Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[paulino]

artículo de el pais al respecto, está bien ver que en todas partes cuecen habas, pero en España el 95% de los miembros del CGPJ son elegidos por el parlamento y no entre pares. Y teniendo en cuenta que entre el legislativo y el ejecutivo no siempre hay una separación, más bien ninguna, pues al final te encuentras que los 3 poderes no están separados para nada. La ciudadanía cada vez lo tiene más claro, el TS después de la sentencia de las hipotecas, con el iluminao enchufao hijodesupadre Diez Picazo ha dejado la institución muy muy tocada.

https://elpais.com/internacional/2019/02/08/actualidad/1549624291_153642.html

Ya, me hablas de el Gobierno de los jueces, que no es el Poder Judicial. Y te recuerdo que el Reino de España es uno de los países con menos condenas por vulneración de DDHH.

Y no, TODOS lo miembros son elegidos parlamentariamente, aunque el art. 122.3 de la Constitución marca mínimos. Antes la crítica estribaba en que la LOPJ reservaba a Jueces y Magistrados el nombramiento del resto. Ya ves, se criticaba el corporativismo y la Exposición de Motivos de la reforma precisamente destacaba el carácter democrático de ser elegido en el lugar y por quiénes representan la soberanía nacional. Parece que se va a volver al sistema antiguo contra el que lucharon -contra viento y marea- las asociaciones llamadas "progresistas" que eran muyyyyy minoritarias y se consideraban infra-representadas.

 

[Paquita]

Hoy es un gran día para que se plante Puigdemont en Madrid, en solidaridad con los encausados y para poner en evidencia la farsa de acusación de rebelion (armada). Que aparezca en el TS con los brazos en alto y se lo lleven esposado. Portadas internacionales aseguradas.

Que por fin se encontró la dignidad por la calle?

Efectivamente, sería lo que debería hacer. Y si cree que lo que ha hecho es legal que lo defienda. Que no huya.

Bueno, nada, yo creo que con este juicio se va a solucionar todo el problema, los independentistas se van a disolver en ácido y el problema de la independencia en Cataluña se va a terminar ya.
O no.....

No, Bombilla, este juicio no va a solucionar el problema. Este juicio es para juzgar a quienes presuntamente han cometido un delito. Todo eso y nada más que eso.

 

[cobesa]

Hoy es un día súper importante, como catalana me siento triste por todo lo que está pasando... yo no veo rebelión ( no creo que esa sea la violencia a la que el delito se refiere) , creo que hablamos de sedición. De todas formas esto no se va a solucionar con el juicio, creo que hay que hacer política para intentar solucionar las cosas

Totalmente de acuerdo, cualquier dialogo es necesario, SIEMPRE DENTRO DE LA LEGALIDAD

el problema es que los nazzionalistas solo proponen REFERENDUM SI o SI
y, a diferencia de @Ondina, estos sí saben que lo que piden requiere unas mayorías que NO TIENEN, luego es un puñetero callejón sin salida.

De lo que parece que algunos no se han enterado, que lo único que pretenden con una hacienda propia o con el poder judicial en sus manos, es librarse de ser procesados por lo mucho que han robado, especialmente a los catalanes, pero también al conjunto de los españoles... no les queda otra que vestir sus vergüenzas con la dichosa independencia

por suerte, cada vez menos gente se los cree

 

[emma_1971]

Deberían estar esposados, se les va tan panchos a los golpistas

¿ se tiene que defender y tener derecho a tener una defensa?.... como hablas te gustaría que los quemaran en medio de la plaza pública o los guillotearan.

 

[paulino]

Uys, Forn se está está quedando hecho un figurín.

 

[Hatshepsut]

Ya, me hablas de el Gobierno de los jueces, que no es el Poder Judicial. Y te recuerdo que el Reino de España es uno de los países con menos condenas por vulneración de DDHH.

