CRISIS MATRIMONIAL FELIPE Y LETIZA

UNA COSA ES HABLAR LO QUE SABES Y OTRA ES SABER LO QUE HABLAS.

Quieres, un gobierno democrático, más limpio, más representativo, es decir dar un paso adelante.
Pero defiendes tener un Jefe de Estado impuesto.:banghead:
Muchos presidentes de repúblicas son impuestos. Cuando hay primer ministro y presidente, olvídate de elegir. Dedazos como castillos, te guste o no.
 
Claro que puedo. Para empezar, hay que estar en alguna parte? Es siempre o conmigo o contra mì, o con X o contra X? Yo creo que no.

Yo no lo veo asì. No te preocupes que no tengo ningún problema en responderte, es solo que estoy cansada. Llevo muchos anyos en el foro, y como otros que también llevan muchos anyos, siempre hemos dicho lo mismo, y un poco cansa repetirlo, aunque desde luego entiendo que hay gente que lleva menos tiempo y querrá saber por qué ciertos foreros dicen ciertas cosas. Pues te lo digo.

Para mì, la forma de Estado no tiene ninguna importancia. Monarquìa, repùblica...es igual. Tendemos a identificar la repùblica con la democracia, pero ya sabemos que no es así. En el mundo, algunos de los paìses más avanzados son monarquìas. (Gran Bretanya, Suecia, Holanda, Dinamarca, Noruega...)Y también son monarquìas algunos de los más atrasados. (Arabia Saudita, Marruecos...)Y hay países avanzadìsimos que son repùblicas,(EEUU, Alemania, Francia, Italia,...) y hay repùblicas que son dictaduras vergonzosas y vergonzantes.(Cuba, Venezuela, el Congo...)
Eso no tiene mayor importancia. Lo que cuenta no es la forma de Estado, sino la forma de gobierno. Que no es lo mismo, ni mucho menos. Espanya es una democracia, imperfecta cuanto se quiera, por supuesto. Habría tanto que cambiar, empezando por la ley electoral. Pero no me voy a extender, este tema no va de política, si hablo de ello es solo por responder a tu post. Con todos nuestros problemas, carencias e insuficiencias, Espanya es una democracia imperfecta, donde ya les gustaría vivir al 90% de los habitantes del globo. Y en eso ni entran ni salen Felipe VI y la Ortiz. Espanya es una monarquìa como podría ser otra cosa; tenemos el gobierno que tenemos, y lo tendríamos igual si hubiera una repùblica. Nuestros defectos, nuestras carencias, nuestra cultura tan deficitaria democráticamente, sería la misma, bajo un presidente de repùblica, como bajo un rey. En eso, los Jefes de Estado no cuentan. Pero veo que hay mucha gente que debe creer que por eliminar la monarquìa este paìs va a convertirse, de la noche a la manyana, en una maravillosa democracia.

Yo creo que no, desde luego. Espanya seguiría igual, porque lo que tenemos que cambiar es nuestra cultura cívica, política. Todos, desde los ciudadanos hasta los políticos en el vértice. Manyana Espanya podría ser una repùblica federal que aquí no iba a cambiar nada, vive Dios que no. A los únicos a quienes les interesa eso es a la clase política, que iba a ver incrementadas sus parcelas de poder en sus respectivos feudos, su capacidad y sus posibilidades de alimentar pesebres propios. Y eso es algo muy goloso. Pero para eso es necesario eliminar la unidad del estado, hay que deshacerlo primero. Y en primer lugar, para deshacer el estado tal y como es, hay que eliminar la monarquìa.

