Madres que son adversarias

[UnavezfuiFrancesca]

Tengo una duda que me crea mucha curiosidad. A ver si alguna me puede responder con su experiencia personal o conocimiento de la materia.
Cuando el chivo expiatorio se va de casa y establece el contacto cero, el niño dorado pasa a ser chivo expiatorio? Pq la madre necesita uno siempre? O se quedan como estan...me gustaria saber si por ej en mi caso que se quedan mi madre y mi hermana solas y no tienen a nadie más, es decir, q no puede elegir otro chivo....si mi hermana va a seguir siendo adorada o va a recibir parte de su propia medicina.

En mi caso lo intentaron con "la manipuladora" pero no lo ha conseguido porque amenaza con romper el contacto diciéndoles que se van a quedar solos así que tanto ella como su amado hacen y deshacen lo que les da la gana

 

[Claudine]

Tengo una duda que me crea mucha curiosidad. A ver si alguna me puede responder con su experiencia personal o conocimiento de la materia.
Cuando el chivo expiatorio se va de casa y establece el contacto cero, el niño dorado pasa a ser chivo expiatorio? Pq la madre necesita uno siempre? O se quedan como estan...me gustaria saber si por ej en mi caso que se quedan mi madre y mi hermana solas y no tienen a nadie más, es decir, q no puede elegir otro chivo....si mi hermana va a seguir siendo adorada o va a recibir parte de su propia medicina.

Yo también tengo esa duda. Ahora que madre y hermana no me tienen (prácticamente nunca), ¿cómo será su relación? ¿Cambiará...? Creo que nunca me enteraré, tanto si mi hermana "despierta" y la ve tal cual es, como si no. Hay demasiado orgullo como para reconocer su error, y sentirse empática hacia mí. Antes muerta.

 

[Claudine]

Ahora que estoy pasando -de forma más acentuada- por una etapa de baja autoestima, busco cómo potenciarla, mejorarla, subirla, y me encuentro con cosas como esta que os copio. Así se explica mucho...

"¿Cómo se forma la autoestima? (por EL PRADO psicólogos)
La autoestima se va desarrollando a lo largo de la vida, aunque la infancia y la adolescencia son periodos fundamentales, ya que durante estos años va tomando forma la imagen que tenemos de nosotros mismos.

Durante la niñez desarrollamos la conciencia de nuestra existencia, descubrimos nuestro género y nos damos cuenta de que somos seres diferentes de los demás. Entonces comienza a formarse el autoconcepto, es decir, el concepto que tenemos de nosotros mismos a nivel cognitivo, que depende en gran medida de las personas que nos rodean. La autoestima sería la valoración que hacemos de ese autoconcepto.

Básicamente, la imagen que tenemos de nosotros pasa a través del prisma de los demás. No solo nos valoramos por los resultados que obtenemos, sino que también dependemos de la aceptación o el rechazo de quienes nos resultan significativos. Sin el reconocimiento de los demás, nuestros éxitos solo serían logros a medias y pasarían desapercibidos, y sin la aceptación externa de nuestra persona nos resultará difícil aceptarnos a nosotros mismos.

El problema radica en que cuando somos pequeños vivimos de manera acrítica la relación con nuestros padres y maestros, por lo que su valoración sobre nuestro desempeño es fundamental y moldeará la manera en que nos relacionemos con nuestro “yo”. Por tanto, si ellos no reconocen nuestras habilidades y aciertos, terminaremos pensando que estos no existen, y si siempre nos exigen la perfección, terminaremos nosotros por perseguirla constantemente o sentir que nunca es suficiente.

Cuando una persona ha crecido siendo menospreciada, humillada y rechazada o presionada, se formará una imagen negativa de sí misma y es comprensible que no logre amarse, que tenga problemas de autoestima.

