QUE SE HIZO BARDEM EN LA CARA?

[Leti-hater]

Y mis ideas son que me gustaría vivir en una sociedad equilibrada dónde todo el mundo, independientemente de su nivel de ingresos, tuviera una vida digna y accesso a dos cosas fundamentales: un excelente nivel educativo y una sanidad de alta calidad.

Efectivamente, estos son los principios básicos del socialismo. El estado organiza y distribuye los recursos para minimizar las clases sociales. O sea que cosas como la educación, la sanidad etc., son un asunto social y no privado.

Y resulta que me quedo embarazada y digo, pues oye, estoy feliz de que todo el mundo tenga acceso a un parto seguro y atendido por profesionales, pero yo, que me lo puedo permitir, me voy a una clínica con servicios de hotel y extra de confort (y además como soy conocida, me garantiza privacidad). Porque puedo pagarme ese lujo y además no estoy consumiendo recursos de la sanidad pública. Yo no exijo lujos para todo el mundo. Exijo sanidad de calidad para todos. Y los lujos, para el que se los pueda pagar.

Aquí es donde se diluye lo de tema socialista. Usar el capital privado para la mejora individual y pagar por servicios de lujo (incluida sanidad y educación) a los que tienen acceso únicamente una élite eso ya es parte clara de la filosofía capitalista. Ya no es consecuente con el socialismo (y mucho menos comunismo), porque se contribuye a acentuar clases sociales. Aquí es donde entran los socialistas del caviar (que les llamamos en España) o los "limousine liberal" que se denominan en USA.

No entiendo la correlación entre ser de izquierdas y tener que vivir como un pobre

No se trata de vivir como un pobre, se trata de ser consecuente con las ideas que se pregonan, y en este caso es la eliminación de clases. Por ejemplo ser socialista de boquilla cuando se tienen varios áticos de lujo en propiedad...cuando se puede vivir muy bien con mucho menos. Por ejemplo haciendo donaciones al estado para que este lo redistribuya a gente necesitada. Eso sí sería vivir de acuerdo con los ideales sociales.

 

[Maud]

Efectivamente, estos son los principios básicos del socialismo. El estado organiza y distribuye los recursos para minimizar las clases sociales. O sea que cosas como la educación, la sanidad etc., son un asunto social y no privado.



Aquí es donde se diluye lo de tema socialista. Usar el capital privado para la mejora individual y pagar por servicios de lujo (incluida sanidad y educación) a los que tienen acceso únicamente una élite eso ya es parte clara de la filosofía capitalista. Ya no es consecuente con el socialismo (y mucho menos comunismo), porque se contribuye a acentuar clases sociales. Aquí es donde entran los socialistas del caviar (que les llamamos en España) o los "limousine liberal" que se denominan en USA.



No se trata de vivir como un pobre, se trata de ser consecuente con las ideas que se pregonan, y en este caso es la eliminación de clases. Por ejemplo ser socialista de boquilla cuando se tienen varios áticos de lujo en propiedad...cuando se puede vivir muy bien con mucho menos. Por ejemplo haciendo donaciones al estado para que este lo redistribuya a gente necesitada. Eso sí sería vivir de acuerdo con los ideales sociales.

A ver, que creo que entiendo tu postura, pero no la comparto.

Mi interpretación del socialismo es más: un bienestar mínimo para todos y a partir de ahí, cada cual que disfrute de lo que legítimamente se ha ganado. Que no sea una interpretación ortodoxa, no te lo discuto.

A mí no me molesta que la gente que puede tenga acceso a lujo. No quiero una sociedad comunista en la que se iguale exactamente todo.

Yo aspiro a una sociedad con un bienestar satisactorio para todos, no a la abolición de las clases sociales. Bueno, sí, la abolición de la clase social pobre. Nadie por debajo de la clase media. Y prefiero igualar por arriba que por abajo: que cuanta más gente disponga de lo más posible, mejor. Olé los suertudos/talentosos/trabajadores.... honrados a los que les ha ido bien y pueden permitirse lujos.

