Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[patricia6]

No lo encuentro, pero recuerdo a Labordeta agradeciendo la educación católica recibida en la infancia por convertirle en ateo convencido

Es que antes todo era pecado solo con pensarlo

 

[Deleted member 67056]

El fútbol aquí es algo completamente superfluo. Infinitamente peor es creer que la "violencia de menor intensidad que la de la ETA es fácilmente justificable" Que haya gente que diga eso sí que es preocupante, no que veintidós saltimbanquis no actúen un día sino otro dos meses después. Palabra de Smiley.

Es que es más fácil de justificar. No digo que lo haga yo (ni mucho menos), pero siempre es mas fácil comprar ese relato en el exterior que el de los asesinatos de ETA. Aún con esas, países como Francia y Bélgica ya mostraron en su día una ambigüedad con ETA que hoy nos escandalizaría. Lo preocupante no es decirlo, lo preocupante es que lo sea.

Y el fútbol es lo menos importante: lo relevante es que se trata de un altavoz tremendo para el conflicto y su postura. Por eso lo tienen marcado en rojo.

 

[paulino]

En cuanto al partido, veremos, pero afectar, afectará algo. Nadie quiere ir cuatro horas antes al estadio.[/QUOTE]

Ya se llenará de gente, entre patrocinadores, las entradas VIP...jejeje. público va a tener, y de todas formas lo que importa a estas alturas es que lo vean los chinos.

 

[Maria Sestieri]

En mi caso el cara al sol, que me sigo liando si la camisa era nueva o blanca... tengo que mirarlo
de lo demás, como era peque y no lo entendía, nunca llegué a saberlo.
Hacía que vocalizaba a lo loco, porque lo más importante era el brazo en alto y que entre todos sonara pasable,
que si no, tocaba repetir y era cansado

No. Supongo que si "eras peque y no te enterabas mucho" tendrías seis o siete años en los setenta y lo mismo has creado recuerdos falsos de cosas que te han contado tus mayores. En los colegios de niñas no se cantaba el cara al sol con el brazo en alto en esa época. Ni el himno nacional con la letra de Pemán. Ni de coña, eso del brazo en alto en colegios infantiles es de los cincuenta-primeros sesenta como muy tarde.

 

[Deleted member 67056]

En cuanto al partido, veremos, pero afectar, afectará algo.

En cuanto al partido, veremos, pero afectar, afectará algo. Nadie quiere ir cuatro horas antes al estadio.

Ya se llenará de gente, entre patrocinadores, las entradas VIP...jejeje. público va a tener, y de todas formas lo que importa a estas alturas es que lo vean los chinos.

¿Estos chinos? xD

Que, por cierto, mira si el mensaje llega adulterado si lo vendes bien, que hasta se creen que China es como España.

Lo del partido, veremos.

 

[el porqué de las cosas]

Doy gracias a Dios que yo SI tuve una enseñanza franquista, por lo que he podido vivir y comprobar como fue y alejarme rauda de los Principios del Movimiento Nacional que me enseñaron.

A eso me refería:

Un árbol, en tu caso la enseñanza franquista que has recibido, además en Cataluña, no te deja ver el bosque. Esto:

Pero ahora le convendría explicar por qué se acoge a un régimen que es exactamente igual que el franquiso. Exactamente igual y fíjese bien lo que le digo. Solo es buen catalán el que es indepe; al disidente se le señala, se le acosa, se le pesigue, se le insulta y se le condena. Y esto no lo digo yo, lo dice la Forcadell bien claro y bien alto, que reparte a discreción carnets de catalanidad y etiquetas de botifler. A la lengua española, que es la lengua materna de una mayoría muy significada de los catalanes, se la margina, se la orilla y en ocasiones descaradas se prohibe su uso con un encarnizamiento que ni Franco se atrevió a usar con el catalán cuando campaba a sus anchas por aquellas tierras.