Más tarde, durante la adolescencia, si nunca se ha sentido valorada o la valoración que ha recibido ha sido condicionada al logro, y no confía en sus habilidades o siente que no es suficiente, le resultará más difícil superar esta etapa de búsqueda interna y alcanzar la madurez psicológica necesaria para vivir de forma plena.

Las causas de una baja autoestima
Entre las posibles causas de los problemas de autoestima encontramos:

• La desaprobación de las figuras de autoridad. Las figuras de autoridad, como los padres y maestros, ejercen una profunda influencia durante la niñez. Si has crecido escuchando que todo lo que haces está mal, es probable que hayas hecho tuya esta frase y tengas una baja autoestima.
• Padres poco afectuosos. Para crecer y desarrollar una autoestima sana, es fundamental sentirse amados. Puede hacer tanto daño una frase humillante como la indolencia afectiva. Si de pequeño tuviste unos padres indiferentes emocionalmente, es probable que hayas internalizado esa carencia como que no eres merecedor de afecto".

 

[Asor]

Yo también tengo esa duda. Ahora que madre y hermana no me tienen (prácticamente nunca), ¿cómo será su relación? ¿Cambiará...? Creo que nunca me enteraré, tanto si mi hermana "despierta" y la ve tal cual es, como si no. Hay demasiado orgullo como para reconocer su error, y sentirse empática hacia mí. Antes muerta.

Yo también me lo pregunto.
En mi caso, las doradas (por son 2),no se que harán. La biencasada pasa de todo, es egoísta como ella sola, y no creo que cargue con el mochuelo.
La retrasadita es.... Eso, retrasadita. Estará hasta las webs, y seguro que más de un ataque de ansiedad ya ha tenido.
Recuerdo que, hace unos meses, cuando la Matriarca me llamó para decirme que estaba muy muy muy enferma (le habían quitado piedras de la vesícula, no era nada del otro mundo) y que fuera a cuidarla, le pregunté quién estaba "junto a su lecho del dolor".... No había nadie con ella.
Es decir, si la hija que hasta entonces se encargaba de todo (la menda), no estaba, el resto, desapareció.

 

[LeeMarvin]

Tengo una duda que me crea mucha curiosidad. A ver si alguna me puede responder con su experiencia personal o conocimiento de la materia.
Cuando el chivo expiatorio se va de casa y establece el contacto cero, el niño dorado pasa a ser chivo expiatorio? Pq la madre necesita uno siempre? O se quedan como estan...me gustaria saber si por ej en mi caso que se quedan mi madre y mi hermana solas y no tienen a nadie más, es decir, q no puede elegir otro chivo....si mi hermana va a seguir siendo adorada o va a recibir parte de su propia medicina.

Pienso que necesitan otro chivo, pero al ser el dorado se cortan más. Lo harán pero soft.

 

[LeeMarvin]

Las nuevas generaciones, vienen pisando muy fuerte, o quizas mi hija tiene mucho mas caracter del que yo tuve y tendre nunca, pero la epoca de ir vestida como yo queria y ponerle coletas...ya paso.Va como ella quiere y siempre, con el pelo suelto, cosa que animamos para que sepa lo que le gusta y lo que no.Yo tuve que ir vestida y peinada hasta bien entrada la pubertad, como queria mi madre y paso de hacerle lo mismo.
Ella es muy de rosa y brillis-brillis, cosa que tambien utiliza mi madre para "atacar".¿de rosa? pues estaras contenta (yo).Como si fuese algo malo,horrible que a mi hija no le guste lo mismo que a mi.Tambien es muy de pues si juega con eso te dejara la ropa hecha un cristo o la casa sin arreglar...Por mi manera de ser, mientras la peke disfrute que haga, ensucie lo que quiera.La casa y la ropa no estan sucias, estan disfrutadas, que es muy diferente..

Justo. Como si fuera algo malo que a ti no te guste lo mismo que a tu madre. Es eso. Si no te pareces, si no estás de acuerdo, si no piensas como ella, si no sientes lo mismo, es un drama. Se lo toman como una traición.

