito AHORA lo que le sucedió con este elemento, creo que tenía un puesto de importancia, ¿no pasó nada entonces? Pues la lucha feminista empieza por ahí, tenerla individualmente, ser consciente de que ahora hay unas respuestas que hace no mucho tiempo no había. ¿Es tan dificil de entender ésto?

Citas con frecuencia el temor, como si viviéramos los tiempos de atrás, cuando la mujer no podía ni respirar a su aire. Pero esta lucha, atendida, tiene que partir de lo individual y que nada la distorsione. Asi pienso y así no me duelen prendas en decirlo, pese a que tu y otras personas insistais de tal forma que no parece más que estoy defendiendo al culpable lo cual no es muy meritorio ni justiciero por vuestra parte.

 

[Llita]

El inclasificable señor Rubiales y el test de la blancura

Es probable que pasados los 90 días de suspensión que acaban de imponerle desde Zurich o acepten el pedido español de echarlo o le sugieran alguna salida elegante. Por qué las corporaciones deportivas son reacias a las auditorías​

PorGonzalo Bonadeo
27 Ago, 2023

Las polémicas escenas de Rubiales en la final del Mundial (AFP)
Ni siquiera lo entretenido e imprevisible que puede ser el deporte alcanza para evitar que sus corporaciones tengan las mismas lógicas y los mismos vicios que las de cualquier otro rubro. Y de tan previsibles se expongan ante nuestros ojos como el lado tedioso y burocrático de un fenómeno absolutamente dinámico.
Cualquiera que revise su historia o haya tenido la fortuna de ser testigo presencial puede dar fe de que, por manifiestas y burdas que puedan ser sus mugres de escritorio, hasta el mismísimo olimpismo -quizás, especialmente- encuentra el antídoto de la mano de la competencia misma. Corrupcion, coimas, arbitrariedades, boicots, trampas arbitrales y hasta miserias de índole privada quedan en un segundo plano en el mismísimo momento en el que el primer nadador se tira a la pileta y una tiradora china gana la primera medalla dorada del juego olímpico. Suena cínico. Lo se. Tanto como que es cierto que esa es la secuencia en cuestión.


Sería ingenuo e injusto valorar este fenómeno como algo especialmente instalado entre nosotros. Ni ahí. Desde la FIFA hasta el olimpismo cuesta encontrar corporaciones deportivas en las que, en muchos niveles, en muchas disciplinas y en muchos países quien accede al trono no llegue con el taladro que le garantice quedar atornillado.
Y son pocas las herramientas a mano para desbancar a quienes, al mismo tiempo que piden ayuda al Estado nos recuerdan que solo su casa matriz puede ponerle un límite.
Son muchachos que, ante la primera de cambio, te refriegan que ellos son, en realidad, el brazo local de una entidad internacional y que no es sino esa corporación global ante quien ellos deben rendir cuentas.
Este es un detalle técnico pero no menor por tener en cuenta cuando se habla del caso del incalificable Luis Rubiales, ese señor que maneja -quizás ya haya que empezar a hablar en tiempo pretérito- la Real Federacion Española de Fútbol quien logró el milagro de haber embarrado aún más su proceder justificando hasta con asuntos de amor paternal su conducta abusiva respectó de una de las flamantes campeonas mundiales de fútbol.
Por aberrante que se considere su conducta original y por patético e insolente que haya sido su descargo posterior, solo la FIFA mediante el proceso disciplinario que le inició al respecto podría removerlo sin consecuencias serias respecto de todo el fútbol español. Es altamente probable que, pasados los 90 días de suspensión que acaban de imponerle desde Zurich, finalmente, o acepten el pedido español de echarlo o le sugieran alguna salida elegante. Quizás la renuncia masiva de las futbolistas españolas y de unos cuantos colegas varones a jugar bajo su órbita haya acelerado el trámite de un organismo (FIFA) que ha tenido algunos progresos en cuestiones de género, apurado por la lógica de estos tiempos, pero al cual todavía le falta un montón para conseguir un certificado que confirme su convicción al respecto. Tal como sucede con otros ámbitos de la sociedad misma: cuando más temprano que tarde se nota cuando las medidas tienen más de forma que de fondo.
Lo improbable es que cualquier medida se tome exclusivamente a partir de las voces indignadas de colegas y rivales dirigenciales de este muchacho.
En primera instancia por el argumento técnico ya explicado. Luego porque se trata de Gentes que difícilmente puedan profundizar demasiado contándole las costillas a Rubiales sin quedar en offside si acaso llegarán a contarles las propias.
Además, tampoco en las corporaciones deportivas abundan quienes se animen a ser sometidos al test de la blancura.