Y no, TODOS lo miembros son elegidos parlamentariamente, aunque el art. 122.3 de la Constitución marca mínimos. Antes la crítica estribaba en que la LOPJ reservaba a Jueces y Magistrados el nombramiento del resto. Ya ves, se criticaba el corporativismo y la Exposición de Motivos de la reforma precisamente destacaba el carácter democrático de ser elegido en el lugar y por quiénes representan la soberanía nacional. Parece que se va a volver al sistema antiguo contra el que lucharon -contra viento y marea- las asociaciones llamadas "progresistas" que eran muyyyyy minoritarias y se consideraban infra-representadas.

bueno pero eso tiene otros motivos muy determinados y propios de España, como que no hubo una gran limpieza ideológica en la clase judicial que pasó de aplicar las leyes del movimiento a la CE (y se nota), y que además la clase judicial en España es bastante endogámica y conservadora. El acceso a la carrera judicial con las oposiciones, tal y como están montadas, no facilita realmente que gente de clases sociales más bajas puedan acceder, (no hay familia de clase media baja o baja que pueda mantener un hijo preparando oposiciones años tras acabar la carrera) ni garantizan realmente criterios objetivos, al final no deja de ser un tribunal formado por gente que examinan a gente que "canta temas" con sus nombres y apellidos, no es un proceso similar por ejemplo a los de funcionarios del Estado clase A.

No me entiendas mal yo no estoy criticando necesariamente a la clase judicial, joder q yo soy abogada, y se ha mejorado horrores en los últimos 15 años, pero sí que es verdad que en según que casos, muy independiente no es.

 

[cobesa]

De momento, mi impresión es que hay dudas de la imparcialidad de algunos magistrados y sobretodo de los fiscales,empezando por Marchena.No se si a lo largo del proceso mejorará mi percepción sobre ellos.El hecho que rechacen testigos de la defensa,me parece que no garantiza el derecho a esa defensa.Hay mucha expectación sobre este juicio y creo que mucho más en la opinión internacional, que en la nuestra.Aquí hay demasiadas emociones opuestas, que no sirven a la hora de ser objetivos y por lo tanto creíbles.demasiadas sombras planean alrededor de algunos fiscales sobre sus actuaciones en sus carreras judiciales.La demanda desestimada de prevaricación sobre Marchena en la relación del dedo hacia su hija es muy evidente.En fin, que no me siento muy motivada a predecir nada,pero que las sospechas de parcialidad en esta justicia. no hay manera de momento de quitarse de encima.Ya veremos como se va desarrollando todo este tinglado .Mientras que la manada está libre en la calle,los de Alsasua están en prisión preventiva ya demasiado tiempo,eso si que es motivo de gran mosqueo y desconfianza de una justicia, que no parece muy profesional.

aquí una que no se ha enterado que los fiscales no son imparciales, sino de parte...

 

[paulino]

bueno pero eso tiene otros motivos muy determinados y propios de España, como que no hubo una gran limpieza ideológica en la clase judicial que pasó de aplicar las leyes del movimiento a la CE (y se nota), y que además la clase judicial en España es bastante endogámica y conservadora. El acceso a la carrera judicial con las oposiciones, tal y como están montadas, no facilita realmente que gente de clases sociales más bajas puedan acceder, (no hay familia de clase media baja o baja que pueda mantener un hijo preparando oposiciones años tras acabar la carrera) ni garantizan realmente criterios objetivos, al final no deja de ser un tribunal formado por gente que examinan a gente que "canta temas" con sus nombres y apellidos, no es un proceso similar por ejemplo a los de funcionarios del Estado clase A.

No me entiendas mal yo no estoy criticando necesariamente a la clase judicial, joder q yo soy abogada, y se ha mejorado horrores en los últimos 15 años, pero sí que es verdad que en según que casos, muy independiente no es.

