Mensaje de Navidad. Diciembre 24, 2020

[bily]

Para empezar, las hermanas del rey no cobran asignacion desde hace bastante. Cristina desde el caso Noos y Elena desde que Felipe paso a ser Rey. Y no me cansare de repetirlo.
Solo la cobran la madre, la mujer y las hijas.... no se de donde te sacas lo de los sobrinos y demas allegados.

La seguridad es obligada. No son un ciudadano de a pie. Son un principal objetivo de atentado o secuestros.
Las casas como tu dices, son patrimonio, por lo que aunque no vivieran tendrian que seguir manteniendose. A no ser que quieras ruinas o palacios abandonados... Por cierto tambien pagamos y mantenemos la casa del presidente y con este, hasta las vacaciones de los amigos.
Lo de rendir cuentas de todo los gastos.... podrian incluir tambien a los politicos y resto de funcionarios, que tambien cobran del estado no??? O a todos, o a ninguno. Mas cuando se ha visto claramente que de pronto algunos politicos viven como reyes o hacen mal uso de medios de transporte etc..
Que vamos, parece que los unicos que cobran del estado y son corruptos, son los borbones. O es que acaso da igual si nos roban los politicos?

Dudo que paguen luz, agua etc. Seguramente la tienen gratis, igual que la tienen los empleados de las compañias electricas. O algun descuento.
Con los vehiculos igual. Incluso a deportistas o gente famosa las concesionarias se los regalan para hacer propaganda.

Las necesidades no las pasamos por culpa de la monarquia.
Es el gobierno el que maneja el dinero del pueblo. Basta con ver que si, suben impuestos a los que mas cobran... para ellos subirse el sueldo tambien. O que estando en la mayor crisis economica, tienen los co**** de cobrar las mascarillas muy por encima de su coste de fabrica cuando en otros paises son gratis.
Si estos politicos pudieran disponer del dinero destinado a la monarquia, se subirian aun mas el sueldo. Incredulo el que pensara que seria para el pueblo.

para empezar ...no estamos hablando de los politicos ...que aprovechamos mucho para tirar por tierra a los politicos.....son votados por el pueblo, no lo olvides.....hermanas...sobrinos etc son objeto de terroristas? pues igual que los ciudadanos normales y si no ciñete al atentado de Madrid...no pillo a nadie de la familia real....los cuales no van en metro.....las casas de Baqueira ....por ejemplo.....no son de patrimonio nacional son para su uso y disfrute de Felipe y hermanas...las cuales no son familia real... las necesidades tal vez no sean por culpa de la monarquia pero si contribuye a una parte, dado que ese gasto se podria sumar a los hospitales, los cuales ellos no utilizan o colegios los cuales le pagamos nosotros tambien, por supuesto no publicos, claro diras que es por peligro de atentado, pues si no estuviesen ninguno tendria peligro de atentado.......gastos que nos ahorrariamos en escoltas y policia vigilando sus casas

 

[Llita]

siii

La unión territorial es algo físico, no se mueve, en más de un post lo que comenté es una unión desde lo anímico, unión digamos entre personas por un sentimiento generalizado. Si es ésta, la territorial, ¿a que viene tanta recomendación, hacer tanto hincapié en ella cuando la que podría mover personas es la unión de ellas con un destino común aceptado?

Según esta afirmación el vivir bajo un mismo techo, valga la comparación, significa la unidad con la seguridad de ella en todo momento, por lo que las conductas humanas que parecían ser las que establecen y orientan el poder político no son tenidas en cuenta para el logro de esa unidad asegurada de antemano por medios puramente materiales.

En fin, más me vale no seguir, pero la verdad es que para ésto no necesitaba de tanta vuelta a algo que se me pone de la forma más elemental, aunque no me encaja nada con la persistencia de la cacareada unión.

