Desaparecen dos hermanos en Córdoba de dos y seis añitos. Caso Breton. TODO AQUI.

[Cenicienta]

Pide cambios estructurales en el Cuerpo
El sindicato policial SUP plantea revisar todos los casos con análisis de huesos

Policías custodian la finca de las Quemadillas, donde presuntamente Bretón hizo la hoguera. | Madero Cubero

Europa Press | [COLOR=#495664 !important]Madrid
Actualizado martes 28/08/2012 10:58 horas

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Comentarios 31

El Sindicato Unificado de la Policía (SUP), mayoritario en el Cuerpo, ha reaccionado este lunes a las novedades sobre el caso de los niños de Córdoba desaparecidos planteando al Ministerio del Interior que se revisen todas las investigaciones en las que haya sido necesario analizar huesos y se determinase que no eran de seres humanos.
"Por la tranquilidad de todas las familias, a la vista de esto, valoramos la posibilidad de pedir al Ministerio revisar todos los casos de los últimos años donde hayan aparecido restos óseos que se hayan señalado que no eran de humanos", ha dicho en declaraciones a Europa Press el secretario general del SUP, José Manuel Sánchez Fornet.
En los últimos días se han elaborado dos informes de expertos independientes que coinciden en señalar que los restos hallados en la finca de las Quemadillas son de niños en contra lo que determinó la policía, que dijo que eran de animales. "Es un error gravísimo, la imagen queda tocada y el Ministerio debería replantearse cambios estructurales en el Cuerpo", ha añadido.
Según ha explicado Fornet, el peritaje de unos restos de ese tipo cuenta siempre con la supervisión de al menos tres personas por lo que ha opinado que "si se ha producido un error es, o porque el sistema tiene fallos, lo que es muy grave, o porque alguien no hizo su trabajo por lo que habría que depurar responsabilidades". "A fecha de hoy, aún no tengo todos los datos, pero considero que ha habido un grave error que tiene que tener consecuencias".

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/28/espana/1346143389.html#comentarios

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[AMSTEL]

O porque la persona q hizo el informe era enchufada sin titulación correspondiente para realizar la tarea que se le asignó.

Es imposible que un forense, no sepa diferenciar un hueso animal de uno humano. Lo demás son justificaciones injustificables .

 

[Adela]

Hay que tener mucho cuidado con quién se casa una y a quién elige como padre de sus hijos, porque si luego las cosas van mal, te puedes divorciar, epro el padre es padre para toda la vida.

 

[Cenicienta]

Es imposible que un forense, no sepa diferenciar un hueso animal de uno humano. Lo demás son justificaciones injustificables .[/QUOTE]

Dicen que la persona que firmó el informe es licenciada en medicina y cirugía con 15 años de experiencia en la policía científica.

Hoy en el programa de AR, han participado la doctora María del Mar Robledo, directora del laboratorio de Medicina Forense de la Universidad Complutense y doctora en medicina legal, dice que un antropólogo forense es capaz a simple vista saber de diferenciar huesos humanos de huesos animales. También dice que no sólo diferenciar si son humanos sino a qué parte del cuerpo pertenecen.

Dice que no es lo mismo un antrópologo que un antropólogo forense, o arqueológo. En España la antropología forense está ligada a la antropología legal y forense y por lo tanto, tienen una base y conocimientos médicos. La base fundamental de la antropología forense es saber anatomía ósea, es decir, que si de algo saben, es de huesos. Dice que no entra la posibilidad de confusión, porque los huesos de niños son idénticos a los de adulto, salvo algunos puntos que por la maduración se fusionan. Y que ella sólo con las fotos que ha visto ha podido identificar que los restos encontrados son humanos.

AR le dice que en los informes están fotografiados casi 200 partes de distintos hueso, incluyendo muelas y pre-molares. Y que la fotografía de la hoguera, dividida en varias cuadrículas se puede apreciar las cuadrículas en las que aparece cada resto óseo y así se puede intentar saber la posición en la que estaban colocados en los niños en la hoguera.

El doctor Germán Cabrera, psiquiatra forense, dice que no importa tanto el título profesional que se tenga, como el conocimiento. Que él es médico psiquiatra, especialista en medicina legal. Que el informe si es un homicidio que conlleva más de 9 años de cárcel debería ser firmado por dos especialistas, no por uno como ocurrió con el informe científico policial.

Ambos han dicho que solamente viendo las fotos de los restos, se evidencia que son restos humanos. Que para identificar los restos óseos sólo hace falta tener conocimientos de anatomía, y ubicar el resto encontrado en el lugar anatómico correspondiente.