 

[UnavezfuiFrancesca]

Os quería preguntar a las que habéis decidido marcar distancia y tenéis hijos si tomasteis también alguna decisión "en lo legal" que es algo que nos asusta bastante.
Hace unos meses fuimos a asesorarnos a un abogado porque nos da miedo que ellos decidan de pronto tener visitas y las reclamen y salí todavía más chafada: nos dijo que pueden pedir incluso pernocta en cuanto tenga los dos años, la única manera de que eso no sea así es que los denuncie antes por acoso y el juez me dé la razón. Salí del bufete para que me diera algo, ¡no es un trofeo! Mi terapeuta me recomendó intentar llegar a un punto intermedio y eso hemos hecho facilitando el contacto con la única pieza familiar medio salvable que es mi padre porque así de cara a que reclamaran algo podríamos decir que nosotros sí hemos intentado arreglar las cosas. Llegamos a un acuerdo con él aunque ya se lo están intentando saltar. Incluso nos hemos enterado que "recopilan" cualquier cosa que colguemos en redes y que aunque no tenga que ver con ellos interpreten que sí y que es ofensivo, colecciona capturas. Quiso dejarnos caer que teníamos topos todavía en nuestro círculo más íntimo que les pasaban información pero sabemos que es mentira, solo fichan lo público y a su libre interpretación.

 

[UnavezfuiFrancesca]

El otro día salió en terapia el tema de cuando me di cuenta que las cosas con mi madre no eran muy normales y me vino un suceso de la infancia: en el colegio había una niña con la que me llevaba genial y que vivía muy cerca de casa así que hacíamos el camino juntas, de pronto dejó de pasar a llamarme para hacer ese recorrido y yo creo que no le di importancia... pero mi madre sí, una mañana me llevó a la ventana y esperó hasta que esta niña pasó con otra de mi clase y no se paró en la puerta, entonces me dijo: Ves, ahora va con X y pasan de ti, ¡algo habrás hecho!- Me dio mucha mucha vergüenza, me sentí muy pequeña. Ese "algo habrás hecho" y el no te va a querer nadie me ha perseguido durante años.
Si sacaba mi lado más rebelde o creativo eran ganas de llamar la atención o lo hacía por pura envidia al resto del mundo, según ella "tenían que controlarme por si me torcía..." Y cuando me pasaba algo malo era un "te quejas de vicio" o si enfermaba directamente no me creía.
Hace unos años estuve de baja un par de meses por un problema muy gordo, ni una sola vez fueron a verme a casa, siempre íbamos nosotros aprovechando la visita al médico pero ellos jamás... Llamábamos que no llamaban y ya...
Recuerdo que una amiga me dijo por esa época, la 1º vez que nos planteamos poner distancia "¿Pero no les vas a echar de menos? Piensa en las fiestas y en los momentos importantes..." Y yo le dije "Si ya no están..." Llevo años que casi no me siento a la mesa con ellos para celebrar Navidad ni cumpleaños, ni han estado tampoco en momentos bonitos o no pero para mí importantes, solo cuando de verdad sabían que habría más gente...puro postureo.

 

[Asor]

