Todo sobre ISIS/Estado Islámico - Aquí

[Daisy]

No es propaganda, es matizar
saludos

No es que no te entienda, es sinceramente que ni lo leo, sabes porqué? porque a estas alturas poco importa como empezó todo, HAY una realidad a la que tenemos que atenernos, ESO es lo que importa ahora, lo demás no tiene importancia a menos que estudies esos temas. Yo al menos no entro aqui a discutir ni a aprender historia, entro a este hilo de política para entererme de cosas actuales.
Pueden venir con miles de escusas pero la realidad es que ni los judios ni los cristianos vamos matando a la gente que no piensa como nosotros, no vivimos en la edad media.
Hay fanaticos judios, pero van poniendo bombas, apedreando a las mujeres????
Hay fanáticos cristianos pero matan a piedras a mujeres ? las matan por hacer deshonor a su familia? meten bombas en centros comerciales? etc etc etc
La respuesta es no! si un loco lo hace (independiente de que religión tenga) se encarga la justicia de condenarlo, no la religión.
Y no puedo justificar de ninguna manera que venga tanta gente que nos odia tanto que hasta nos quiere matar, sinceramente no lo entiendo, que es uno solo? pues uno es suficiente para hacer una tragedia y quén es el bueno y quén es el malo????
También es todo un cacao, porque le echan la culpa a los mismos siempre A LA VEZ que dicen que la OTAN, USA o quien sea tiene parte de culpa o toda la culpa por no intervenir .
Les echan la culpa por intervenir y les echan la culpa por no intervenir.
Pues eso.
saludos

 

[Ondina]

El terrorismo suní (ISIS, Boko Haram, Al Shabab y otros derivados de Al Qaeda), no tiene sus raíces al Islam medieval, donde coexistían pacíficamente las minorías religiosas, sino en una ideología fascista promovida por Arabia Saudí (con el pleno conocimiento de Occidente) para promover sus intereses geoestratégicos.

Esta ideologización tóxica de comunidades musulmanas alrededor del mundo -- en la que Arabia Saudí emplea millones y millones de sus petrodólares-- está desestabilizando el Islam y ha incendiado una guerra sectaria en el Levante. De las mezquitas financiadas por la Casa de Saud salen los combatientes que van a luchar a favor de la causa suní contra Al Assad en Siria. Es la misma ideología con la que Arabia Saudí movilizó a los muyahadin para combatir a los soviéticos en Afganistán.

La violencia neo-yihadista de Al Qaeda tiene sus raíces en el wahabismo, una secta ultra-ortodoxa, expansionista, excluyente y fundamentalista que nació en el siglo XVIII. El fundador de la secta y sus descerebrados seguidores, en nombre del "reformismo", empezaron a destruir templos, lapidar mujeres y a convertir musulmanes a la fuerza en su poblado. Los señores locales se levantaron contra él pero éste pidió ayuda a una rica familia de una población vecina -los Saud- con la que hizo un pacto, que les permitió enriquecerse mediante la conquista territorial y la instauración de un nuevo sistema de impuestos en su zona de influencia. Luego llegó el petróleo. La Casa de Saud oficializó el wahabismo en la península arábiga tras la IGM.

http://www.newstatesman.com/world-a...-arabia-exported-main-source-global-terrorism

 

[Ondina]

Pero a la Casa de Saud le hacemos la reverencia y los medios de desinformación de masas elogian a sus reyes porque son "reformistas". Son los mismos medios que se refieren a Israel como una "democracia vibrante". Que nos alertan de que Irán está a un paso (meses!!) de desarrollar la bomba nuclear (desde 1992), que sacaron las pruebas de que Sadam tenía armas de destrucción masiva...

 

[bambina]

Daisy, bingo and rebingo.

mientras tanto está el presidente Afgano en Estados Unidos suplicando que por favor las tropas no se marchen de Afganistan que la cosa esta caotica y lo que se avecina es terrible ;han accedido a quedarse hasta el 2017.
Por cierto precioso como habla el hombre, con un escogido de palabras que suenan a poesia, algo que tienen los hombres arabes la verdad que la gente y por culpa de los terroristas ya ni se acuerda, cuanto daño se han hecho ellos mismos. Menos mal que poco a poco los musulmanes de a bien no tienen otra opción que reconocerlo.

Interesantismo lo que Ruffin aporta de Hitler y el Coran, muy a tono con la nostalgia de las historias pasadas para deleite de los lectores. Supongo es lo mismo que lo otro y que tambien hay que tener en cuenta.

 

[bambina]

Pero a la Casa de Saud le hacemos la reverencia y los medios de desinformación de masas elogian a sus reyes porque son "reformistas". Son los mismos medios que se refieren a Israel como una "democracia vibrante". Que nos alertan de que Irán está a un paso (meses!!) de desarrollar la bomba nuclear (desde 1992), que sacaron las pruebas de que Sadam tenía armas de destrucción masiva...

Israel es una democracia vibrante.
Iran es un peligro y necesita vigilancia y supervision. Y sanciones para controlarle.

