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Ondina
Guest
¿Pero no dices que para eso hacen falta armas y tanques?
Pérez Royo está hablando de un golpe de Estado "judicial" evidentemente, y no de un delito de rebelión (armada) castigado con 30 años de carcel.
lo vamos pillando?
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¿Pero no dices que para eso hacen falta armas y tanques?
Pero la opción c), hoy por hoy, exige la imposición del nacionalismo catalán a la mayoría de los catalanes, por lo que la solución es máximamente injusta y máximamente inestable.
Ay, la importancia del lenguaje...
El “conflicto catalan” / “problema de España” plantea dos nacionalismos antagónicos que en sus versiones más extremas o radicales son irreconciliables: derecha re-centralizadora (separatismo español, copyright lópez agudín) e izquierda independentista (separatismo catalán). Veamos pues los escenarios / opciones / soluciones posibles:
a) Se impone el nacionalismo español (opción máximamente injusta y máximamente inestable.
b) Se pacta un modelo de Estado en el que los nacionalismos español y catalán pueden convivir: España nación de naciones / República federal –confederal (opción máximamente justa y máximamente estable)
c) Cataluña se independiza (solución mínimamente injusta y mínimamente inestable).
Así que diálogo y negociación será (b). Y si no hay pacto posible (uno que pueda ser refrendado por una mayoría de catalanes y por una mayoría de españoles) entonces solo quedará la opción (c).
Pérez Royo: "El Tribunal Constitucional dio un golpe de estado en Catalunya"
https://www.elnacional.cat/es/polit...l-constitucional-golpe-estado_399439_102.html
Pérez Royo: "El Tribunal Constitucional dio un golpe de estado en Catalunya"
https://www.elnacional.cat/es/polit...l-constitucional-golpe-estado_399439_102.html
¿Pero no dices que para eso hacen falta armas y tanques?
Pérez Royo está hablando de un golpe de Estado "judicial" evidentemente, y no de un delito de rebelión (armada) castigado con 30 años de carcel.
lo vamos pillando?
pues la NuriaG sigue tan cerril como siempre, la pobre.
lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible.
Esto es basicamente un montón de prejuicios sin base alguna. Señalas tus buenos y malos como siempre y dices que lo mejor. Pruebas ninguna, datos ninguno, solo emociones que se confunde con realidades.
Algun dia lo mismo se da cuenta de que un extremo es igual de malo que el otro. El independentismo catalan es tan intolerante y xenofobo como VOX son literalmente lo mismo (al menos desde mi perspectiva), solo cambia a quien califican de enemigo, usted crea lo que quiera por supuesto , esa es mi perspectiva.
Por supuesto tambien ignora que media Cataluña no es independentista y que la C significa imponer algo totalmente indeseado a la mitad de sus habitantes, asi que es claramente lo mas injusto e inestable hoy por hoy. ¿Porque A es inestable cuando es basicamente lo que existe ahora? Pues porque es su opción mala, no hay mas.
Ademas B no tiene que terminar como usted dice hay mil y un acuerdos diferentes que podrian darse y de hecho dado que el problema independentista es totalmente emocional y no basado en realidades cuantificables un estado federal solucionaria nada. Una republcia solucionaria nada. Es un problema de emociones y cambiar el encaje del estado poco o nada haria en ese aspecto. Cataluña hoy por hoy tiene mas que la mayoria de regiones federales, asi que eso ya esta demostrado que nada resuelve.
A Perez Royo ya le conozco y sus ideas me parecen ridiculas e inconsistentes. Basicamente, como usted Ondina, el siempre tiene razón, jamas se equivoca. Lo que viene bien o mal es siempre a su gusto. Las comunidades autonomas son perfectamente buenas y eso lo querian la mayoria de Españoles cuando votaron la constitución, pero no la monarquia, la gente no voto por eso (claro, la gente voto por lo que el piensa y quiere que voten, lo sabe sin necesidad de encuestas). Asi con todo. El senado es antidemocratico segun este hombre (tan absurdo como lo de la constitución es franquista que tanto la gusta y por lo mismo ademas, en un montón de democracias tambien lo tienen y no se han vuelto franquistas magicamente). Otro que cree en la tirania de las mayorias, como usted Ondina.
Se necesita lo que a Ondina la venga bien en el momento, existe el golpe de estado bueno, el independentista que solo puede serlo bajo las condiciones que la conviene y el golpe de estado malo que es cualquier cosa que la conviene.
Exacto, sus preferencias personales, sus buenos y malos y digo buenos y malos porque lo que disculpa o consiente al indepenentismo catalan es mucho mas de lo que consiente a los otros. Que simpatiza mas con uno que con otros se nota porque es incapaz de referirse a los otros sin usar terminos insultantes.esto no va de "buenos" y "malos" sino de "españoles" y "catalanes".
es decir, de dos identidades nacionales perfectamente legales y legítimas --la española y la catalana-- , que en sus versiones más extremas (trifachito) o radicales (ERC, Bildu, JxC, CUP) aparecen como irreconciliables.
que yo simpatice antes con la izquierda independentista que con el trifachito no tiene nada que ver con "buenos" y malos" sino con preferencias personales.
Exacto, sus preferencias personales, sus buenos y malos y digo buenos y malos porque lo que disculpa o consiente al indepenentismo catalan es mucho mas de lo que consiente a los otros. Que simpatiza mas con uno que con otros se nota porque es incapaz de referirse a los otros sin usar terminos insultantes.
Y no va de españoles y catalanes. Va de independentistas y no independentistas, media cataluña no es independentistas y no todos fuera de cataluña estan contra el process. Mientras lo siga llamando catalanes y españoles (que de momento somos todos Españoles porque no son un pais diferente) se olvidara de que media cataluña no es independentista, no es una región homogenea donde todos quieren lo mismo sino una extremadamente dividida y tratar de imponer a media cataluña lo que la otra mitad no quiere es de una intolerancia extrema y una receta para el desastre.
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Andrés Gil - Corresponsal en Bruselas
30/06/2019 - 17:01h
otro ejemplo de cerrilismo hepañol.
a ver. que el independentismo catalán no quiere imponerse a los catalanes, quiere que los catalanes puedan VOTAR.