Por lo que dejan entrever algunos periodistas, la policía judicial estaba segurísima que los niños no habían salido de la finca, por eso, tanta insistencia en la búsqueda con los georraderas, que se hizo hasta en tres ocasiones, y revisaron hasta 30 veces todos los puntos de la investigación y lo que quedaba era plantearse que hubiera un fallo en este informe inicial.

Cuando señalan lo importante de la actuación de la madre de los pequeños en contactar con el doctor Etxevarría, parece que esto ha surgido de otra manera y por lo que a mi me parece, le dan los créditos a la madre, pero quien en el fondo debe haber aconsejado a la madre que solicite un nuevo análisis, es la misma policía judicial, pero no podían ponerse en evidencia, porque normalmente para la policía judicial, los informes de la policía científica van a misa.

Han comentado esta anécdota que debe ser el origen de este segundo informe.
En el programa el ingeniero experto en georradar e imágenes geotérmicas, llamado Luís, le piden que cuente hasta dónde pueda contar como el doctor Etxeverría se interesó en este caso.

Cuenta que después de realizar la segunda búsqueda con georradar en la finca de Las Quemadillas, participó junto al doctor Etxeverría en la búsqueda de restos en las fosas comunes y que hablando sobre los niños desaparecidos, el doctor Etxebarría le dijo más o menos con estas palabras: "A lo mejor no encontráis a los niños, porque ya los habéis encontrado".






Informe de 104 páginas del doctor Echevarría:
Algunas conclusiones de las diez del informe:

1. En la hoguera detectada en Las Quemadillas a lo largo del día 8 de octubre de 2011 se produjo un fuego de gran intensidad durante varias horas que fue alimentado con leña.

2. Sobre este fueron fueron quemados los cadáveres humanos de dos menores de unos seis años, uno, e inferior a esta edad, otro, de unos dos años.

3. La combustión de los cuerpos se tuvo que producir sobre llamas de fuego vivo con temperaturas muy elevadas y superiores a los 650º -800 º C necesarios para lograr la cremación de todas las partes blandas de los cádaveres alcanzando incluso la incineración generalizada de los huesos.

4. Por tal motivo, en dicha hoguera se produjo una gran fragmentación de los huesos que no ha impedido poder determinar algunas de las características que han posibilitado establecer la especie a a la que pertenecen, esto es humano, fuera de toda duda con criterios de antropología y medicina forense aplicados al estudio de este tipo específico de muestras.

5. En ningún caso existen restos óseos que permitan orientar su procedencia commo de origen no humano y por tanto pertenecientes a fauna, sea este doméstica y/o salvaje.

6. La distribución espacial de las evidencias en la hoguera permite establecer una orientación con respecto a la posición de los cuerpos durante la combustión.

7. Las elevadas temperaturas alcanzadas destruye todas las moléculas de ADN.
8. Resulta imposible poder establecer la causa médica y la manera de la muerte de ambos menores ante la ausencia de signos que lo acrediten.
9. La muerte fue de tipo violento homicida desde el punto de vista de su etiología médico-legal.

10. Es verosímil y razonable, no con certeza absoluta, considerar que los menores que se buscan tras su desaparición fueron quemados en dicha hoguera.

 

[QUISQUILLA]

Seguro que la madre está maldiciendo el día en que conoció a este monstruo. Yo le diría que no lo haga, que gracias a aquel día, tuvo a sus dos ángeles, que dé gracias por haberlos tenido, que los recuerde toda la vida con cariño y que piense que hoy están en el cielo del que bajaron un día para hacerla feliz.

 

[Lillith]

El tema huele tan sumamente mal que yo todavía a día de hoy sigo sin creerme nada.

 

[AMSTEL]

olía mal desde el principio. Ahora se confirman las sospechas q todos teníamos, supuestamente.

 

[Anti-Letizia]

Tener una finca y querer enterrar en ella a una mascota que ha fallecido,es normal.
Tener en la fincha bichos molestos y querer deshacerte de ellos en una hoguera,es normal.

CONFUNDIR HUESOS HUMANOS CON HUESOS DE ANIMAL.... NO ES NORMAL
Un antropólogo forense es capaz a simple vista,de saber diferenciar huesos humanos de huesos animales. Además de saber diferenciar a qué parte del cuerpo pertenecen .. ¿¿¿¿ Que es lo que ha pasado para cometer un error tan grande ????.

En la tele han dicho hoy que la persona que firmó el informe es una antropóloga con 20 años de experiencia.
Que a José Breton se le ha aplicado el "Protocolo anti-suicida",consiste en estar vigilado por otros presos para evitar que se quite la vida.
Que José Breton en lugar de 16 años de prisión se podria enfrentar a 30 años,si se confirma que los restos son de Ruth y José.
Que hasta la semana que viene no se obtendrán los resultados de los análisis forenses.