Entiendes ahora por qué digo lo que digo...? Felipe VI no manda nada. Vivirà a cuerpo de rey, no lo niego, pero no nos creamos que un presidente de repùblica (o 17, en el caso Espanyol), no iban a vivir a cuerpo de rey. Pero no manda nada. Así que a mì, en el fondo, me da igual que la cabeza representativa del paìs sea el, o un Pedro Sanchez o un Rajoy. Sinceramente, me parece incluso más presentable un Felipe VI que un Rajoy o un Pedro Sanchez. Lo que cuenta es otra cosa: la forma de gobierno. Que se tratase de un gobierno más democrático, más limpio, más representativo. Pero ya estamos viendo los chantajes nacionalistas, ya estamos viendo como han gobernado los nacionalistas catalanes, tan republicanos ellos; ya hemos visto a donde han llevado a Catalunya. Ya estamos viendo sus exigencias, ya estamos viendo las ambiciones territoriales de los nacionalistas vascos hacia Navarra y La Rioja....ya estamos viendo lo que estamos viendo. Yo, personalmente, tiemblo ante la idea de la "nación de naciones".

Espero haberme explicado, y haber satisfecho tu curiosidad. Más no puedo decir, y tiempo al tiempo. Saludos.

Pues a mi sí que me importa quien me representa.
Que como pais tenemos nuestras carencias es verdad, pero poder elegir quien nos representan en vez de una monarquía medieval impuesta, sí, es un paso hacia adelante.
Que el jefe de estado sea bueno, malo, el acorde a mis ideas o no.... Esa sería nuestra decisión como personas libres y capaces de elegir, y los fallos y aciertos serían nuestra responsabilidad y no la lotería que le toca a uno o a una por el simple hecho de nacer en una casa y no en otra
 
Claro que puedo. Para empezar, hay que estar en alguna parte? Es siempre o conmigo o contra mì, o con X o contra X? Yo creo que no.

Yo no lo veo asì. No te preocupes que no tengo ningún problema en responderte, es solo que estoy cansada. Llevo muchos anyos en el foro, y como otros que también llevan muchos anyos, siempre hemos dicho lo mismo, y un poco cansa repetirlo, aunque desde luego entiendo que hay gente que lleva menos tiempo y querrá saber por qué ciertos foreros dicen ciertas cosas. Pues te lo digo.

Para mì, la forma de Estado no tiene ninguna importancia. Monarquìa, repùblica...es igual. Tendemos a identificar la repùblica con la democracia, pero ya sabemos que no es así. En el mundo, algunos de los paìses más avanzados son monarquìas. (Gran Bretanya, Suecia, Holanda, Dinamarca, Noruega...)Y también son monarquìas algunos de los más atrasados. (Arabia Saudita, Marruecos...)Y hay países avanzadìsimos que son repùblicas,(EEUU, Alemania, Francia, Italia,...) y hay repùblicas que son dictaduras vergonzosas y vergonzantes.(Cuba, Venezuela, el Congo...)
Eso no tiene mayor importancia. Lo que cuenta no es la forma de Estado, sino la forma de gobierno. Que no es lo mismo, ni mucho menos. Espanya es una democracia, imperfecta cuanto se quiera, por supuesto. Habría tanto que cambiar, empezando por la ley electoral. Pero no me voy a extender, este tema no va de política, si hablo de ello es solo por responder a tu post. Con todos nuestros problemas, carencias e insuficiencias, Espanya es una democracia imperfecta, donde ya les gustaría vivir al 90% de los habitantes del globo. Y en eso ni entran ni salen Felipe VI y la Ortiz. Espanya es una monarquìa como podría ser otra cosa; tenemos el gobierno que tenemos, y lo tendríamos igual si hubiera una repùblica. Nuestros defectos, nuestras carencias, nuestra cultura tan deficitaria democráticamente, sería la misma, bajo un presidente de repùblica, como bajo un rey. En eso, los Jefes de Estado no cuentan. Pero veo que hay mucha gente que debe creer que por eliminar la monarquìa este paìs va a convertirse, de la noche a la manyana, en una maravillosa democracia.

Yo creo que no, desde luego. Espanya seguiría igual, porque lo que tenemos que cambiar es nuestra cultura cívica, política. Todos, desde los ciudadanos hasta los políticos en el vértice. Manyana Espanya podría ser una repùblica federal que aquí no iba a cambiar nada, vive Dios que no. A los únicos a quienes les interesa eso es a la clase política, que iba a ver incrementadas sus parcelas de poder en sus respectivos feudos, su capacidad y sus posibilidades de alimentar pesebres propios. Y eso es algo muy goloso. Pero para eso es necesario eliminar la unidad del estado, hay que deshacerlo primero. Y en primer lugar, para deshacer el estado tal y como es, hay que eliminar la monarquìa.