 

[Chispitas]

para empezar ...no estamos hablando de los politicos ...que aprovechamos mucho para tirar por tierra a los politicos.....son votados por el pueblo, no lo olvides.....hermanas...sobrinos etc son objeto de terroristas? pues igual que los ciudadanos normales y si no ciñete al atentado de Madrid...no pillo a nadie de la familia real....los cuales no van en metro.....las casas de Baqueira ....por ejemplo.....no son de patrimonio nacional son para su uso y disfrute de Felipe y hermanas...las cuales no son familia real... las necesidades tal vez no sean por culpa de la monarquia pero si contribuye a una parte, dado que ese gasto se podria sumar a los hospitales, los cuales ellos no utilizan o colegios los cuales le pagamos nosotros tambien, por supuesto no publicos, claro diras que es por peligro de atentado, pues si no estuviesen ninguno tendria peligro de atentado.......gastos que nos ahorrariamos en escoltas y policia vigilando sus casas

Bueno, alguno de los que estan NO han salido votados. Tampoco lo olvides.

Y si, cualquier miembro directo es un objetivo. Claro que todos podemos ser victimas de un atentado, pero en esos casos quien los comete, lo hace por otro motivo (religioso, reivindicativo...) pero si quieres sacar algo del rey, secuestrar a uno de sus familiares es un objetivo. Cuanto mas cercano, mejor.
A parte de que cualquiera que tuviera algo en contra de la monarquia, podria atacarles tambien.

Sino, por que llevan escolta tambien los hijos del presidente de EEUU, por ejemplo?? Y mira que ellos no heredan nada.
O los hijos de millonarios.

 

[Llita]

Llita, es que no hay mas respuestas que las que ya te hemos dado.

No se que respuesta quieres tu, pero te lo hemos explicado varias veces. Relee los post. Tal vez asi.....

Gracias por las exposiciones.

Mi respuesta está en el post numero trescientos sesenta y dos y como verás nada que ver con la parte digamos física de la cuestión, pero nada.

 

[MartiniSoul]

Gracias por las exposiciones.

Mi respuesta está en el post numero trescientos sesenta y dos y como verás nada que ver con la parte digamos física de la cuestión, pero nada.

Llita, ya te conteste muchos post mas atras en referencia al sentimiento identitario. Ese es el sentimiento al que aludes.

Pero en fin.....es darle vueltas y vueltas a lo mismo sin llegar a ninguna parte.

 

[Llita]

Llita, ya te conteste muchos post mas atras en referencia al sentimiento identitario. Ese es el sentimiento al que aludes.

Pero en fin.....es darle vueltas y vueltas a lo mismo sin llegar a ninguna parte.

Para que no haya dudas transcribo íntegro tu post referente al tema:

Veamos si me explico mejor, veo que no me has entendido.

Evidentemente la unidad identitaria de que te hablo no suprime en absoluto las diferencias entre gallego, andaluz, asturiano, o extremeño. Como la unidad identitaria de los aragoneses no suprime las diferencias entre turolenses y oscenses. Tu me has preguntado por la unidad española y de esa te hablo. En otro momento podemos hablar si quieres de la manchega o de la europea.

Evidentemente si existe un nexo comun a todos los territorios españoles, una unidad identitaria conformada por una cultura, idioma, religion, historia, y demas vinculos comunes que poseemos.

Esto mismo se puede trasladar por ejemplo a Francia, donde ese sentimiento de union esta menos cuestionado que aqui por ciertos sectores de la extrema izquierda.

Asimismo paso una parte del mio anterior donde tambien me refiero a esa unidad territorial,

La unión territorial es algo físico, no se mueve, en más de un post lo que comenté es una unión desde lo anímico, unión digamos entre personas por un sentimiento generalizado. Si es ésta, la territorial, ¿a que viene tanta recomendación, hacer tanto hincapié en ella cuando la que podría mover personas es la unión de ellas con un destino común aceptado?

El sentimiento identitario al que aludes es fácil de entender, la proximidad, la similitud de costumbres y demás es lo que lo provoca. Ahí está.

