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Aio,aio
Agresión en el metro de Barcelona por llevar una bandera y una gorra españolas
- AutorIsabella
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Esta es la camiseta que tiene el agredido en el metro de Barcelona y que los medios españoles no te enseñan
Por Anónimo, 12 nov 2018, 09:38
Por Anónimo, 12 nov 2018, 09:38
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Ondina
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lo que tiene difícil defensa es llamar "nazi" a Torra por referirse a unos energúmenos que manifiestan un odio irracional a la lengua propia de Cataluña como bestias con forma humana. Nazi es otra cosa.
todos los nacionalismos son susceptibles de derivar en chauvinismo, xenofobia, racismo y supremacismo (ultranacionalismo o nacionalismo excluyente), pero eso no significa que todos los nacionalismos sean iguales.
El nacionalismo no es malo ni bueno en si mismo, es simplemente una manera de organizarse como una comunidad de valores diferenciada (diferenciada por lengua, etnia, tradiciones, historia, proyecto político, folklore, topología, lo que sea, hay muchos tipos de nacionalismos, hay nacionalismos como el gitano que ni siquiera es territorial) y dotarse de una simbología nacional propia (himno, bandera, etc).
El problema surge cuando un nacionalismo pretende imponerse a otro. Ni el nacionalismo español puede obligar a los catalanes a sentirse españoles, ni el nacionalismo catalán puede obligar a los habitantes de Cataluña a sentirse catalanes. Asi que decidan los catalanes su forma de gobierno, atendiendo al derecho de auto-determinación que es un derecho reconocido internacionalmente.
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Ondina
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macron
habrá que ver lo que ha dicho en todo caso. ya me leeré el original que de la prensa del regimen no me fio.
la linea entre el patriotismo y el nacionalismo es confusa para muchos, auqneu las diferncias son claras es facil pasar de un lado al otro o pensar que e suna cosa en vez de otra
y el frances es MUY nacionalista, mas que patriota
y esto se sabe si estudias la evolucion de Francia tras la Revolucion, acabaron con el bretñon y con loq ue quedaba del occitano y el bretón hasta casi eliminarlo. Se dio enfasis al frances como lengua de la recvolución, la libertad, la modernidad... lo "frances" era mejor. Es decir enfasis en lengua y patrimonio o sea nacionalismo
patriotismo es quien busca unir mediante valore y creencias
nacionalista es quien pone ante todo lengua y cultura
diferencias
Nacionalismo significa dar más importancia a la unidad por medio de la formación cultural , incluyendo la lengua y el patrimonio. El patriotismo hace referencia al amor por una nación, con más énfasis en los valores y las creencias .
decir "el español es el idioma de 500 personas y el catalán y las otras lenguas han de ser reducidos a dialectos, la lengua y el pasado glorioso es lo que nos une " esto es nacionalismo puro y duro.
decir "el español es una lengua que ha de servir como puentes y puede convivir con el resto de las lenguas oficiales, hemos de mantenernos unidos compartiendo los mismos valor comunes que hemos adquirido durtante siglos de convivencia " esto es patriotismo
ajhora lee a todas las foreras que se dicen patriotas españolas y busca cuantas no paran de decirf "lo importante que es el español frente a esas lenguas regionales, 500 millones de parlantes, nuestra gran historia, el patrimonio comun ... bla bla bla" y te das cuenta de que es nacionalismo mal disfrazado
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Deleted member 40032
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Discrepo en lo de Derecho de Libre Determinación, que es el legal internacionalmente y no es aplicable según sus circustancias a Catalunya o Euskadi. Se le llama Derecho a Decidir porque es distinto.
En cuanto a lo del nacionalismo, en realidad lo complicado es acotarlo, puesto que no es una ideología definida y con límites claros. Para mí, su principal problema es hacer de la nación y la nacionalidad los ejes vertebradores de un Estado, frente a la ciudadanía y la voluntad. Tienden a convertir en absoluto algo mutable y etéreo como el concepto nación y lo que conlleva. Así es muy difícil que no acabe chocando con otro nacionalismo, en última instancia.
Me refiero fundamentalmente al nacionalismo esencialista, de origen alemán. El ilustrado, francés, me parece un patriotismo romanticón.
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Ondina
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Tú sigue así, Hundy, que no vas a pasar de seguir llevándoles los cafeses con tu chubasquero de pescanova a los de la logia
gracias Jastins, pero los de la logia me tienen a todo plan (no como a otras lol).
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Ondina
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llámalo a equis, Cataluña será lo que los catalanes quieran que sea. la legalidad internacional no está grabada en piedra.
el nacionalismo absolutista en este caso es el español, que considera la nación española sagrada y eterna.
serán muy ilustrados y románticones los franceses pero hay que ver la que liaron en Argelia con su nacionalismo chauvinista y supremacista.
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Pues no, no se nota, la verdad. Y respecto a la distinción "le pegan a uno por llevar una bandera" y "le pegan a uno que llevaba una bandera"... en fin, para tetrapilectomías no está la peña, y el papel de fumar se nos ha acabado.
A este tío no lo han empujado escaleras abajo por una camiseta que llevaba tapada por una bandera de España.
Pero su los franceses inventaron el chovinismo xD
Sencillamente el alemán es maa agresivo qur el francés en sentido ostias
Pero ojo el francés es nacionalismo igual..se basa en lengua y patrimonio y cultura ... como el alemán solo que los alemanes son mucho más agresivos con el exterior PERO HISTÓRICAMENTE EN ALEMANIA SE HAN PERMITIDO MUCHO MÁS LAS DIFERENCIAS INTERNAS PERO MUUUUCHO MÁS
por ejemplo.solucionaron la guerra de los 30 años permitiendo que cada land escogiera su religión... en Francia literalmente se exterminò todo lo no católico. Se permite a los bávaros una autonomia enoooorme desde siempre. Los austriacos entraban y salían.. pero básicamente siempre se ha permitido que cada land tuviera sus peculiaridades. Y eso ha fortalecido la unidad. En Francia se uniforme todo muchas veces a costas de exterminar ya sean catarros, calvinistas, prohibir cualquier particularidad regional etc etc
Qué desde fuera el francés sea más civilizado no quiere decir que por dentro han sido de los países más represivos de la Europa occidental con cualquier salida de lo que marxarà París. "PARÍS BIEN VALE UNA MISA" Es una frase històrica de vierte rey protestante que se hizo católico para reinar en Francia y luego dejo exterminar odo lo no católico permitiendo la matanza de san bartola me..y la revolución no cambio mucho eso..se aprovechó para acabar con lo poco que quedaba del idioma bretón u occitano y la educación pública se focaliza en francés y solo francés con burlas en los propios libros de texto a idiomas históricos.
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Deleted member 40032
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Si no entiendes la importancia del matiz, el problema lo tienes tú. Y "la peña" puede decir misa.
¿Ah, sí? ¿Fue espontáneo e inmediato? ¿No le siguió? ¿Cómo fue? Ilustra a "la peña", que tú sabes perfectamente qué pasó.
Y ya que estamos, me cuentas quién mató.a Kennedy y dónde está aquel avión indonesio desaparecido.
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Deleted member 40032
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Me refiero al origen de las dos doctrinas, claro. No de que no haya nacionalistas liberales alemanes y esencialistas franceses.
Justo en Francia se ha pasado infinidad de veces "al otro lado".
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