Entiendes ahora por qué digo lo que digo...? Felipe VI no manda nada. Vivirà a cuerpo de rey, no lo niego, pero no nos creamos que un presidente de repùblica (o 17, en el caso Espanyol), no iban a vivir a cuerpo de rey. Pero no manda nada. Así que a mì, en el fondo, me da igual que la cabeza representativa del paìs sea el, o un Pedro Sanchez o un Rajoy. Sinceramente, me parece incluso más presentable un Felipe VI que un Rajoy o un Pedro Sanchez. Lo que cuenta es otra cosa: la forma de gobierno. Que se tratase de un gobierno más democrático, más limpio, más representativo. Pero ya estamos viendo los chantajes nacionalistas, ya estamos viendo como han gobernado los nacionalistas catalanes, tan republicanos ellos; ya hemos visto a donde han llevado a Catalunya. Ya estamos viendo sus exigencias, ya estamos viendo las ambiciones territoriales de los nacionalistas vascos hacia Navarra y La Rioja....ya estamos viendo lo que estamos viendo. Yo, personalmente, tiemblo ante la idea de la "nación de naciones".

Espero haberme explicado, y haber satisfecho tu curiosidad. Más no puedo decir, y tiempo al tiempo. Saludos.

Un me gusta y una ovación. Me encantó todo lo que escribiste. 100x100 de acuerdo.
 
Claro que puedo. Para empezar, hay que estar en alguna parte? Es siempre o conmigo o contra mì, o con X o contra X? Yo creo que no.

Yo no lo veo asì. No te preocupes que no tengo ningún problema en responderte, es solo que estoy cansada. Llevo muchos anyos en el foro, y como otros que también llevan muchos anyos, siempre hemos dicho lo mismo, y un poco cansa repetirlo, aunque desde luego entiendo que hay gente que lleva menos tiempo y querrá saber por qué ciertos foreros dicen ciertas cosas. Pues te lo digo.

Para mì, la forma de Estado no tiene ninguna importancia. Monarquìa, repùblica...es igual. Tendemos a identificar la repùblica con la democracia, pero ya sabemos que no es así. En el mundo, algunos de los paìses más avanzados son monarquìas. (Gran Bretanya, Suecia, Holanda, Dinamarca, Noruega...)Y también son monarquìas algunos de los más atrasados. (Arabia Saudita, Marruecos...)Y hay países avanzadìsimos que son repùblicas,(EEUU, Alemania, Francia, Italia,...) y hay repùblicas que son dictaduras vergonzosas y vergonzantes.(Cuba, Venezuela, el Congo...)
Eso no tiene mayor importancia. Lo que cuenta no es la forma de Estado, sino la forma de gobierno. Que no es lo mismo, ni mucho menos. Espanya es una democracia, imperfecta cuanto se quiera, por supuesto. Habría tanto que cambiar, empezando por la ley electoral. Pero no me voy a extender, este tema no va de política, si hablo de ello es solo por responder a tu post. Con todos nuestros problemas, carencias e insuficiencias, Espanya es una democracia imperfecta, donde ya les gustaría vivir al 90% de los habitantes del globo. Y en eso ni entran ni salen Felipe VI y la Ortiz. Espanya es una monarquìa como podría ser otra cosa; tenemos el gobierno que tenemos, y lo tendríamos igual si hubiera una repùblica. Nuestros defectos, nuestras carencias, nuestra cultura tan deficitaria democráticamente, sería la misma, bajo un presidente de repùblica, como bajo un rey. En eso, los Jefes de Estado no cuentan. Pero veo que hay mucha gente que debe creer que por eliminar la monarquìa este paìs va a convertirse, de la noche a la manyana, en una maravillosa democracia.