El otro día salió en terapia el tema de cuando me di cuenta que las cosas con mi madre no eran muy normales y me vino un suceso de la infancia: en el colegio había una niña con la que me llevaba genial y que vivía muy cerca de casa así que hacíamos el camino juntas, de pronto dejó de pasar a llamarme para hacer ese recorrido y yo creo que no le di importancia... pero mi madre sí, una mañana me llevó a la ventana y esperó hasta que esta niña pasó con otra de mi clase y no se paró en la puerta, entonces me dijo: Ves, ahora va con X y pasan de ti, ¡algo habrás hecho!- Me dio mucha mucha vergüenza, me sentí muy pequeña. Ese "algo habrás hecho" y el no te va a querer nadie me ha perseguido durante años.
Si sacaba mi lado más rebelde o creativo eran ganas de llamar la atención o lo hacía por pura envidia al resto del mundo, según ella "tenían que controlarme por si me torcía..." Y cuando me pasaba algo malo era un "te quejas de vicio" o si enfermaba directamente no me creía.
Hace unos años estuve de baja un par de meses por un problema muy gordo, ni una sola vez fueron a verme a casa, siempre íbamos nosotros aprovechando la visita al médico pero ellos jamás... Llamábamos que no llamaban y ya...
Recuerdo que una amiga me dijo por esa época, la 1º vez que nos planteamos poner distancia "¿Pero no les vas a echar de menos? Piensa en las fiestas y en los momentos importantes..." Y yo le dije "Si ya no están..." Llevo años que casi no me siento a la mesa con ellos para celebrar Navidad ni cumpleaños, ni han estado tampoco en momentos bonitos o no pero para mí importantes, solo cuando de verdad sabían que habría más gente...puro postureo.

Yo llevo 2 años celebrando la Navidad sola, y oye, no pasa nada.
Paso de postureos.

 

[Div@]

Justo. Como si fuera algo malo que a ti no te guste lo mismo que a tu madre. Es eso. Si no te pareces, si no estás de acuerdo, si no piensas como ella, si no sientes lo mismo, es un drama. Se lo toman como una traición.

Jo...lo has clavado...mi madre era exactamente así...Había que estar de acuerdo con ella, querer parecerse a ella, opinar como ella....porque si osabas llevarle la contraria...ya no eras igual de válido...y por supuesto suponía un drama...o una ofensa terrible...
Uf....no haberlo visto todos estos años...y de repente verlo taaaan claro...
Aún me resulta increíble. Lo fácil que es manipular...y más a tus propios hijos...

 

[Div@]

El otro día salió en terapia el tema de cuando me di cuenta que las cosas con mi madre no eran muy normales y me vino un suceso de la infancia: en el colegio había una niña con la que me llevaba genial y que vivía muy cerca de casa así que hacíamos el camino juntas, de pronto dejó de pasar a llamarme para hacer ese recorrido y yo creo que no le di importancia... pero mi madre sí, una mañana me llevó a la ventana y esperó hasta que esta niña pasó con otra de mi clase y no se paró en la puerta, entonces me dijo: Ves, ahora va con X y pasan de ti, ¡algo habrás hecho!- Me dio mucha mucha vergüenza, me sentí muy pequeña. Ese "algo habrás hecho" y el no te va a querer nadie me ha perseguido durante años.
Si sacaba mi lado más rebelde o creativo eran ganas de llamar la atención o lo hacía por pura envidia al resto del mundo, según ella "tenían que controlarme por si me torcía..." Y cuando me pasaba algo malo era un "te quejas de vicio" o si enfermaba directamente no me creía.
Hace unos años estuve de baja un par de meses por un problema muy gordo, ni una sola vez fueron a verme a casa, siempre íbamos nosotros aprovechando la visita al médico pero ellos jamás... Llamábamos que no llamaban y ya...
Recuerdo que una amiga me dijo por esa época, la 1º vez que nos planteamos poner distancia "¿Pero no les vas a echar de menos? Piensa en las fiestas y en los momentos importantes..." Y yo le dije "Si ya no están..." Llevo años que casi no me siento a la mesa con ellos para celebrar Navidad ni cumpleaños, ni han estado tampoco en momentos bonitos o no pero para mí importantes, solo cuando de verdad sabían que habría más gente...puro postureo.

Increíble lo que cuentas de tu amiga y cómo te lo "interpretó" ella...
Sinceramente me parecen muchas de vuestras "anécdotas" alucinantes...
Yo no recuerdo cosas tan directas de mi madre...Al menos de mi infancia. Si que ahora que ha pasado lo que ha pasado, recuerdo "cosas" que de pequeña ,aunque me sonaban raras, jamás me cuestioné...y ahora les veo como "señales" de lo que estaba ocurriendo....Pero es cierto que gracias a ello, mi infancia no la recuerdo dura...aunque tampoco feliz. No recuerdo ni besos ni abrazos de mis padres...nada. De eso no recuerdo ni uno.