 

[SOYHELENA]

No he seguído este caso. Sólo ví una vez un programa de esos de gloria serra en antena 3 que comenté por aquí y me dejaron sin ganas de volver a saber nada más. el amarillismo llenando minutos cuando se trata de secuestros, desapariciones, asesinatos, y además menores, me quitan todas las ganas.

si en el mando no hay opción de darle para traspasar pantalla y abofetear, no los veo. lo de gloria serra poniendo voz intensa, enseñándo imágenes de los niños en la guardería, congelando las imágines y poniendo todo en negro excepto la cara del niño, y ella comentando: vean, se trata de un niño feliz, vean como agarra la plastilina, como sonrie, como se acerca el rey mago y no tiene miedo.......es mas de lo que se puede aguantar

aburrido, gratuito, estúpido, irrespetuoso

desde ayer pululan fotos de los niños por todos sitios. si me parecen despreciables esas cadenas de niños sufriendo con el "chad click y ayudame" un poco mas si se trata de dos muertos.

las portadas de los periódicos aún mas si cabe teniendo en cuenta que se supone que están hechas por periodistas. las informaciones de ayer con el ministro hablando, titulares pasando y al fondo los niños en vídeos, jugando, sonriendo son terrorismo puro

sólo hay que hacer un pequeño ejercicio y pensar que tus hijos son ellos y que probablemente han muerto y están en portadas sonriendo y la gente bienintencionada con sus fotos en internet poniendole velitas y al lado lo de colguemos a ese cabrón, quememosle

yo no lo podría soportar. sería como que los mataran una y otra vez

he oído que ana rosa ha vuelto de sus vacaciones para hacer un especial, supongo que nacho abad tendrá orgasmos. y que telecinco prepara un "sin ruth y jose nada es igual"

hoy era si no he oido mal para encanna e isabel, pero bien se puede cambiar, total el discurso el mismo si rollo bollo si rollo asesinato.

lo que nos espera con la muerte es pequeño......

la gente desatada pidiendo muerte. un periódico juzgando y sentenciando al padre, y vendiéndolo como información, con las fotos de los menores riendo en el maletero del coche
lástima que utilizando el fotochop no han añadido un bidón de gasolina y unas cerillas, lo hubieran redondeado.

los idiotas de turno con lo de lo ley que favorece gentuza. bueno, las leyes las hacen los partidos que votamos una y otra vez.

a nadie le importa como funciona la justicia y que esté politizada, quiero decir la anormalidad que hace que mas que justicia sean RRPP, como le ocurre a la prensa. sólo si matan niños pasamos a querer matar. o indiferencia o asesinato.

que en el comedor de tu casa digas que asesino si, asesino no, es hasta lógico. que lo pases por información es grave. si a un periodico mañana le da porque nosotros somos asesinos nos veremos en la portada.

todo muy español.
si hubiera sído la madre la asesinada, o estos niños no hubieran salído en la tele, sería un caso más.

si en vez de el pinta de chiflado de bretón los niños muertos fueran por la indiferencia del hambre, la gente cambia de canal y lo de "come, cuantos negritos quisieran tener esta comida"

esta noche el chiflado de josé cabrera nos dará también su pincelada. supongo que el padre de mari luz. caracrater ya tiene una noria monotema. el debate cadena perpetua está asegurado. ahora, cuando hay 15 mil temas mas urgentes.

me he quedado de piedra al leer aquí las anécdotas sobre que el padre en los primeros días y en la finca le contaba a los guardia civiles que se bia de putas, que hacía s*x* oral, que le decía a su mujer "aquí se folla todos los días porque pago yo" o como pretendía poco menos que celebrar una romería

no se si todo es cierto, si corresponden las anecdotas a varios días. en unas cuentann que quería bailar sevillanas, en otra que puso una cinta de perales....
todo me parece extraño

lo que más los testimonios de varios psiquiatras y una psicóloga que aseguran no padece trastorno mental alguno.

será verdad. yo me pregunto como una persona que acaba supuestamente de vivir algo así actua de esa forma.

si no ha sido él cómo puede estar en la finca con la policia preocupado por ver un partido de futbol y poner sevillanas con unos niños desaparecidos.

si ha sido él lo mismo. como se puede matar a alguien y seguir en aquel lugar como si no fuera contigo.

