Cataluña. Elecciones.

Federalistas pero de aquella manera, a la práctica no han aplicado un federalismo sino una tendencia a la recentralización encubierta. Estos últimos años con el PP, PSC ha perdido muchísimo en Cataluña y en lo referente a España, C's y Podemos le quitarán votos, de manera que para las generales la cosa puede quedar en un tándem PP-C'so un PSOE-C's, tal vez Podemos no acabe de despegar de aquí a noviembre.

Aunque Rajoy no ha firmado una convocatoria de elecciones para este año - a lo que está obligado - en este foro ya podríamos ir abriéndole un tema... Aunque creo que el terremoto en Cataluña será un Armaggeddon en el PP esta semana.

Huhuhu no es por ponerme apocalíptica. Hoy no me he podido conectar mucho a internet, perdonadme si lo habéis puesto en otro hilo. La bronca de Aznar a Rajoy:

http://politica.elpais.com/politica/2015/09/28/actualidad/1443449319_414175.html

http://www.lavanguardia.com/politic...talanas-aznar-rajoy-resultados-catalunya.html


Viendo que Pujol andaba tan ocupado en sus negocios el gobierno central estoy convencida que lo sabian, pero asi
lo tenian callado y amenazado. Y como todos por lo visto estaban almacenando dinero a expuertas se olvidaron de
levantar el pais y en el caso de Pujol Cataluña.
Lo asombroso es que haya tan pocos politicos investigados y en la carcel.
 
Jódete, Arturo


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Jesús Cacho


Primero por idiota. Esta es la tercera vez que te pegas un castañazo, querido president. Tres veces has disuelto el Parlament con intención de mejorar tu posición y otras tantas has acabado con el rabo entre las piernas, tan serio, tan listo, tan seguro de tu apostura, tan perseverante en tu radical impostura. Ibas a por la mayoría absoluta en votos y escaños y no has logrado ni lo uno ni lo otro, de modo que ahora tendrías que salir pitando, esconderte, largarte a Canadá para siempre jamás y no volver a mostrar tu jeta de perdedor impenitente por estos pagos, so pena de que te pongas de rodillas ante la CUP, esa cosa entre anarquista y comunista que encabeza un tal Fernández, de Zamora como sus padres, en la que se refugian muchos de los que, procedentes en principio de Andalucía, Murcia, Galicia y ambas Castillas, hoy se avergüenzan de sus orígenes y reniegan de sus raíces para hacerse perdonar por los amos del prusés, el catalanismo pata negra. Tonto útil. Contenta tiene que estar hoy esa burguesía antaño descrita como la campeona del seny: has arruinado Convergencia, has dinamitado al partido de la derecha catalanista para servir los destinos de la región en bandeja de hojalata a una ensalada indigerible de izquierdas revolucionarias, una perspectiva ante la que, imagino, las buenas gentes de Sarriá-Sant Gervasi deben sentirse hoy la mar de felices.

Con todo a favor, sin equipo contrario sobre el césped, no has sido capaz de ganar este para ti, según tú, definitivo partido que debía llevar a Cataluña a la Arcadia de la riqueza
Comprendo la frustración que debías sentir anoche cuando te retiraste a tus aposentos, querido president. Se te notaba sobre el tablao del Borne (por cierto, ¿qué habéis hecho con las monjas? Anoche no se vio a monja alguna bebiendo cava a morro y celebrando la independencia…), los ojos vidriosos y ausentes, como queriendo escapar de aquel rostro cansado que pretendía seguir riendo en patética mueca producto de la decepción. Durante no sé cuántos años has gobernado para la mitad de los catalanes, qué digo, mucho menos, digamos que para dos millones de catalanes, los que ayer dieron su voto al sí, olvidándote por completo de los cinco y pico restantes, dándoles la espalda, condenándoles al ostracismo, ignorándolos, despreciándolos en el fondo y en la forma, ciscándote en sus necesidades y aspiraciones. Has creado un régimen de partido único para, cual espantajo, muletilla o engaño, llevar a esa tropa hacia una Cataluña de capuletos y montescos, una Cataluña en la que tú deberías sentirte mucho más seguro, imagino, lejos del afán fiscalizador de una Justicia mínimamente independiente –si es que en la España actual se puede hablar de una Justicia independiente– y dispuesta a mirarte los bajos de la corrupción galopante en la que tú y tu padre político, el tal Pujol y su familia, la famiglia, con Convergencia entera, lleváis 40 años nadando.

