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Ondina
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¿Pero no dices que para eso hacen falta armas y tanques?
Pérez Royo está hablando de un golpe de Estado "judicial" evidentemente, y no de un delito de rebelión (armada) castigado con 30 años de carcel.
lo vamos pillando?
Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II
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- Fecha de inicio
Pérez Royo está hablando de un golpe de Estado "judicial" evidentemente, y no de un delito de rebelión (armada) castigado con 30 años de carcel.
lo vamos pillando?
O
Ondina
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el nacionalismo catalán nunca se "impondría" a una mayoría de catalanes porque no habrá separación legal posible si está no es refrendada antes en las urnas (+50%).
en un refrendum pactado / vinculante.
lo vamos pillando?
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Ondina
Guest
pues la NuriaG sigue tan cerril como siempre, la pobre.
lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible.
lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible.
Esto es basicamente un montón de prejuicios sin base alguna. Señalas tus buenos y malos como siempre y dices que lo mejor. Pruebas ninguna, datos ninguno, solo emociones que se confunde con realidades.
Algun dia lo mismo se da cuenta de que un extremo es igual de malo que el otro. El independentismo catalan es tan intolerante y xenofobo como VOX son literalmente lo mismo (al menos desde mi perspectiva), solo cambia a quien califican de enemigo, usted crea lo que quiera por supuesto , esa es mi perspectiva.
Por supuesto tambien ignora que media Cataluña no es independentista y que la C significa imponer algo totalmente indeseado a la mitad de sus habitantes, asi que es claramente lo mas injusto e inestable hoy por hoy. ¿Porque A es inestable cuando es basicamente lo que existe ahora? Pues porque es su opción mala, no hay mas.
Ademas B no tiene que terminar como usted dice hay mil y un acuerdos diferentes que podrian darse y de hecho dado que el problema independentista es totalmente emocional y no basado en realidades cuantificables un estado federal solucionaria nada. Una republcia solucionaria nada. Es un problema de emociones y cambiar el encaje del estado poco o nada haria en ese aspecto. Cataluña hoy por hoy tiene mas que la mayoria de regiones federales, asi que eso ya esta demostrado que nada resuelve.
A Perez Royo ya le conozco y sus ideas me parecen ridiculas e inconsistentes. Basicamente, como usted Ondina, el siempre tiene razón, jamas se equivoca. Lo que viene bien o mal es siempre a su gusto. Las comunidades autonomas son perfectamente buenas y eso lo querian la mayoria de Españoles cuando votaron la constitución, pero no la monarquia, la gente no voto por eso (claro, la gente voto por lo que el piensa y quiere que voten, lo sabe sin necesidad de encuestas). Asi con todo. El senado es antidemocratico segun este hombre (tan absurdo como lo de la constitución es franquista que tanto la gusta y por lo mismo ademas, en un montón de democracias tambien lo tienen y no se han vuelto franquistas magicamente). Otro que cree en la tirania de las mayorias, como usted Ondina.
Pérez Royo: "El Tribunal Constitucional dio un golpe de estado en Catalunya"
https://www.elnacional.cat/es/polit...l-constitucional-golpe-estado_399439_102.html
¿Pero no dices que para eso hacen falta armas y tanques?
Se necesita lo que a Ondina la venga bien en el momento, existe el golpe de estado bueno, el independentista que solo puede serlo bajo las condiciones que la conviene y el golpe de estado malo que es cualquier cosa que la conviene.
Cálmate, @Ondina , que hemos estado muy tranquilos estos días sin tí. Pero ya que has vuelto, ¿sabes lo que es la ironía? Sospecho que no. Una pena, es signo de inteligencia.
¿No se puede qué, hacerte razonar y que te comportes como una persona adulta? Pues mira, estamos de acuerdo.
O
Ondina
Guest
esto no va de "buenos" y "malos" sino de "españoles" y "catalanes".
es decir, de dos identidades NACIONALES perfectamente legítimas y legales --la española y la catalana-- , que en sus versiones más extremas (trifachito) o radicales (ERC, Bildu, JxC, CUP) aparecen como irreconciliables.
que yo simpatice antes con la izquierda independentista que con el trifachito no tiene nada que ver con "buenos" y malos" sino con preferencias personales.
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Casado pide a Sánchez que "tome todas las medidas" para que Puigdemont sea "detenido y extraditado" si acude a Estrasburgo
El presidente del PP afirma: "No operaría lo que ha pasado en Bélgica ni en Alemania, debe ser detenido y extraditado"
El próximo martes de constituye el nuevo Parlamento Europeo y hay una concentración independentista convocada para protestar por la situación de Junqueras, Puigdemont y Comín
Andrés Gil - Corresponsal en Bruselas
30/06/2019 - 17:01h
El líder del PP, Pablo Casado. EFE
Tajani contesta a Puigdemont que se remite "a los resultados declarados oficiales" para no considerarlo eurodiputado aunque el BOE lo proclamó "electo"
"Que Carles Puigdemont sea detenido y extraditado". El presidente del Partido Popular, Pablo Casado, ha pedido al Gobierno español "que tome todas las medidas para que nada más pisar suelo francés, se proceda a la detención y extradición de un delincuente fugado y reclamado por el máximo órgano judicial de España.