Me alegro de que el redactor de este artículo ponga la misma foto que yo puse hace varios posts. Foto que no parece tener demasiada concurrencia.

Eso sí, si las respuestas son para justificar que la supremacía del jefe es por lo visto indestructible, y puede con todas las protestas posibles, pues mejor no sigamos, no puedo encajar esa idea de que el personaje es practicamente inaccesible y protegido al máximo grado sin que alguien me diga algo que no radique en el miedo al jefe.

Recuerdo que estamos en el año 2023 no en el siglo XX.

 

[tseuG]

TseuG, tu no me entiendes, por eso dije en otro post que me explico muy mal porque si no no sé a que atribuirlo.

¿Qué es eso de entrenamientos de acoso laboral? No he mencionado para nada esa expresión ¿es nueva?

Y lo dices con la mejor intención, no me cabe duda, pero citarme lo que el mundo entero ve es una pena, podría citarte lo que el mundo entero ha visto en tiempos diferentes y ha sido una pura falsedad, hay mucho mandando y dirigiendo, por favor no cites al resto del mundo como garante de la rectitud y similares.

La tal Tamara Ramos acusa a voz en grito AHORA lo que le sucedió con este elemento, creo que tenía un puesto de importancia, ¿no pasó nada entonces? Pues la lucha feminista empieza por ahí, tenerla individualmente, ser consciente de que ahora hay unas respuestas que hace no mucho tiempo no había. ¿Es tan dificil de entender ésto?

Citas con frecuencia el temor, como si viviéramos los tiempos de atrás, cuando la mujer no podía ni respirar a su aire. Pero esta lucha, atendida, tiene que partir de lo individual y que nada la distorsione. Asi pienso y así no me duelen prendas en decirlo, pese a que tu y otras personas insistais de tal forma que no parece más que estoy defendiendo al culpable lo cual no es muy meritorio ni justiciero por vuestra parte.

Llita, cuando menciono al "mundo entero" es porque está grabada la acción de Rubiales. Muchos lo vimos en vivo, pero quienes no lo hayan visto, lo puede ver en videos. Está allí para que cualquiera lo vea y opine. Un hombre que tomó la cara de la jugadora con las dos manos y le plantó un beso en la boca.


Y sí, cito el temor, porque como he mencionado varias veces, las jugadoras han sido amenazadas con ser demandadas por la federación si continuan en el tema del beso. ¿Eso no inspira temor? Que la federación que es paraguas de la profesión de ellas ni siquiera haga el teatro de iniciar una investigación, sino que pase a las amenazas directamente.
¿Eso no inspiraría temor a cualquiera? y no hablo de mujeres indefensas del siglo pasado.

Y por si no lo sabías, Tamara Ramos denunció a Rubiales hace 10 años.

La ex directiva Tamara Ramos denunció a Luis Rubiales por acoso: "Sufrí humillaciones. Me preguntaba de qué color traía la ropa interior"

Tamara Ramos ha relatado el infierno que vivió cuando trabajó con Luis Rubiales cuando ella era directora de marketing de la AFE (Asociación de Futbolistas Españoles). El supuesto acoso que recibió de Rubiales la llevó a dejar el trabajo, ahora no la sorprende el comportamiento que ha tenido con...

www.vozpopuli.com

 

[tseuG]

Me alegro de que el redactor de este artículo ponga la misma foto que yo puse hace varios posts. Foto que no parece tener demasiada concurrencia.

Eso sí, si las respuestas son para justificar que la supremacía del jefe es por lo visto indestructible, y puede con todas las protestas posibles, pues mejor no sigamos, no puedo encajar esa idea de que el personaje es practicamente inaccesible y protegido al máximo grado sin que alguien me diga algo que no radique en el miedo al jefe.

Recuerdo que estamos en el año 2023 no en el siglo XX.

Esto es del año 2023.