Frustración, sí, porque lo has tenido todo a favor, has dispuesto de todo, lo has dilapidado todo, empezando por el dinero a espuertas que Madrit te ha ido soltando a través de FLA, de todos los FLAS habidos y por haber, para financiar Asambleas y Òmniums, y a esos cuadros del partido único que visitaban las comarcas, llamaban a las casas y exigían fidelidad al pequeño führer que hay en ti. Has tenido a todos los medios de comunicación a tu servicio, empezando por la RAC1 en la radio, La Vanguardia en la prensa –qué papelón el del señor Conde de la cosa, poca vergüenza tienes, Godó de los collons– y siguiendo y terminando por la omnipresente TV3, la televisión del partido dispuesta a machacar la vida diaria de los catalanes que no estaban dispuestos a enrollarse en la estrellada. Régimen de partido único, con lenguaje único.

Parodiando a Victor Klemperer y su análisis sobre la semántica del nazismo, más que la propaganda de los discursos, los textos escritos y los carteles, el instrumento del que te has valido para instilar tu veneno en las mentes de tanto independentista de última hora ha sido el lenguaje, la perversión del lenguaje: palabras aisladas, expresiones (caso del famoso "derecho a decidir") y formas sintácticas repetidas hasta la saciedad, que, favorecidas por su simplicidad, acaban por penetrar, envenenados conceptos y sentimientos, en el inconsciente de gente antaño aparentemente juiciosa, ahora dispuesta a asimilarlas y reproducirlas de forma mecánica. Es lo que Klemperer denominaba Lingua Tercii Imperii (LTI), la lengua del Tercer Reich que envenenó Alemania en los años 30 del siglo pasado y que condujo al desastre por todos conocido.

Todo debía respirar nacionalismo

En la Cataluña nacionalista no había, no hay, espacio para las gentes empeñadas en no someterse a tu impulso totalitario, conducator de andar por casa, impulso que os ha llevado, a ti y a Junqueras, remedo de coloquial Sancho Panza que te acompaña en el último tramo del viaje hacia ninguna parte, a absorber todos los espacios públicos y aun privados. El Volkgeist nacionalista (nosaltres som collonuts, ells ens volen aixafar y us portarem Catadisney), financiado con el dinero de todos. Las instituciones debían alinearse con el ideario y las metas del prusés, haciéndose partícipes de su cosmovisión. La judicatura, los sindicatos, los colegios profesionales, los enseñantes, la iglesia, el Barça, los castellets… Todo. Todo debía respirar nacionalismo en la colosal empresa de homogeneización emprendida por vosotros, pérfidos aprendices de brujo. Todos debían hablar "el lenguaje del vencedor", mientras en Madrid se dedicaban a tocar la lira. Todo lo habéis instrumentalizado, todo lo habéis prostituido desde el poder que la Constitución a la que habéis vilmente traicionado os entregó: las almas, las instituciones, los medios de comunicación… Quien no comulgara con vosotros estaba condenado a vivir en el ostracismo más completo, a callar, a desaparecer, abrumado por la fuerza de vuestro inmisericorde aparato de agitprop.

Lo peor de todo, si me apuras, Arturo, es el daño que has causado en tantas familias a las que has amargado la vida, familias rotas que has dividido, en algunos casos tal vez para siempre, con el maldito 'prusés'
Pero lo peor de todo, si me apuras, Arturo, es el daño que has causado en tantas familias a las que has amargado la vida, familias rotas que has dividido, en algunos casos tal vez para siempre, con el maldito prusés, Arturo, familias a las que has obligado a dejar de verse para no tirarse los trastos a la cabeza durante el almuerzo de los domingos o las celebraciones familiares singulares. Y eso no tiene perdón posible, Arturo, eso no te lo podrán perdonar nunca las decenas, centenas de miles de familias que vivían felices y agrupadas hasta que tú y tu veneno totalitario hicieron su aparición sobre la faz de Cataluña. Y todo para nada, Arturo. Para volver a demostrar que Cataluña es tan diversa y plural como la entera España, mal que te pese. Todo para que, como mucho, algún día te levanten una estatua a la entrada del zoo de Barcelona con la leyenda "al tonto útil".