Si mañana me levantase rica, pagaría gustosamente mis impuestos, sintiendo que estoy contribuyendo a una sociedad mejor. Y luego me daría todos los gustos y caprichos que me pudiera permitir, sin ningún tipo de remordimiento. Puedo ayudar, pero no soy ninguna santa para donarlo todo, sinceramente. Si eso me hace una hipócrita, pues no me queda otra que aceptarlo (según el criterio de otros, no el propio)

No tienes que estar de acuerdo conmigo, por supuesto

 

[Leti-hater]

A ver, que creo que entiendo tu postura, pero no la comparto.

Mi interpretación del socialismo es más: un bienestar mínimo para todos y a partir de ahí, cada cual que disfrute de lo que legítimamente se ha ganado. Que no sea una interpretación ortodoxa, no te lo discuto.

A mí no me molesta que la gente que puede tenga acceso a lujo. No quiero una sociedad comunista en la que se iguale exactamente todo.

Yo aspiro a una sociedad con un bienestar satisactorio para todos, no a la abolición de las clases sociales. Bueno, sí, la abolición de la clase social pobre. Nadie por debajo de la clase media. Y prefiero igualar por arriba que por abajo: que cuanta más gente disponga de lo más posible, mejor. Olé los suertudos/talentosos/trabajadores.... honrados a los que les ha ido bien y pueden permitirse lujos.

Si mañana me levantase rica, pagaría gustosamente mis impuestos, sintiendo que estoy contribuyendo a una sociedad mejor. Y luego me daría todos los gustos y caprichos que me pudiera permitir, sin ningún tipo de remordimiento. Puedo ayudar, pero no soy ninguna santa para donarlo todo, sinceramente. Si eso me hace una hipócrita, pues no me queda otra que aceptarlo (según el criterio de otros, no el propio)

No tienes que estar de acuerdo conmigo, por supuesto

Te entiendo bien, y por supuesto que hay muchas posiciones intermedias. A lo mejor la tuya está entre el socialismo y el capitalismo y no pasa nada. Es sólo que a mucha gente se le olvidan los fundamentos del comunismo y el socialismo (que están publicados y recontra analizados en muchos medios), y aún se preguntan que porqué son contradictorias esas ideas con vivir una vida de lujo.

Para mí lo importante es vivir de forma consecuente en la medida que se pueda, ser buena persona y respetar al prójimo.
Saludetes, Maud

 

[Dra. Cordero]

En España tenemos poca historia democrática. Yo estuve en la manifestación del No a la guerra, estuve tres veces con Javier y Luis Tosar, en la calle y en dos locales de La Latina. Encantadores, educados, muy buena gente. Estoy afiliada a un partido de izquierda. Pero no lo puedo contar en mi entorno laboral. Todos los días me disfrazo, y mis jefes se creen que soy una persona como ellos: “de bien”, o sea, de derechas, católica y tradicional.
Como vivo de mi trabajo y no cobro de ningún partido, lo hago,pero me encantaría liberarme de ese yugo, y presumir de que pago impuestos para que todos tengamos una sanidad buenísima y una educación pública y carreteras y centros para personas dependientes.
Pero aquí, no puedo. Porque mi mi empresa está en manos de Legionarios de Cristo.
En USA las personas se posicionan y se les respeta por ello.
De o decir que me dá mucha pena porque nos queda mucho por avanzar.

¿Y no te ha salido trabajo en otro sitio más acorde a tus valores?
Tienes riesgo de que te salga una úlcera por la tensión de aparentar ser lo que no eres.

 

[Princess Kate]

Y si sabes que tu gran amiga va a trabajar con un señor que te ha acosado ¿se lo contarías a ella o guardarías silencio?

¿Y yo que tengo que ver en esto?
Aporté un dato. Nada mas.

 

[patricia6]

De las que no pasaron por el aro nunca se supo nada, han quedado relegadas al ostracismo.
Y es llamativo el caso de Salma Hayek con Weinstein, ¿si Salma es tan amiga de Penélope por qué no le contó nada del acoso? ¿O es que acaso no son tan amigas como quieren vender? ¿O tal vez Salma le dio el aviso pero a la otra le interesaba llegar "a la cima del éxito" y por eso le agradece el Óscar de 2008?