Me he sentido bastante identificada con tu "momento del corte"...aunque en mi caso mi intención no fue cortar ...Sólo quise hacer la entender que había sobrepasado ciertos límites..(estaba embarazada y se suponía que mi bebé tenía posibilidades de venir mal...)
Incluso aquel día dramático en el que se desencadenó todo...recuerdo decirle a mi madre que "como el niño viniese mal..."(en clara alusión a que el drama que me estaban montando desde hacía meses iba a terminar afectando al bebé..) y ella tuvo la desfachatez de insinuar que si el bebé venía mal sería por mis problemas para quedar embarazada. No era la primera vez que me lo insinuaba...con mi segundo hijo también lo hizo.
Siempre muy sutil. Eran todo insinuaciones...si me hubiese enfrentado a ella con esas insinuaciones estoy segura de que hubiese negado la mayor y hubiese dicho que yo "era demasiado sensible" (as usual)

Bienvenida por cierto @UnavezfuiFrancesca
Es una pena coincidir por este tema...pero a la vez una suerte porque ayuda saber que no somos nosotras...que este problema existe...y aunque es feo...ni nos lo inventamos, ni exageramos....
Yo desde luego no me considero una persona radical .....pero después de lo vivido con mi familia , no me dejaron ninguna otra salida más que cortar relaciones....
Y me ha costado mucho...a pesar de que,como muy bien decías, también sé que desde hace mucho tiempo ya estaba sola...creo que en realidad nunca tuve lo que ahora sé que es una verdadera familia

 

[Pasiflora]

Hola, estoy de vuelta de las vacas. Os leí muy por encima, tengo que ponerme a ellos con calma, antes de seguir quería daros las gracias por el apoyo y dar la bienvenida, desgraciadamente, a las que vienen nuevas...
No han sido unas vacaciones agradables. He intentado desconectar, pero no he podido del todo. Y ahora, al volver, estoy con dolor de barriga, se me duermen los brazos, sigo aún sangrando desde aquel día.. Me encuentro mal, vaya.
Todo se remonta a un día antes de irme. Ya os conté la movida que había, ya me iba intranquila pero tenía fuerzas para desconectar. El caso es que un día antes recibo mensajes a las 12 y pico de la noche. Me desperté porque ultimamente tengo el sueño ligero. Eran de la mujer de mi tia, que decía que mi tia había descubierto que habíamos hablado sobre que se drogó en el tanatorio de mi abuelo. No contesté. Le escribí a mi hermana y me dijo que pasase, que no contestara. Al día siguiente empecé a recibir Whats de mi tia, diciendome de todo y la bloqueé. Ni siquiera estaba en casa, iba con mi perro y pensé que me quedaba en el sitio. Y entonces empezó a mandarme sms, amenazándome, diciéndome que como podía hacer eso a mi abuelo, que no se esperaba eso de mi, que no se lo iba a contar a mi abuela para que no me dejase de hablar. Manda coj*nes... Que me escriba eso me da igual, bloqueé su número y punto. Lo que me agobió es que me iba de viaje e igual aprovechaba para meterle mierda a mi abuela. Lo que me da pánico del asunto es que mi abuela me quite el habla. Yo no hice nada malo, la que se droga es ella, e intuyo que si me dijo que no iba a contarle nada es porque sabe que tiene las de perder. Pero sé que en algún momento esto explotará y temo que mi abuela la pague conmigo para defenderla a ella. La llamé por teléfono hoy para decirle que había llegado y la noté rara... Aunque también me dijo que bien se veía que no me había acordado de ella porque no la llamé antes.. Igual es por eso. Estoy hasta las narices, de verdad...