Por eso hablo de frustración, por eso comprendo tu inmensa frustración de anoche. Frustración porque, con todo a favor, sin equipo contrario sobre el césped –tanto el idiota sideral de Zapatero como el pusilánime incorregible, héroe procrastinado Rajoy, te han dejado hacer y deshacer a tus anchas, en otro ejercicio de irresponsabilidad que la historia jamás podrá perdonar–, resulta que no has sido capaz de ganar este para ti, según tú, definitivo partido que debía llevar a Cataluña a la Arcadia de la riqueza, la Dinamarca de la felicidad, cuando adonde de verdad has apuntado siempre es a la Albania de la más completa miseria. Y todo para eso, para esto, para levantarte esta mañana convertido en un pelele, un juguete roto en manos del tal Fernández y su CUP. Para ser un cadáver cuya pestilencia traspasa ya las riberas del Ebro. Has perdido y estás muerto. Y tú lo sabes. Por todo eso y algunas cosas más, por todo lo que has roto, por todo el dolor que has causado, por tonto, por traidor y por sembrador de discordia: jódete, Arturo.

Muy entretenido y además elogiable por su título :):):)

PD - En la foto el Cacho está un poco envejecío
 
A El Periódico sólo le falta un Socorro en el titular. Pero la idea no está mal, lo único que puede retener Cataluña en España es la puesta de acuerdo de estos cuatro y hacer una contraoferta a Cataluña. Lo tienen crudo con un parlament formado por 72 diputados... si no me equivoco, 10 de la CUP, 29 de CDC, 18 de ERC, 11 independientes, 1 demócrata y 3 ex psocialistas. A priori, CDC, demócratas y psocialistas (erc no los cuento porque su política federalista hasta el tripartito hizo aguas) tienen una tradición de federalistas que (nos han vendido que) han dejado a un lado o la población se los come.

La puesta de acuerdo de estos cuatro llega tarde, no sé si demasiado. El hecho de que las Generales se celebren en noviembre o diciembre no cambia las cosas porque no se han convocado todavía y el gobierno catalán tiene que haberse formado de cara a 15 de octubre.


 
Última edición:
Supongo que no eres catalana, o no has vivido en Cataluña durante el proceso. Si es así supongo que sólo habéis podido seguirlo a través de El País, el Mundo, Vox Populi, el Diario, Público... la verdad es que la mayoría de las veces que he leído esta prensa me daban cabreos porque las noticias parecían inventadas y lo que no, distorsionado al máximo. Cualquier parecido con la realidad parece ficción.

Desde 2012 que no se busca caber en España, desde las elecciones convocadas por Mas esa misma legislatura. La condición después de pactar con ERC en dicha legislatura era pactar una hoja de ruta clara hacia la independencia, y ERC cedió en la aprobación de las políticas neliberales porque de todos modos los presupuestos eran misérrimos, pero de haber habido más fondos las políticas de Mas hubieran sido menos liberales. De hecho en 2015 ha habido menos recortes, aperturas de bolsas de interinos, se ha dado un respiro a CAT en este sentido.

Pero ahora JXS está oblidado no a pactar con un partido de izquierdas (y ERC es de izquierdas como lo es IU, no como el PSOE) sino con un partido anticapitalista y partidario de la ruptura con España al precio que sea... incluso de la federación de Països Catalans. No va a haber un pacto con Catalunya Si Que Es Pot porque JXS es un partido ya independentista, constituido no por federalistas sino por rupturistas. No es sólo unión entre ERC y CIU, también participan plataformas ciudadanas de corte rupturista. En 2012 sí que Mas propuso una Cataluña pseudoindependiente compartiendo competencias con España - Defensa, poco más - pero duró cuatro días. Ya no hay vuelta atrás no por falta de ganas de Mas, sino por la gente que forma ahora este partido.

Independientemente de que no sea catalana (y viva en Madrid, supones bien!), permítame que te recuerde que Lluis Rabell se posicionó a favor del Si-Si el 24M y que su formación es partidaria de abrir un proceso constituyente. También te recuerdo que la propuesta de Juntos por el Si nunca fue hacer una DUI al día siguiente de las elecciones sino de iniciar un "proceso" más o menos abierto en función de la evolución de los acontecimientos (en particular en Madrid) cuyo fin último es redactar una Constitución a someter a referéndum. Y que tanto Mas, como Junqueras y Romeva son europeístas convencidos (la CUP es anti-UE). En realidad Si que es Pot es un socio infinitamente más "cómodo" para Juntos que la CUP. No digo que vaya a haber pacto Juntos-SQEP, digo que no se puede descartar. Aunque solo sea por ver la cara de tonto que se le queda a Cacho después de matar y enterrar a Mas!

PD Mas es un superviviente nato y no ha que descartar que se guarde un as en la manga.
 
Última edición por un moderador:
El no absoluto lo llevan SOLAMENTE dos , ciudadanos y pp,los otros dos partidos , uno federalista y el otro partidario de consultar y respetar el resultado.


Adjudicarse los resultados de estos dos partidos al lado del no ¿correcto?
Para nada es a mi entender, el resultado que se está vendiendo.
Para ser exactos se deberían dividir en 3 bloques.
 