Yo creo que no, desde luego. Espanya seguiría igual, porque lo que tenemos que cambiar es nuestra cultura cívica, política. Todos, desde los ciudadanos hasta los políticos en el vértice. Manyana Espanya podría ser una repùblica federal que aquí no iba a cambiar nada, vive Dios que no. A los únicos a quienes les interesa eso es a la clase política, que iba a ver incrementadas sus parcelas de poder en sus respectivos feudos, su capacidad y sus posibilidades de alimentar pesebres propios. Y eso es algo muy goloso. Pero para eso es necesario eliminar la unidad del estado, hay que deshacerlo primero. Y en primer lugar, para deshacer el estado tal y como es, hay que eliminar la monarquìa.

Entiendes ahora por qué digo lo que digo...? Felipe VI no manda nada. Vivirà a cuerpo de rey, no lo niego, pero no nos creamos que un presidente de repùblica (o 17, en el caso Espanyol), no iban a vivir a cuerpo de rey. Pero no manda nada. Así que a mì, en el fondo, me da igual que la cabeza representativa del paìs sea el, o un Pedro Sanchez o un Rajoy. Sinceramente, me parece incluso más presentable un Felipe VI que un Rajoy o un Pedro Sanchez. Lo que cuenta es otra cosa: la forma de gobierno. Que se tratase de un gobierno más democrático, más limpio, más representativo. Pero ya estamos viendo los chantajes nacionalistas, ya estamos viendo como han gobernado los nacionalistas catalanes, tan republicanos ellos; ya hemos visto a donde han llevado a Catalunya. Ya estamos viendo sus exigencias, ya estamos viendo las ambiciones territoriales de los nacionalistas vascos hacia Navarra y La Rioja....ya estamos viendo lo que estamos viendo. Yo, personalmente, tiemblo ante la idea de la "nación de naciones".

Espero haberme explicado, y haber satisfecho tu curiosidad. Más no puedo decir, y tiempo al tiempo. Saludos.
Tienes razón en muchas cosas que dices. Lo que pasa es que a diferencia de España, las otras monarquías europeas, lo son de países bastante Unidos y con un gran sentimiento patriótico que aquí no tenemos. Desde siempre nos han hecho creer que la monarquía es el pegamento que nos mantiene unidos. Falso. No nos han dejado demostrar lo contrario, somos inmaduros a la fuerza. Quiero una república, quiero avanzar como ciudadana, no quiero ahogarme en banderas. Un saludo.
 
Claro que puedo. Para empezar, hay que estar en alguna parte? Es siempre o conmigo o contra mì, o con X o contra X? Yo creo que no.

Yo no lo veo asì. No te preocupes que no tengo ningún problema en responderte, es solo que estoy cansada. Llevo muchos anyos en el foro, y como otros que también llevan muchos anyos, siempre hemos dicho lo mismo, y un poco cansa repetirlo, aunque desde luego entiendo que hay gente que lleva menos tiempo y querrá saber por qué ciertos foreros dicen ciertas cosas. Pues te lo digo.

Para mì, la forma de Estado no tiene ninguna importancia. Monarquìa, repùblica...es igual. Tendemos a identificar la repùblica con la democracia, pero ya sabemos que no es así. En el mundo, algunos de los paìses más avanzados son monarquìas. (Gran Bretanya, Suecia, Holanda, Dinamarca, Noruega...)Y también son monarquìas algunos de los más atrasados. (Arabia Saudita, Marruecos...)Y hay países avanzadìsimos que son repùblicas,(EEUU, Alemania, Francia, Italia,...) y hay repùblicas que son dictaduras vergonzosas y vergonzantes.(Cuba, Venezuela, el Congo...)
Eso no tiene mayor importancia. Lo que cuenta no es la forma de Estado, sino la forma de gobierno. Que no es lo mismo, ni mucho menos. Espanya es una democracia, imperfecta cuanto se quiera, por supuesto. Habría tanto que cambiar, empezando por la ley electoral. Pero no me voy a extender, este tema no va de política, si hablo de ello es solo por responder a tu post. Con todos nuestros problemas, carencias e insuficiencias, Espanya es una democracia imperfecta, donde ya les gustaría vivir al 90% de los habitantes del globo. Y en eso ni entran ni salen Felipe VI y la Ortiz. Espanya es una monarquìa como podría ser otra cosa; tenemos el gobierno que tenemos, y lo tendríamos igual si hubiera una repùblica. Nuestros defectos, nuestras carencias, nuestra cultura tan deficitaria democráticamente, sería la misma, bajo un presidente de repùblica, como bajo un rey. En eso, los Jefes de Estado no cuentan. Pero veo que hay mucha gente que debe creer que por eliminar la monarquìa este paìs va a convertirse, de la noche a la manyana, en una maravillosa democracia.