Les han escrito a ustedes unas leyes fascistas de manual, ignoran a la oposición o simplemengte la echan, cierran el Parlament a conveniencia, ocupan las instituciones públicas para ponerlas a su servicio, ocupan el espacio público para llenarlo de basura amarilla y ay del que ose quitarla en un pueblo pequeño, acosan con bandas violentas a todo lo que retruque, proteste o disienta para conseguir en la calle lo que no obtienen en las urnas. Y cubren de insultos racistas a sus compatriotas, a los que desprecian de forma abierta e indisimulada.

Y los niños. Ay, los niños. Señalados en clase por sus profesores los unos, arrastrada una cría por el suelo por haber pintado la bandera que le gusta. Aquellos niños chicos sentaditos y solos cortando una autovía con un cartel miserable delante. Los niños llevados a tocar la bandurria y a cantar a Lledoners con la cubana por capa, los niños en el aula haciendo trabajitos amarillos, los niños en el patio de la escuela coreando a voz en grito aquello de "llibertat presos polítics".

Pobres críos educados en el odio al otro. Quizá de mayores también se pregunten qué les han hecho exactamente.

Me ha gustado mucho su relato. Es estremecedor y comparto la necesidad de que los recuerdos sigan vivos para que nunca más se repitan. Concuerdo.

No sé si usted lo piensa también -pero siendo indepe lo imagino- pues el secesionismo catalán difunde la idea de que España es franquista de su natural y lo sigue siendo a día de hoy, y así se degrada y deshumaniza de un plumazo lo que tiene enfrente. España es fascista y franquista y asunto liquidao, y como Cataluña es un crisol de gente civilizada y demócrata no puede convivir con la brutalidad española, que somos todos los demás. Esa es la idea central y nuclear de esta tangana. Pero para su tranquilidad es mejor que abandone tal monstruosidad porque en el plano político y desde el nivel jurídico-constitucional hasta el local y desde el plano doctrinal hasta el plano práctico el franquismo ha sido totalmente barrido de España, salvo los símbolos que vayan quedando y que se mantienen en contra de la Ley vigente. Caerán, seguro.

Otra cosa es que las élites franquistas hayan sobrevivido bajo otros capotes, pero eso ha pasado en España y por supuesto también en Cataluña. O cree usted que el avi Pujol y su nutridas parentelas y redes clientelares y mafiosas brotaron de las fuentes como las hadas. Pues no, maja, robaban impunemente con y para los franquistas y roban ahora con y para los indepes. Y como aspiran a seguir saqueando lo que se les ponga delante han escrito las Leyes que han escrito. Le recomiendo que se las lea porque si eso no es fascismo del más puro pedigrí que baje Dios y que lo vea.

Franco fue un demonio que difundió y puso en práctica durante 40 largos y oscuros años que España era Franco y que todo español no franquista que no comulgase con sus ruedas de molino era simplemente carne de presidio, antiespañol, antipatriota, traidor y merecedor de cualquier castigo. Y tal dispoarate se enseñaba a los niños como se ve, con usted levantando el bracito para cantar himnos incomprensibles para una mente infantil. Tremendo, y entiendo que abomine durante los días que le queden de vida.

Pero ahora le convendría explicar por qué se acoge a un régimen que es exactamente igual que el franquiso. Exactamente igual y fíjese bien lo que le digo. Solo es buen catalán el que es indepe; al disidente se le señala, se le acosa, se le pesigue, se le insulta y se le condena. Y esto no lo digo yo, lo dice la Forcadell bien claro y bien alto, que reparte a discreción carnets de catalanidad y etiquetas de botifler. A la lengua española, que es la lengua materna de una mayoría muy significada de los catalanes, se la margina, se la orilla y en ocasiones descaradas se prohibe su uso con un encarnizamiento que ni Franco se atrevió a usar con el catalán cuando campaba a sus anchas por aquellas tierras.

Les han escrito a ustedes unas leyes fascistas de manual, ignoran a la oposición o simplemengte la echan, cierran el Parlament a conveniencia, ocupan las instituciones públicas para ponerlas a su servicio, ocupan el espacio público para llenarlo de basura amarilla y ay del que ose quitarla en un pueblo pequeño, acosan con bandas violentas a todo lo que retruque, proteste o disienta para conseguir en la calle lo que no obtienen en las urnas. Y cubren de insultos racistas a sus compatriotas, a los que desprecian de forma abierta e indisimulada.