Viendo que Pujol andaba tan ocupado en sus negocios el gobierno central estoy convencida que lo sabian, pero asi
lo tenian callado y amenazado. Y como todos por lo visto estaban almacenando dinero a expuertas se olvidaron de
levantar el pais y en el caso de Pujol Cataluña.
Lo asombroso es que haya tan pocos politicos investigados y en la carcel.

Ya lo dijo Pujol en su comparecencia : que si lo buscan a él no sólo caería una rama, que con ella se caería todo el árbol. Asquito todos ellos.

En cuanto al tema primero del hilo, si no permitieron el referendum ( que se habría contado por votos, lo que hubiera sido más razonable) y no han dejado otra alternativa que este apaño en las elecciones a la Generalitat ( en las que se cuenta por escaños) , pues mala suerte, ¿ no ?

Ahora valen los escaños.
 
Ya lo dijo Pujol en su comparecencia : que si lo buscan a él no sólo caería una rama, que con ella se caería todo el árbol. Asquito todos ellos.

En cuanto al tema primero del hilo, si no permitieron el referendum ( que se habría contado por votos, lo que hubiera sido más razonable) y no han dejado otra alternativa que este apaño en las elecciones a la Generalitat ( en las que se cuenta por escaños) , pues mala suerte, ¿ no ?

Ahora valen los escaños.



Siempre criticaran, manipularan y amenazaran, son sus métodos para estar en el poder.
El poder en España es corrupto desde la distadura y los españoles, la mayoría, ya no creemos ni en los politicos ni en el sistema
judicial, todo esta amañado. Deberian marcharse todos y salir gente nueva, pero parece que el robo lo lleven en la sangre.
Que vayan con cuidado porque la gente joven con estudios y trabajo se marchan de España, estan avergonzados y asqueados
de la imagen que tiene este pais. Y si esta gente que son los que tienen que tomar el relevo se van a ver quien levantara
España, los moros?
 
Estoy completamente de acuerdo con el título de este hilo, sólo añadir que si se continúa retrasando, llegará el día en que una amplísima mayoría de catalanes (si no todos) querrán la independencia. Echemos la vista atrás por un momento... en los últimos diez años, por poner un ejemplo, el independentismo ha crecido de forma exponencial. Cuanta más intransigencia, incomprensión y falta de diálogo, más independentistas nacen por minuto. España siempre se ha mostrado muy torpe con respecto a este tema, con o sin intención (aunque yo empiezo a plantearme lo primero), y el otro lado ha usado el victimismo como argumento una y otra vez. Ambos han obtenido y siguen obteniendo pingües beneficios y no pocos réditos electorales de semejante dilema, mientras "envenenan" a los ciudadanos con esos patéticos y absurdos patrioteríos. La derecha española, tan patriótica ella, no escatima esfuerzos en romper esa España que dicen querer tanto. ¡No tienen vergüenza ni la conocen!. Y en Cataluña, una buena porción de políticos de medio pelo cambian el traje, pactan, hacen y deshacen a su antojo según las circunstancias y la dirección que tome el viento.

"no sa jodío" que dicen en mi pueblo, desde que fueron transferidas las competencias en educación, hay una manipulación increible y se fomenta el odio a España desde la mas tierna infancia, y se de lo que hablo porque lo he vivido, y no digamos ya la tv pública pagada por todos...
 
Non Stop. El voto de CSQEP y Unió no es No Nacionalista, es abstencionista en lo referente a la independencia de Cataluña porque está compuesto por un partido de militantes de ambos bandos. Por lo tanto, los únicos partidos que claramente representan el NO son PP, C's y PSC y juntos son un 39,17% de los votos.

Si no hay referéndum, no hay argumento que valga y estas elecciones, por mucho que nos toquen las narices (personalmente yo hubiera querido un referéndum y no unas plebiscitarias) son la alternativa legal. Y basta con las leyes ilegales, porque de un país que simplemente da la espalda a sus ciudadanos en lo referente a política, tanto por parte del PP como del PSOE, qué esperamos.

eso explicaselo a las CUP
yo de podemos no me he fiado nunca, aunque pablemos dijera una cosa, su candidato decía otra...
 
El no absoluto lo llevan SOLAMENTE dos , ciudadanos y pp,los otros dos partidos , uno federalista y el otro partidario de consultar y respetar el resultado.


Adjudicarse los resultados de estos dos partidos al lado del no ¿correcto?
Para nada es a mi entender, el resultado que se está vendiendo.
Para ser exactos se deberían dividir en 3 bloques.

eso diselo a Artur Mas que los cuenta a su favor...
 