La RFEF amenaza con acciones legales contra Jenni Hermoso – DW – 26/08/2023

La Real Federación Española de Fútbol responde con un comunicado en el que "demuestra" la inocencia de su presidente frente a las "mentiras" de la jugadora en el caso del beso no consentido tras la final del mundial.

www.dw.com

 

[Llita]

Llita, cuando menciono al "mundo entero" es porque está grabada la acción de Rubiales. Muchos lo vimos en vivo, pero quienes no lo hayan visto, lo puede ver en videos. Está allí para que cualquiera lo vea y opine. Un hombre que tomó la cara de la jugadora con las dos manos y le plantó un beso en la boca.


Y sí, cito el temor, porque como he mencionado varias veces, las jugadoras han sido amenazadas con ser demandadas por la federación si continuan en el tema del beso. ¿Eso no inspira temor? Que la federación que es paraguas de la profesión de ellas ni siquiera haga el teatro de iniciar una investigación, sino que pase a las amenazas directamente.
¿Eso no inspiraría temor a cualquiera? y no hablo de mujeres indefensas del siglo pasado.

Y por si no lo sabías, Tamara Ramos denunció a Rubiales hace 10 años.

La ex directiva Tamara Ramos denunció a Luis Rubiales por acoso: "Sufrí humillaciones. Me preguntaba de qué color traía la ropa interior"

Tamara Ramos ha relatado el infierno que vivió cuando trabajó con Luis Rubiales cuando ella era directora de marketing de la AFE (Asociación de Futbolistas Españoles). El supuesto acoso que recibió de Rubiales la llevó a dejar el trabajo, ahora no la sorprende el comportamiento que ha tenido con...

www.vozpopuli.com

Como vale la pena opinar contigo, aunque no estemos de acuerdo o no nos entendamos muy bien, lo que si te pido que no me recalques más la repulsiva imagen de Rubiales porque de verdad que no lo necesito y mucho menos se me olvida repudiarlo.

Ignoraba que las jugadoras hayan sido amenazadas por la Federación,, aunque no me sorprende demasiado. Tengamos en cuenta que el mundo del futbol es muy poderoso y ensoberbecido, como suele ocurrir cuando se trata de algo con mucho dinero y que parece indispensable , sin embargo creo que eso podría aprovecharse por parte de las jugadoras, a fin de cuentas hoy día no son anónimas si no verdaderos personajes de ese deporte y, ese mundo que mencionas, sería tambien testigo de amenazas cumplidas por parte de un integrante valioso que se vale de su poder. Por mi parte creo que teniendo como tienen tantos apoyos y el escándalo todavia mayor que se produciría, yo sería partidaria de que no se amohinen ni se paren, con una estrategia bien pensada y combinada por personas con experiencia y saberes jurídicos.. Pero buen, ésto entra en mi falta de sumisión a las amenazas, cosa que ya he visto como no se entiende muy bien.

Tamara Ramos lo denunció hace 10 años, dices y preguntó ¿que pasó? ¿Cual fue el resultado?

 

[VirginiaBB]

Por supuesto que el gesto de cogerse los huevos esta fuera de lugar totalmente, pero es que no le estan pidiendo la dimision por eso.
Los abrazos? Pues hombre, hay personas que abrazan mas efusivamente que otros. Yo ya te digo que si me abrazan y no quiero, me aparto. Pero un abrazo tampoco creo que sea motivo de dimison.

Aqui si vamos a hablar de cosas fuera de lugar.... por que la jugadora lo cogio y lo levanto del suelo? Eso cuando subio al palco. Hay imagenes.
Tu levantas a tu jefe o superior abrazandolo del suelo? Digo yo que si esta mal que lo haga el jefe, tambien estara mal que se lo hagan a el.
A lo mejor eso ya le da mas confianza para otras cosas, como levantar el a otra jugadora en el cesped.

El pico... motivo por el que le piden la dimision: pues resulta que su historia esta confirmada en video y en imagenes.
A ver ahora que dicen.

Que se lo querian quitar de encima por cosas que ha hecho antes? perfecto.
Que aprovechan lo de ahora para hacerlo?
Yo diria que si.

No, pero cuando es algo así vamos, que no son solo abrazos, son abrazos con besos, apretones, con pasada de nariz por el pescozo, incluso bezos en el pescozo....