Yo creo que no, desde luego. Espanya seguiría igual, porque lo que tenemos que cambiar es nuestra cultura cívica, política. Todos, desde los ciudadanos hasta los políticos en el vértice. Manyana Espanya podría ser una repùblica federal que aquí no iba a cambiar nada, vive Dios que no. A los únicos a quienes les interesa eso es a la clase política, que iba a ver incrementadas sus parcelas de poder en sus respectivos feudos, su capacidad y sus posibilidades de alimentar pesebres propios. Y eso es algo muy goloso. Pero para eso es necesario eliminar la unidad del estado, hay que deshacerlo primero. Y en primer lugar, para deshacer el estado tal y como es, hay que eliminar la monarquìa.

Entiendes ahora por qué digo lo que digo...? Felipe VI no manda nada. Vivirà a cuerpo de rey, no lo niego, pero no nos creamos que un presidente de repùblica (o 17, en el caso Espanyol), no iban a vivir a cuerpo de rey. Pero no manda nada. Así que a mì, en el fondo, me da igual que la cabeza representativa del paìs sea el, o un Pedro Sanchez o un Rajoy. Sinceramente, me parece incluso más presentable un Felipe VI que un Rajoy o un Pedro Sanchez. Lo que cuenta es otra cosa: la forma de gobierno. Que se tratase de un gobierno más democrático, más limpio, más representativo. Pero ya estamos viendo los chantajes nacionalistas, ya estamos viendo como han gobernado los nacionalistas catalanes, tan republicanos ellos; ya hemos visto a donde han llevado a Catalunya. Ya estamos viendo sus exigencias, ya estamos viendo las ambiciones territoriales de los nacionalistas vascos hacia Navarra y La Rioja....ya estamos viendo lo que estamos viendo. Yo, personalmente, tiemblo ante la idea de la "nación de naciones".

Espero haberme explicado, y haber satisfecho tu curiosidad. Más no puedo decir, y tiempo al tiempo. Saludos.
Totalmente de acuerdo. Sin la monarquía el país estaría igual de mal o peor. La gente se cree que el dinero destinado a la casa real, lo iban a repartir entre nosotros. Pues no, se lo repartirían entre los mandamases como ocurre en la gran república de Venezuela.
La única manera de que mejorara España, sería si se cambiara la ley electoral que es totalmente injusta. Está hecha para que las minorías tengan más poder que la gran mayoría. Y ya me dirás si ésa minoría sólo mira por su culo cómo queda el resto.
En fin, que tienes toda la razón.
 
Este "incidente" no me parece significativo. Hemos visto situaciones mucho más bochornosas .
No entiendo por qué se le da importancia, a no ser que sea un indicio de bronca mayor, pero en sí no me sorprende.
 
Este "incidente" no me parece significativo. Hemos visto situaciones mucho más bochornosas .
No entiendo por qué se le da importancia, a no ser que sea un indicio de bronca mayor, pero en sí no me sorprende.


Yo creo que el incidente no era en si el que se pusiera en el lugar equivocado, el debió de oírla hablar o reírse cuando se dirigió al militar , si miráis la foto, el segundo marido ya llevaba cara de cabreado según iba andando. Luego viene ella como si fuera una quinceañera que acaba de ver a su ídolo, riéndose y confundiéndose de lugar.

Es una inmadura e inútil. Si no fuera un personaje publico que vive del Pueblo me traería al pairo sus meteduras de pata , pero este no es el caso.

Avergüenza solo verla.
 

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