Uys, el tema de las oposiciones dá para hablar largo y tendido...pero es hasta ahora es la única forma de acceder en condiciones -más o menos de igualdad- a la Función Pública. El sistema de exámenes (bolas, o prácticos o ejercicio escrito) es lo de menos, lo de más es el trabajo y esfuerzo que cuesta sacarlas, las grandes, fundamentalmente. Y sí, el dinero marca casi todo en la vida, pero al menos los años de machaque iguala a las personas en el esfuerzo. El único ámbito que queda, me temo.

 

[Valeriana]

Uys, el tema de las oposiciones dá para hablar largo y tendido...pero es hasta ahora es la única forma de acceder en condiciones -más o menos de igualdad- a la Función Pública. El sistema de exámenes (bolas, o prácticos o ejercicio escrito) es lo de menos, lo de más es el trabajo y esfuerzo que cuesta sacarlas, las grandes, fundamentalmente. Y sí, el dinero marca casi todo en la vida, pero al menos los años de machaque iguala a las personas en el esfuerzo. El único ámbito que queda, me temo.

Y tener un papa en un gran puesto en el Tribunal Supremo.

 

[JuristaEnloquecida]

Totalmente de acuerdo, cualquier dialogo es necesario, SIEMPRE DENTRO DE LA LEGALIDAD

el problema es que los nazzionalistas solo proponen REFERENDUM SI o SI
y, a diferencia de @Ondina, estos sí saben que lo que piden requiere unas mayorías que NO TIENEN, luego es un puñetero callejón sin salida.

De lo que parece que algunos no se han enterado, que lo único que pretenden con una hacienda propia o con el poder judicial en sus manos, es librarse de ser procesados por lo mucho que han robado, especialmente a los catalanes, pero también al conjunto de los españoles... no les queda otra que vestir sus vergüenzas con la dichosa independencia

por suerte, cada vez menos gente se los cree

el problema es que mucha parte de la sociedad está convencida de la independencia, creo que hay que meter mucha mano izquierda para que las cosas se calmen, y el juicio lo van a usar para todo lo contrario

 

[La Puigde Mona]

Me ha gustado la frase de Ana Rosa a propósito del discursito desde Berlín:
"Puigdemont haciendo de Puigdemont"

No me importa decir lo q pienso: en la cárcel deben estar las personas peligrosas para la integridad física de la ciudadanía. Los que están en el banquillo del TS no deberían estar ocupando una celda, que le corresponde al pederasta de Vigo, por ejemplo, que no ha ido al juicio en furgón policial, como debería. Esta es mi opinión, si me permiten tenerla algun@s forer@s siempre dispuestos a tirarse al cuello de los q no decimos lo que ell@s quieren. Amén.

 

[Hatshepsut]

Uys, el tema de las oposiciones dá para hablar largo y tendido...pero es hasta ahora es la única forma de acceder en condiciones -más o menos de igualdad- a la Función Pública. El sistema de exámenes (bolas, o prácticos o ejercicio escrito) es lo de menos, lo de más es el trabajo y esfuerzo que cuesta sacarlas, las grandes, fundamentalmente. Y sí, el dinero marca casi todo en la vida, pero al menos los años de machaque iguala a las personas en el esfuerzo. El único ámbito que queda, me temo.

no estoy yo muy convencida de que sean la única manera de garantizar la igualdad, y creo que el proceso que conllevan tan duro es causa de mucha desidia posterior (pica en flandes) y de mucho de la alienación y falta de empatía de los jueces respecto a la sociedad (se pasan los veinti encerrados estudiando en lugar de vivir) a parte de que realmente no garantizan que sean procesos limpios, a mí no me convence nadie que Rajoy se sacase su oposición por méritos propios, igual que por ejemplo de Cospe o Soraya sí que me lo creo.

La clase judicial es el mayor garante de la democracia de un país, se merece por ello que el acceso en forma y contenido sea lo más justo posible. A día de hoy, no lo es ni de lejos. Yo cuando cuento aquí el sistema, la gente literalmente alucina. Hay otras formas de hacerlo mucho más igualitarias y que garanticen conocimientos y sin alienar a los individuos en el proceso.