 

[VirginiaBB]

 

[Rostro pálido]

La pregunta no tiene nada de enrevesado, es tal cual, como otra cualquiera por lo que ya dejo dicho de todas las maneras posibles.

Repito lo dicho, en un caso así en que casi todos estamos de acuerdo porque las escenas son muy claras, sin embargo hay otra parte que no lo está y lo que es a mi, me gusta conocer otras acciones que intervienen aunque parezcan, que no lo parecen, ajenas a la cuestión principal. No me va el quedarme con lo dicho por el simple hecho de que resulta verídico y sin necesidad de más pruebas, me gusta analizar causas o hechos intermedios que tienen relación con el principal.

¿Vale esta aclaración? O ¿es que todos tenemos que transitar por el mismo carril?

Entiendo tu postura sin estar de acuerdo. Las imágenes las vemos en televisión en cámara lenta, fotograma a fotograma y lo que pasó fue cuestión de segundos, ella no reaccionó porque no le dió tiempo y era un momento de euforia y en un sitio lleno de gente. A mí en mi trabajo una vez un superior me dijo algo ofensivo y machista y me quedé en shock y me fui temblándome las piernas. Estuve un año evitándole hasta que por fin se fue. Soy una cobarde? Soy antifeminista? Reaccionamos según las circunstancias.

 

[Marina23]

La pregunta no tiene nada de enrevesado, es tal cual, como otra cualquiera por lo que ya dejo dicho de todas las maneras posibles.

Repito lo dicho, en un caso así en que casi todos estamos de acuerdo porque las escenas son muy claras, sin embargo hay otra parte que no lo está y lo que es a mi, me gusta conocer otras acciones que intervienen aunque parezcan, que no lo parecen, ajenas a la cuestión principal. No me va el quedarme con lo dicho por el simple hecho de que resulta verídico y sin necesidad de más pruebas, me gusta analizar causas o hechos intermedios que tienen relación con el principal.

¿Vale esta aclaración? O ¿es que todos tenemos que transitar por el mismo carril?

No hay libertad de opinión.Opino como él en este caso.

Santiago Segura se pronuncia sobre el Caso Rubiales y se ve obligado a eliminarlo en redes ante la lluvia de críticas

El actor y director ha lamentado que no haya podido expresarse con libertad en la red social por "el odio de la gente" | Cadena SER

cadenaser.com

Hay cierta dictadura y no quiero que me digan como MUJER que debo de opinar porque no soporto el machismo pero el feminismo radical tampoco.

Dicho esto y estando de acuerdo que Rubiales cometió una gran torpeza-aunque fuera beso consentido- indigna de su cargo , veo las reaciones exageradas y muy peligrosas .
Rubiales debe de ser juzgado si ella le denuncia y nosotros no somos nadie para lapidarle Si actuó mal que le sancionen y ya está pero todos los dias esto minimizando el gran triunfo deportivo lo veo fatal .Nadie habla de ello ya
Hay unos intereses creados estratosféricos. Por opinar me lloverán cruces..es lo que tiene .A veces apetece no estar .

 

[Llita]

Entiendo tu postura sin estar de acuerdo. Las imágenes las vemos en televisión en cámara lenta, fotograma a fotograma y lo que pasó fue cuestión de segundos, ella no reaccionó porque no le dió tiempo y era un momento de euforia y en un sitio lleno de gente. A mí en mi trabajo una vez un superior me dijo algo ofensivo y machista y me quedé en shock y me fui temblándome las piernas. Estuve un año evitándole hasta que por fin se fue. Soy una cobarde? Soy antifeminista? Reaccionamos según las circunstancias.

Si te respondo al post es darle la infinitésima vuelta a lo mismo, no se trat a por mi parte de dudar de lo visto si no de sopesar otras circunstancias adyacentes que forman un conjunto con la principal. Pero bueno, es igual, ya desisto de comentarlo más.

En cuanto a si eres antifeminista o una cobarde pues no soy quien para juzgarte o calificarte por un hecho de poco tiempo de duración cuyos efectos perduraron por un año, segun dices, porque tendría que saber tus circunstancias durante ese año, por lo mismo que digo antes, por muy claro que algo parezca puede sin embargo tener varias vertientes tambien reales.