Sin embargo la unión de la ciudadanía, ¿por qué de continuo es reclamada por el Jefe del Estado? No tiene, para mi, base por las razones que expuse anteriormente,

Supongamos una familia que vive bajo el mismo techo por las circunstancias que sean, el territorio es común, y anda siempre a la greña. De ahí no se puede esperar la unión que abarca el comportamiento, las ideas, la comprensión mutua, ni el apoyo preciso en muchas causas. Es decir, el territorio es una cosa, obligada, las ideas, los frentes comunes otra diferente.

Seguiré intentando a ver si encuentro quien con conocimientos ampliados a formas de pensamiento, pueda aclararme este insistencia en la unidad que no es la puramente territorial, pero por lo visto muy necesaria ¿?







































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































lo que ya está hecho. Haciendo la comparación con una familia que vive bajo el mismo techo, porque las circunstancias así lo exigen, pero siempre está a la greña, la unidad de convivencia en un mismo territorio es la misma, pero la unidad de comportamientos, pensamiento, ayuda, trato, propósitos, etc. no lo es.














Y vuelvo, las mismas leyes, el mismo territorio, eso ya está hecho. ¿Por qué reclamarlo de continuo? Porque no es eso lo que reclama sino otra unidad anímica cuyos términos no estan legislados por su misma esencia.

 

[MartiniSoul]

Llita, no se trata de que venga nadie con mas conocimientos. No hay mas respuestas que las que ya te hemos dado.

Tu confundes identidad con territorialidad. Son cosas muy distintas. Como tambien veo que centras todo tu discurso en el concepto union que invoca el rey. Y ese concepto es distinto del que te estamos respondiendo.

Yo te voy a hacer otra pregunta a ti.

Que es union para los catalanes independentistas, cuando la invocan como esencia de su independentismo de España? La union de los independentistas contra España? Es union territorial? Identitaria? Es algo ficticio sobre lo que auparse para sus fines politicos?

Espero con interes tu respuesta.

 

[MarthaG]

No generalices.
Hay muchos españoles que miraron el mensaje porque lo miran cada año, o porque asi contradecian a quienes no querian que se mirara.

Y no, no tenia por que ser por si hablaba del padre. Tema que SI toco pero no de la manera que queriais algunos.

Si Felipe en algun momento habla del tema, no lo va a hacer en un mensaje Navideño.

Y como tu dices, todo lo que sube, baja. No tiene que ser porque sea el rey. Y a saber si sube mas.

Te veo muy segura de tus opiniones pero son solo eso, opiniones. No tienes ningún dato que avale lo que afirmas. Realmente no sabemos por qué subió la audiencia aunque conociendo lo cotillas que somos los españoles, es bastante posible que fuera porque se esperaba que hablara de su padre. Tampoco sabemos por qué no habló del tema. Porque realmente no habló del tema. Decir que no va a hablar de ello en el mensaje de navidad.....¿por qué no? Era el momento perfecto porque hace balance del año, no es un mensaje religioso y las noticias sobre su padre han copado titulares y lo seguirán haciendo. Fue el jefe de estado durante décadas y afecta a la monarquía, hubiera sido lo normal. Podía haber explicado por qué se largó a vivir a Dubai, porque ahora vive allí, no está de visita. Podía haber dicho que, a pesar de ser su padre, ni aprueba ni justifica sus acciones. Y que la justicia debe seguir su curso y respetará sus resoluciones. No era tan difícil. Pero para esta monarquía todo lo es.

 

[Chispitas]

Te veo muy segura de tus opiniones pero son solo eso, opiniones. No tienes ningún dato que avale lo que afirmas. Realmente no sabemos por qué subió la audiencia aunque conociendo lo cotillas que somos los españoles, es bastante posible que fuera porque se esperaba que hablara de su padre. Tampoco sabemos por qué no habló del tema. Porque realmente no habló del tema. Decir que no va a hablar de ello en el mensaje de navidad.....¿por qué no? Era el momento perfecto porque hace balance del año, no es un mensaje religioso y las noticias sobre su padre han copado titulares y lo seguirán haciendo. Fue el jefe de estado durante décadas y afecta a la monarquía, hubiera sido lo normal. Podía haber explicado por qué se largó a vivir a Dubai, porque ahora vive allí, no está de visita. Podía haber dicho que, a pesar de ser su padre, ni aprueba ni justifica sus acciones. Y que la justicia debe seguir su curso y respetará sus resoluciones. No era tan difícil. Pero para esta monarquía todo lo es.