En aquellos tiempos yo creo que se contaban casi todo o todo.
Para mi que Salma se vio un poco obligada a posicionarse ya que estaba de promoción en hollywood y Salma tiene todavía cuerda para rato, como productora y casada con Pinault, ademas que Mexico arrasa en hollywood.
Salma si mal no recuerdo dijo que la saco de la promoción de su película Frida, para llevarla a una fiesta que "había muchas modelos"
y no eran modelos eran prost*tutas (atención a ese dato) las llaman modelos pero son prost*tutas, también le mandó dar masajes a un amigo (osea que las pasaba a otros) y hacer tríos, Salma contó que se negó a todo,
Y con esa declaración dejó a Penélope con el culo al aire,(se dice que que el mafias este, tiene grabaciones de unas cuantas).

 

[Dra. Cordero]

¿Y yo que tengo que ver en esto?
Aporté un dato. Nada mas.

Era por saber qué harías tú en esa situación. Nada más. Gracias por el dato

 

[Hatshepsut]

En España tenemos poca historia democrática. Yo estuve en la manifestación del No a la guerra, estuve tres veces con Javier y Luis Tosar, en la calle y en dos locales de La Latina. Encantadores, educados, muy buena gente. Estoy afiliada a un partido de izquierda. Pero no lo puedo contar en mi entorno laboral. Todos los días me disfrazo, y mis jefes se creen que soy una persona como ellos: “de bien”, o sea, de derechas, católica y tradicional.
Como vivo de mi trabajo y no cobro de ningún partido, lo hago,pero me encantaría liberarme de ese yugo, y presumir de que pago impuestos para que todos tengamos una sanidad buenísima y una educación pública y carreteras y centros para personas dependientes.
Pero aquí, no puedo. Porque mi mi empresa está en manos de Legionarios de Cristo.
En USA las personas se posicionan y se les respeta por ello.
De o decir que me dá mucha pena porque nos queda mucho por avanzar.

ay querida, no sabes cómo te entiendo, tienes todo mi apoyo y amistad

 

[Hatshepsut]

uff me harta tanto este foro a veces...........las marisabidillas que ven la Paj* en el ojo ajeno y no la viga en el propio....
Bardem y Pe son actorazos y han triunfado y son conocidos mundialmente, os guste o no, y paren y viven donde quieren porque se lo han ganado y de lo suyo gastan. Y España y la gran mayoría de sus empresas a cierto nivel están llenitas de gente casposa y facha, por eso hay tanta gente capaz y de izquierdas que se autoexilia, y de esos conozco muchos, vamos decenas.

 

[Dra. Cordero]

En aquellos tiempos yo creo que se contaban casi todo o todo.
Para mi que Salma se vio un poco obligada a posicionarse ya que estaba de promoción en hollywood y Salma tiene todavía cuerda para rato, como productora y casada con Pinault, ademas que Mexico arrasa en hollywood.
Salma si mal no recuerdo dijo que la saco de la promoción de su película Frida, para llevarla a una fiesta que "había muchas modelos"
y no eran modelos eran prost*tutas (atención a ese dato) las llaman modelos pero son prost*tutas, también le mandó dar masajes a un amigo (osea que las pasaba a otros) y hacer tríos, Salma contó que se negó a todo,
Y con esa declaración dejó a Penélope con el culo al aire,(se dice que que el mafias este, tiene grabaciones de unas cuantas).

Modelos-prost*tutas para fiestas las ha habido siempre, las hay y las habrá. Y la gran mayoría sabe a qué van y aun así les interesa ir.
Lo de las grabaciones lo desconocía pero no me extrañaría que las tuviera, ojalá saliera alguna al aire. Seguro que alucinaríamos con alguna que se declara víctima.

 

[patricia6]

Modelos-prost*tutas para fiestas las ha habido siempre, las hay y las habrá. Y la gran mayoría sabe a qué van y aun así les interesa ir.
Lo de las grabaciones lo desconocía pero no me extrañaría que las tuviera, ojalá saliera alguna al aire. Seguro que alucinaríamos con alguna que se declara víctima.

Ese comentario lo hizo ella.

 

[Rosebud]

Esta menos feo, menos simiesco pero menos sexy y ojo que a mi no me gusta pero era un mucho-macho-bestia-sexual-devorador

Sí que lo era! Con esa apariencia medio brutota que a veces tira