 

[Daisy]

Los judios mayoritariamente se han ido a ISrael, en Iran sigue habiendo unos 15000 judios, poco en comparación con antes pero la creaciñon del estado israel movio a la mayoria de los judios

fijate lo que tu mismo dices que hasta los años 40 los judios llevaban 2000 años viviendo en esos paises sin problemas,
Solo dije que vivian alli, no que no tuvieran problemas

el Mein kampf tambien es un best sellen en el mundo occidental, sobre todo en USA y Gran Bretaña
Especialmente entre los emigrantes.
HAY antisemitas "naturales", negarlo seria una estupidez, pero los problemas gordos son los otros porque a los neo nazis los paran mientras que a los otros no se atreven por temor a que se diga que son racistas.
Y asi nos va.
otra cosa antisemitas los arabes?????? pero si ellos también son semitas, en fin... es una palabra occidental mal utilizada
Si ,los judios de esos paises son árabes, muchos han nacido alli. Son antes que nada egypcios, iranies o lo que sea, salvo que tienen otra religión, eso es todo y ahora tienen que salir de su pais por ser acosados. Porque es eso lo que pasa.
El problema (uno de muchos) es que no son lo suficientemente inteligentes de separar a la nación Israel y a la religión judia, esto es demasiado difícil para ellos al parecer.

 

[bambina]

Exacto y hay una tendencia entre los judios americanos de izquierda liberal que tienden a ser muy criticos con el gobierno (derechista) israli , y contario a los no- judios y antisemitas que se unen a esos grupos esos americanos judios no son antijudios.
El J Street es uno de esos foros interesantimos para observar.

 

[Bubi]

Israel es una democracia vibrante.
Iran es un peligro y necesita vigilancia y supervision. Y sanciones para controlarle.

Israel No es una democraciaa vibrante es una democracia religiosa con muchas fallas

iran tampoc es una democracia, de hecho es aun peor pero...

a ver que Iran tiene un problema con israel y USA, fuera de allí no creo que Iran sea un problema para occidente en general, el terrorismo internacional viene de un monton de paises ... pero no de Iran precisamente que tiene un problema con USA e ISrael y que estos dos paises tomen medidas si creen que Iran es un problema para su seguirdad ok, genial, pero no quieran convencer al mundo como intentan hacerlo de que Iran es un problema para el mundo, son enemigos de una serie de pasies y esos paises pueden tomar todas las medidas que quieran si se sienten amenazados PERO lo que hacen es presionar a terceros que no tienen nada que ver.

con esto quiero decir que Israel tiene todo el derecho del mundo a comprarse misiles, y los que le venga y apuntarlos para Teheran si piensan que Teheran es un peligro para ellos pero lo que tampoco pueden es obligar al reto del mundo a no tener relaciones con Iran,

 

[bambina]

Iran tiene sus interes tambien en Latinoamerica , no te creas que estan aislados, en Argentina,en Nicaragua,en Venezuela tienen instaladas sus celulas de poder tambien, pero Bubi, en que mundo tu vives? que esos ayatollah te parezcan caricaturescos no puedes subestimar su peligrosidad, por favor. Los pintas como palomitas de la paz.

 

[Ondina]

Salafismo que tiene siglos de antigüedad y tiene su fuente en Coran y sunna, es equivalente a fascismo.Volver a raíces del Islam, la ley diente por diente, imponer totalitarismo y ser guerrero.
De hecho Hitler admiraba a Islam, era su gran inspiración.
Hitler era místico y gran conocedor de religiones, pero rechazaba cristianismo,por su debilidad y por ser poco guerrero.
Su gran Amor era el ISLAM y los musulmanes .
Mein Kampf esta lleno de cuasi citas del Coran, y son metros de cintas de documentales donde Hitler alaba a Islam.
En los escuadrones SS había también musulamnes.
Desde el punto de vista de Hitler, el islam era 'Männerreligion', la religión de los hombres verdaderos: los "guerreros del islam" se van al paraíso militar con huríes y ríos de vino.

wikipedia.org/Bundesarchiv/Amin al Husseini
La política nazi fue uno de "los intentos más vigorosos de politizar e instrumentalizar el islam en la historia moderna", escribe en su libro 'El islam y la guerra de la Alemania nazi' el historiador de la Universidad de Cambridge David Motadel.

Y??

Que el salafismo (un "revival" del primer Islam o de la "pureza" teológica de las primeras generaciones de musulmanes) tuvo la mala suerte de ser objeto de la admiración de Hitler ¿qué importancia tiene? Como si admiraba la falange griega, la legión romana, Lao Tse o Mao. Con tal de demonizar el Corán algunos ya no saben qué hacer. El salafismo tiene sus orígenes en el sXVIII y ni siquiera era violento hasta los años 90, cuando los saudíes empezaron a patrocinarlo en el exterior y surgió el yihadismo salafista y sus derivados terroristas.