y en cualquier caso como una persona ante la polícia, jueces, en unas circunstancias en que se están buscando cadáveres, incluso aunque no fueran de tus hijos pude decir esas tonterías de irse de putas, buscar un casette para poner música

que me expliquen como puede ser que a tipo de personalidad se le puede atribuir algo así. por mucho menos, por ejemplo alguien que vaya a un entierro y de repente en el cementerio se ponga a bailar por shakira, le atribuiríamos logicamente cualquier problema mental.

no entiendo lo de que no tiene absolutamente ningún problema mental. solamente fijándote en detalles e independientemente de si es o no el asesino, sus anecdotas están plagadas de anormalidades impropias en una persona adulta y civilizada.

la policia no es perfecta. una cosa es que se hayan hecho cosas mal y otra la parida española de "la policia no vale pa ná" vamos, que si hay algo que en general funciona y es bastante eficaz y refererncia para otras, son los cuerpos de seguridad del estado.

no entiendo del tema pero los quijotes que dicen que vamos, es evidente la diferencia entre hueso de animal-hueso de ser humano...en serio saben de lo que hablan?

aquí mi visión. no me atrevo a decir lo obvio, lo que me suscita este crimen atroz porque es evidente. supongo que está confirmado que los restos son de los niños y hubo crimen.
me molesta mucho ese mogollón tan español, tan de pacotilla que pasa de chiflarse por una pobre mujer que comete un error con un cuadro y dice que es su heróe y que eso es arte y se quiera o no pasará a la historia a pedir que quemen a un tipo.por el mismo precio, el mismo tono, en los mismos programas.

hasta ahora no he sintonizado la tele, miedo me da en pensar en nacho abad, el padre de mariluz y josé cabrera. podrían hacer pleno con javier urra. y belen esteban diciendo que fuerte

lo resume bien ayer viendo a esa quitaesencia de la estupidez llamada tamara gorro, decía lo siquiente: ¡ ojalá le asesinen, quiero la pena de muerte pero ya¡

sin comentarios.

no me atrevo a decir nada de los niños, ni a la madre ni a la gente que los quería. yo sólo querría que me olvidaran y me dejaran en paz.

 

[IDOLO]

Si todos hiciéramos boicot a ese tipo de programas es seguro que desaparecerían de la parrilla, pero como siempre hay gente morbosa los siguen poniendo.

Éste es un país de circo y pandereta y nos los pasamos pipa sabiendo quien se ha líado con quien, quien se divorcia, quien se ha quedado embarazada etc etc etc.

Así nos hacen olvidar lo que nos cuelan por la parte de atras y no nos enteramos de nada.

 

[SOYHELENA]

IDOLO, hay cosas y cosas. son muertes, asesinatos , no me refiero ni siquiera a este caso en concreto...

eso de que si no se vieran.....probablemente. supongo que se puede ver desde el punto de vista que se ven al ofrecerlos y con tanta insistencia...

suena a demagogia y a manido decirlo pero esos llamados por ellos mismos y sus cadenas "expertos en sucesos" son terroríficos. ni expertos ni sucesos, ellos y su ego y su espectaculo suele ser el suceso desde que entran en acción

y no digo esto por este caso, lo digo siempre. no los suelo ver entre otras cosas porque insultan a la inteligencia por la forma tan obvia en que toman el pelo y aburren

 

[pht]

El crimen es algo que despierta los miedos humanos más profundos, por eso a priori no me sorprende, lo sorprendente es que un caso así dejara indiferente a la gente. Aquí se reúne el asesinato, el miedo a que unos críos se pierdan (inmanente en todo ser humano, son las primeras historias que ecuchamos, presente en casi cada cuento), los problemas de pasión, celos, asesinar a un hijo algo contra natura, no volverse loco por haber matado al propio hijo, esperar que cada crimen tnga un castigo. Hablar sobre ellos es una especie de catarsis general, de alguna manera tenemos que encasillarlo, buscarle una explicación lógica para que estos casos no nos vuelvan loco aterrados de miedo, patológicamente desconfiados. Otra cosa es la manera de tratarlo, fotos y más fotos, innecesarias porque ya nunca más vamos a hallar a los críos. Especular desmedidamente, crear conspiraciones, querer impartir uno mismo justicia (atroz ayer la manifestación delante de la casa de la hermana, por mucho que ella presuntamente lo haya tapado), todo esto es un descarrilamiento.
Ayer hablando con amigos de diferentes edades contaban como un cierto crimen marcó una época de su vida. Quizá porque esos crímenes son una síntesis de la sociedad en la que vivimos en cierto momento. Ahora los divorcios y el copartir custodia.

no sé si me he explicado, resumiendo aunque sea repugnante la manera en que lo tratan los medios y los bajos instintos que le salen a algunos, interesarse por un caso, hablar de él es algo normal y hasta beneficioso.