Lo digo porque si hubiera querido hablar del padre en algun momento, hubiera dado una rueda de prensa, hubiera sacado un comunicado o en algun acto lo hubiera dicho. No es sitio en un mensaje de navidad.

A ver, era de cajon que la gente lo viera... lo ponian en varios canales. Por cotillas que seamos, si no quieres darle audiencia, o pones un canal que no lo emita o apagas la tele. Para ver algo en concreto hoy en dia, tienes las redes sociales.

Tambien porque cierto politico hizo un llamamiento a no verlo, o dijo que no lo veria nadie. Precisamente no es el politico mas querido y se hizo un llamamiento para demostrarle lo equivocado que estaba. Ya fuera por el o por el motivo que sea, le salio el tiro por la culata.

Si yo quiero apoyar algo, lo veo. Si quiero criticarlos sin darle audiencia, lo veo 5 min despues que es lo que tardo en salir en redes.

 

[MarthaG]

Bueno, alguno de los que estan NO han salido votados. Tampoco lo olvides.

Y si, cualquier miembro directo es un objetivo. Claro que todos podemos ser victimas de un atentado, pero en esos casos quien los comete, lo hace por otro motivo (religioso, reivindicativo...) pero si quieres sacar algo del rey, secuestrar a uno de sus familiares es un objetivo. Cuanto mas cercano, mejor.
A parte de que cualquiera que tuviera algo en contra de la monarquia, podria atacarles tambien.

Sino, por que llevan escolta tambien los hijos del presidente de EEUU, por ejemplo?? Y mira que ellos no heredan nada.
O los hijos de millonarios.

Quienes son los que están y no han sido votados?

Los hijos del presidente de USA llevan escolta porque si son secuestrados el presidente es el máximo poder allí y sería un peligro nacional que fuera chantajeado.
Si se llevan a Leo, sería una desgracia, claro está, pero Felipe no tiene ningún poder en absoluto.

 

[MarthaG]

Lo digo porque si hubiera querido hablar del padre en algun momento, hubiera dado una rueda de prensa, hubiera sacado un comunicado o en algun acto lo hubiera dicho. No es sitio en un mensaje de navidad.

A ver, era de cajon que la gente lo viera... lo ponian en varios canales. Por cotillas que seamos, si no quieres darle audiencia, o pones un canal que no lo emita o apagas la tele. Para ver algo en concreto hoy en dia, tienes las redes sociales.

Tambien porque cierto politico hizo un llamamiento a no verlo, o dijo que no lo veria nadie. Precisamente no es el politico mas querido y se hizo un llamamiento para demostrarle lo equivocado que estaba. Ya fuera por el o por el motivo que sea, le salio el tiro por la culata.

Si yo quiero apoyar algo, lo veo. Si quiero criticarlos sin darle audiencia, lo veo 5 min despues que es lo que tardo en salir en redes.

El rey ha utilizado el mensaje de navidad para lanzar mensajes políticos con carga de profundidad y resulta que hablar de su padre no es lo correcto. ¿En serio? ¿Se puede hablar de todo menos de eso? No se en qué se sustenta eso.

 

[MartiniSoul]

Quienes son los que están y no han sido votados?

Los hijos del presidente de USA llevan escolta porque si son secuestrados el presidente es el máximo poder allí y sería un peligro nacional que fuera chantajeado.
Si se llevan a Leo, sería una desgracia, claro está, pero Felipe no tiene ningún poder en absoluto.

Pablo Iglesias y Cia estan y no han sido votados, obviamente.

Si secuestran a Leonor Felipe tiene poder y mucho.