M&M: Mas y Mariano

Los votos muestran que Artur Mas y Mariano Rajoy puede que no acaben el año en sus cargos. M&M: podríamos llamarles los "emanems", a punto de derretirse en nuestra boca, aunque se aferren a nuestras manos.

Jordi Pujol y su esposa, Marta Ferrusola, también fueron a votar este domingo. Eso sí, no había ni una cámara de televisión esperándoles. Curioso. Hacía justo un año que Pujol había sido portada de toda la prensa con su amenaza de que haría caer "ramas y nidos", si seguían investigando su corrupción. Por entonces, fue todo un tema de Estado. Un año después, ni un micro para el "molt honorable". ¿Significa esta indiferencia mediática que el caso Pujol ya está resuelto? No. Seguramente es un buen indicio de cómo olvidamos asuntos aún pendientes. Para algunos, conviene olvidarlos.

Corrupciones, paro, recortes… son problemas con los que convivimos cada día, también en Cataluña, mientras vemos, flipando, sus trifulcas y debates sobre quién la tiene más grande. La bandera, se entiende. Y así querrán que pasemos días, semanas, incluso meses, sin que entren al meollo de la cuestión, mientras aparentan que no se han dado cuenta de que hay mucha gente que está hasta el gorro y pide simplemente cambio. Así creo que lo han expresado las urnas y por eso paso a contarlo.
De entrada, creo que los votos muestran que el president de la Generalitat en funciones y el actual presidente del gobierno puede que no acaben el año en sus cargos. Mas y Mariano. M&M: podríamos llamarles los "emanems", a punto de derretirse en nuestra boca, aunque se aferren a nuestras manos. Por mucho que, como el citado dulce, Artur trate de envolverse en los atractivos colores que da una bandera, para convencer a la CUP y no ser devorado. Por más que Rajoy intente colar como el chocolate del loro el varapalo para el PP en Cataluña, que no es precisamente un tema para quedarse quieto, sentado en la mesa, mientras le sirven los vasos y los platos.

Hablaba con un importante dirigente del PP y no solo lamentaba que Rajoy entró en campaña como elefante en cacharrería y deja la vajilla para irla renovando. Me reconocía que el cambio se muestra también en que el votante muestra cierto hartazgo con las caras de siempre. La tremenda subida de Ciudadanos y, en menor medida de la CUP, vienen a señalarlo. Si Podemos y derivados dieron la sorpresa en las europeas, las municipales y las autonómicas, esta vez ha sido el partido de Albert Rivera el que confirma, tras el aldabonazo que dio ya en Andalucía, que el desgaste del bipartidismo no era solo cuestión de "naranjitos" o series de moda de dibujos animados.
Por su parte, Pablo Iglesias se lleva un buen trasquilón en Cataluña, aunque confían algunos de Podemos en que sea porque David Fernández y la CUP son lo "alternativo para la izquierda catalana" y es solo allí donde les comen buena parte del pastel. También creo que porque Miquel Iceta ha salvado unos cuantos muebles en la caída del PSC y se ha colado como una novedad en muchas casas, baile a baile, con cara de buena gente y con el mensaje de que esto de la política hay que renovarlo.

En definitiva, los tiempos cambian. El partido de Durán i Lleida ha quedado fuera del Parlament. Ahora, Mas y Rajoy, dos políticos ya muy vistos, tratan de no perder el cargo. Los dos de derechas, los dos autores de severos recortes y los dos tocados por graves casos de corrupción de los que, al menos, son responsables porque ¿ni se enteraron? Uno, heredero del "pujolismo", que pretende que este sea un caso olvidado. Otro, sobrecogido líder por obra y gracia de Aznar, que ya le ha dicho que anda un "rato" compungido porque "España se rompe". Pues para que no se rompa digo yo que habrá que hacer algo. ¿Y en Europa? En Europa también, don Mariano.
Jesús Cintora

http://www.eldiario.es/zonacritica/MM-Mariano_6_435766453.html

 
Estas elecciones las habíais convertido los independentistas en un referendum encubierto, pues bien habéis perdido. Podéis seguir pataleando y diciendo mil y un sueños, pero lo que es totalmente cierto es que los dos partidos independentistas no han sacado mayoría de votos.
Por lo que os teníais que preocupar es porque os gobiernen bien, pero vamos que con el lavado de cabeza que os han hecho han conseguido que estéis todos como borregos pensando en la independencia mientras vuestros politicos nacionalistas y super catalanes os roban a dos manos. ;););)
 
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