Y los niños. Ay, los niños. Señalados en clase por sus profesores los unos, arrastrada una cría por el suelo por haber pintado la bandera que le gusta. Aquellos niños chicos sentaditos y solos cortando una autovía con un cartel miserable delante. Los niños llevados a tocar la bandurria y a cantar a Lledoners con la cubana por capa, los niños en el aula haciendo trabajitos amarillos, los niños en el patio de la escuela coreando a voz en grito aquello de "llibertat presos polítics".

Pobres críos educados en el odio al otro. Quizá de mayores también se pregunten qué les han hecho exactamente.

Y por eso te cuesta entender la comparación con la situación de los palestinos en Palestina/Israel o con el régimen de Franco en su día.

Si intentas ver la situación sin cualesquiera emociones, de modo frío, solamente analizando los hechos actuales - como señala el magnífico post de nuestra prima @paula elisa - quizás podrás entrever el perverso juego de odio que volunta- o involuntariamente los que gritan "fachas" de un lado y del otro llevan. Y que, a efectos prácticos, este juego de odio y sus peones / carne de cañon sirven únicamente los Dueños del cotarro.

Cómo bien termina paula elisa, "Pobres críos educados en el odio al otro. Quizá de mayores también se pregunten qué les han hecho exactamente.".

O peor: con tanta "programación" nunca podrán levantar la mirada por encima de los enfrentamientos creados artificiosamente "derecha vs. izquierda"& similares.
Y así los Dueños, a comer palomitas y a hacer caja riéndose de los bobos, sus esclavos.

De corazón te deseo todo lo mejor, Valeriana.[/USER]

 

[paula elisa]

Ni yo. Aún no. Y dios quiera que no lo hagan, ni lo intenten.

Pero sí han conseguido poner en jaque la celebración de uno de los eventos deportivos más seguidos del mundo. Y hace unos años lo veía imposible.

Lo cual indica la descomposición acelerada de la sociedad catalana. Ya se darán cuenta cuando al abrir la botiga no haya clientes y cuando las afamadas sartenes Made in Katalonia duerman en sueño de los justos en la estantería en vez e echar humo tostando la butifarra porque tampoco habrá butifarra.

Recuerde que los nacionalistas vascos y catalanes que conocemos ahora son el producto de la fermentación histórica del carlismo español. Católicos ultramontanos, clericales hasta las cachas, reaccionarios de pedigrí y más de derechas que Abundio. Que está muy bien y es lícito para el que quiera emprender ese camino porque la libertad ideológica es mucho más sagrada que la Moreneta, y si no que se lo pregunten a Junqueras cuando iba a rendir homenajes fascistas al Capitá Collons y a continuación cenaba con el Arzobispo o quien demonios sea.

Pero recuerde también que el carlismo ha perdido tres guerras en el Siglo XIX y perdió la cuarta guerra carlista, la de ETA en el siglo XX. La del XXI la tienen perdida de antemano porque no se puede ir contra los tiempos y volver a invocar derechos medievales y tontadas de la tribu.

Ni sus patéticas estrategias de comunicación ni su camuflaje ideológico, nada puede ocultar la decadencia de Cataluña en manos de estos irresponsables que buscan el enfrentamiento social para irse de rositas del saqueo sistemático a las cajas públicas y privadas. No colará. No colaron los tiros de Eta, como tampoco colará la violencia ñoña de la carlistada catalana, que además es de lo más atorrante y no se emboza cuando lleva en las filas a terroristas infames.

Y sobre todo, no olvide el eco del estruendoso gatillazo, que todavía resuena en los confines de la Galaxia.

 

[paulino]

Es que es más fácil de justificar. No digo que lo haga yo (ni mucho menos), pero siempre es mas fácil comprar ese relato en el exterior que el de los asesinatos de ETA. Aún con esas, países como Francia y Bélgica ya mostraron en su día una ambigüedad con ETA que hoy nos escandalizaría. Lo preocupante no es decirlo, lo preocupante es que lo sea.