Hitler era supremacista blanco, además de ateo. A los musulmanes los veía como los enemigos de sus enemigos en aquellas tierras bajo el dominio de RU, Francia o los soviéticos y por eso buscó alianzas locales bélicas, a las que los musulmanes nos respondieron con excesivo entusiasmo (pues en realidad era cambiar un poder colonial por otro). Puro oportunismo nazi en un contexto geoestratégico.

Tu mismo/a suscribes la tesis -aunque no te enteras- al citar al tal David Motadel: La política nazi fue uno de "los intentos más vigorosos de politizar e instrumentalizar el islam en la historia moderna".

 

[Ondina]

Israel es una democracia vibrante.
Iran es un peligro y necesita vigilancia y supervision. Y sanciones para controlarle.

Israel es un Estado etno-céntrico. Los palestinos que se han rendido al Estado judío (ciudadanos árabe-israelíes) son discriminados porque no han nacido de una mujer descendiente de Jacob, hijo de Isaac, hijo de Abraham (los árabes también descienden de Abraham, pero no son pata negra, son de la rama bastarda– Ismael era hijo de la criada/esclava- y además la religión que practican no es kosher). Al resto, Israel los confina a bantustanes. Y a los más rebeldes, los encierra bajo llave en una gran cárcel al aire libre que bombardea periódicamente desde el aire (“mowing the lawn” , segar la hierba, para los “insiders”).

Al pueblo palestino, Israel no le reconoce el derecho a la autodeterminación. Y a la diáspora palestina (las víctimas del nakba) Israel no le reconoce el derecho de retorno. El Ejército de Israel detiene arbitrariamente y encarcela a los palestinos de los “territorios”, también a menores, incluso a niños de seis y siete años, a los que tortura psicológicamente además de abusar físicamente. Israel impone castigos colectivos a la población, hace blanco sobre objetivos civiles y sobre las sedes de los organismos internacionales, y se niega a buscar una solución negociada porque para negociar exige antes a la Autoridad Palestina que reconozca el “Estado judío” (el Estado de Israel hace décadas que lo reconocieron). Es decir, pretende que los legítimos representantes del pueblo palestino sancionen una denominación de Estado que en nombre del judaismo discrimina contra los palestinos.

Israel se pasa el derecho internacional por el arco de triunfo, cuando no se niega a firmar los tratados internacionales con el fin de no estar sujeto a la jurisdicción penal de los tribunales o a las inspecciones de sus instalaciones nucleares. Es un Estado expansionista, una potencia nuclear en manos de unos fanáticos nacionalistas y supremacistas, y en mi opinión representa una amenaza mayor para la paz mundial que Irán.

Israel tiene derecho a existir como cualquier otro pueblo con voluntad de ser nación, nadie le niega ese derecho, pero no es una “democracia vibrante”, como tampoco Arabia Saudí es una “monarquía reformista”. Son memeces que se leen en los mass-media.

 

[Bubi]

Iran tiene sus interes tambien en Latinoamerica , no te creas que estan aislados, en Argentina,en Nicaragua,en Venezuela tienen instaladas sus celulas de poder tambien, pero Bubi, en que mundo tu vives? que esos ayatollah te parezcan caricaturescos no puedes subestimar su peligrosidad, por favor. Los pintas como palomitas de la paz.

no osn palomitas de la paz, pero son como todos los paises, tiene sus intereses y ya. como pais enfrentado con estados Unidos tiene relaciones con los paises enfrentados a estados Unidos, juego geopolitico como todos, de ahi a considerarlos un peligro para la paz mundial hay un trecho largo, no se a mi me parecen muchos mas peligrosos los qataris (tu has visto lo que se enseñan en sus fundaciones, riete tu de lo que enseñan los ayatolas, una vez hicieron un reportaje y es ura apologia al extremnismo y terrorismo pero oye les damos un mundial que tienen mucha pasta) o Arabia Saudi, Iran es un pais que tiene problemas con USA y obviamente tiene aliados en todo los paises qe estan enfrentados con USA.

Y tiene muy buenas relaciiones con Alemania asi que si quieres quejarte de la apertura de realciones con Iran proteta a la Merkel que es esta presionando de lo lindo con la excusa "estamos mal con Rusia pues nos haceis un favorcito con Iran que tenemos muchos negocios pactados con ellos para cuando se levante el embargo" tambien gran Bretaña ve con buenos ojos la apertura, que no solo es el de la casa blanca... Iran salvo por Israel y mas en el contexto de hoy dia, siendo logicos hay paises musulmanes muchos peores que Iran a los que no sanciona nadie, no se ve como un peligro para la seguridad salvo de Israel que por su parte ante un ataque externo estña bien defendida. Asi que hoy dia se ve a Iran mas como un pais con problemas con Israel y USA que como un problema mundial.

Debo de ser rara pero a mi que le den de todo a Qatar que todo dios sabe qeu su fundacion tiene negocios oscuros con el terrorismo y que leer lo que se predica pro ahi es para salir corriendo, o que se coma con los saudies y luego digan "Iran es el peligro" pues como que no me lo trago.