Y el fútbol es lo menos importante: lo relevante es que se trata de un altavoz tremendo para el conflicto y su postura. Por eso lo tienen marcado en rojo.

En cuanto a ETA, Francia y Belgica y lo que es peor, gran parte de la izquierda española, y no solo en los primeros tiempos, para dolor de muchos. Del PNV, las nueces.. Cosa que sigue pasando, Otegui de director espiritual del independentismo catalán. Blanqueando, que es gerundio y la lucha de clases como la única batalla del oprimido, para cuando escampe. Un sindios, que hoy parece el tema del día.

 

[Deleted member 67056]

Lo cual indica la descomposición acelerada de la sociedad catalana. Ya se darán cuenta cuando al abrir la botiga no haya clientes y cuando las afamadas sartenes Made in Katalonia duerman en sueño de los justos en la estantería en vez e echar humo tostando la butifarra porque tampoco habrá butifarra.

Recuerde que los nacionalistas vascos y catalanes que conocemos ahora son el producto de la fermentación histórica del carlismo español. Católicos ultramontanos, clericales hasta las cachas, reaccionarios de pedigrí y más de derechas que Abundio. Que está muy bien y es lícito para el que quiera emprender ese camino porque la libertad ideológica es mucho más sagrada que la Moreneta, y si no que se lo pregunten a Junqueras cuando iba a rendir homenajes fascistas al Capitá Collons y a continuación cenaba con el Arzobispo o quien demonios sea.

Pero recuerde también que el carlismo ha perdido tres guerras en el Siglo XIX y perdió la cuarta guerra carlista, la de ETA en el siglo XX. La del XXI la tienen perdida de antemano porque no se puede ir contra los tiempos y volver a invocar derechos medievales y tontadas de la tribu.

Ni sus patéticas estrategias de comunicación ni su camuflaje ideológico, nada puede ocultar la decadencia de Cataluña en manos de estos irresponsables que buscan el enfrentamiento social para irse de rositas del saqueo sistemático a las cajas públicas y privadas. No colará. No colaron los tiros de Eta, como tampoco colará la violencia ñoña de la carlistada catalana, que además es de lo más atorrante y no se emboza cuando lleva en las filas a terroristas infames.

Y sobre todo, no olvide el eco del estruendoso gatillazo, que todavía resuena en los confines de la Galaxia.

Ganar tampoco creo que ganen. Pero el daño del camino puede ser tremendo.

Por otra parte, uno vive curado de espanto en cuanto a esos nacionalismos que mencionas, que nací y crecí en uno de los territorios y vivo en el otro.

 

[paulino]

¿Estos chinos? xD

Que, por cierto, mira si el mensaje llega adulterado si lo vendes bien, que hasta se creen que China es como España.

Lo del partido, veremos.

Bah, cuatro gatos. Y China y su dinero chino encantados, y eso que los indepes vendían que el dinero de su Republiwueta iba a venir de allí. Ya están moviendo fondos, fondos chinos, cojo fondos, vamos.

 

[Deleted member 67056]

Bah, cuatro gatos. Y China y su dinero chino encantados, y eso que los indepes vendían que el dinero de su Republiwueta iba a venir de allí. Ya están moviendo fondos, fondos chinos, cojo fondos, vamos.

Nah, si lo ponía casi más de coña.

Yo justo de China me fío. Las relaciones comerciales son bastante fuertes. Pero qué sé yo, solo especulo sin mucha idea.

 

[Eukelele]

Qué idiotez la de Labordeta. No por ser ateo, sino por no llegar a ello por la razón, sino por oposición infantil a unos curas concretos. Superficial y enfant terrible manqué.

Las que más sabemos de adoctrinamiento católico somos los que lo hemos conocido desde siempre,
porque después de interiorizar sus principios, puedes cuestionar con algo de fundamento su dimensión ideológica y ética,
y eso sí te da argumentos de adulto para saber si quieres o no seguir por ese camino.
Remitirse a que el valorar lo que se conoce es solo por oposición infantil arbitraria, sí que puede resultar pueril.