El próximo martes de constituye el nuevo Parlamento Europeo y hay una concentración independentista convocada para protestar por la situación de Oriol Junqueras, Carles Puigdemont y Toni Comín, eurodiputados electos a los que no se les ha concedido el acta: al primero, por no dejarle salir de la cárcel; a los dos últimos, por exigirles ir a Madrid, donde podrían ser detenidos.
Ante esa convocatoria, se ha insinuado la posibilidad de que tanto Puigdemont como Comín acudieran el martes a la constitución de la Eurocámara, en Estrasburgo. "Es Estrasburgo, Francia", ha dicho Casado, "no operaría lo que ha pasado ni en Bélgica ni en Alemania, y si mantiene la amenaza de ir al Parlamento Europeo debe ser detenido y ser extraditado para sentarse junto con sus compañeros de Gobierno en el Tribunal Supremo".
Alemania y Bélgica rechazaron sendas euroórdenes cursadas por España, por lo que una tercera petición debe encontrarse muy bien fundamentada y cursada para evitar otro revés jurídico europeo.
https://www.eldiario.es/politica/Casado-Gobierno-Puigdemont-extraditado-Estrasburgo_0_915508714.html
A ver Pablito, una cosa es que en España la separación de poderes esté entredicho y otra muy diferente que tú, líder de un partido corrupto le digas a un presidente en funciones lo que debe de hacer cuando esa no es su competencia.
Mas vale que repases, mejor dicho estudies las asignaturas de Derecho que parece que te han regalado para que no hagas el rídiculo. y veas que competencia tiene o debiera de tener cada uno de los tres poderes en España.
Y otra cosa veremos que dice el Parlamento de la UE a partir del 2 de julio. Puigdemont desde el momento en que se publicó en el BOE como electo tiene inmunidad.
El presidente del PP afirma: "No operaría lo que ha pasado en Bélgica ni en Alemania, debe ser detenido y extraditado"
El próximo martes de constituye el nuevo Parlamento Europeo y hay una concentración independentista convocada para protestar por la situación de Junqueras, Puigdemont y Comín
Andrés Gil - Corresponsal en Bruselas
30/06/2019 - 17:01h
El líder del PP, Pablo Casado. EFE
Tajani contesta a Puigdemont que se remite "a los resultados declarados oficiales" para no considerarlo eurodiputado aunque el BOE lo proclamó "electo"
"Que Carles Puigdemont sea detenido y extraditado". El presidente del Partido Popular, Pablo Casado, ha pedido al Gobierno español "que tome todas las medidas para que nada más pisar suelo francés, se proceda a la detención y extradición de un delincuente fugado y reclamado por el máximo órgano judicial de España.
El próximo martes de constituye el nuevo Parlamento Europeo y hay una concentración independentista convocada para protestar por la situación de Oriol Junqueras, Carles Puigdemont y Toni Comín, eurodiputados electos a los que no se les ha concedido el acta: al primero, por no dejarle salir de la cárcel; a los dos últimos, por exigirles ir a Madrid, donde podrían ser detenidos.
Ante esa convocatoria, se ha insinuado la posibilidad de que tanto Puigdemont como Comín acudieran el martes a la constitución de la Eurocámara, en Estrasburgo. "Es Estrasburgo, Francia", ha dicho Casado, "no operaría lo que ha pasado ni en Bélgica ni en Alemania, y si mantiene la amenaza de ir al Parlamento Europeo debe ser detenido y ser extraditado para sentarse junto con sus compañeros de Gobierno en el Tribunal Supremo".
Alemania y Bélgica rechazaron sendas euroórdenes cursadas por España, por lo que una tercera petición debe encontrarse muy bien fundamentada y cursada para evitar otro revés jurídico europeo.
https://www.eldiario.es/politica/Casado-Gobierno-Puigdemont-extraditado-Estrasburgo_0_915508714.html
A ver Pablito, una cosa es que en España la separación de poderes esté entredicho y otra muy diferente que tú, líder de un partido corrupto le digas a un presidente en funciones lo que debe de hacer cuando esa no es su competencia.
Mas vale que repases, mejor dicho estudies las asignaturas de Derecho que parece que te han regalado para que no hagas el rídiculo. y veas que competencia tiene o debiera de tener cada uno de los tres poderes en España.
Y otra cosa veremos que dice el Parlamento de la UE a partir del 2 de julio. Puigdemont desde el momento en que se publicó en el BOE como electo tiene inmunidad.
Exacto, sus preferencias personales, sus buenos y malos y digo buenos y malos porque lo que disculpa o consiente al indepenentismo catalan es mucho mas de lo que consiente a los otros. Que simpatiza mas con uno que con otros se nota porque es incapaz de referirse a los otros sin usar terminos insultantes.
Y no va de españoles y catalanes. Va de independentistas y no independentistas, media cataluña no es independentistas y no todos fuera de cataluña estan contra el process. Mientras lo siga llamando catalanes y españoles (que de momento somos todos Españoles porque no son un pais diferente) se olvidara de que media cataluña no es independentista, no es una región homogenea donde todos quieren lo mismo sino una extremadamente dividida y tratar de imponer a media cataluña lo que la otra mitad no quiere es de una intolerancia extrema y una receta para el desastre.
O
Ondina
Guest
otro ejemplo de cerrilismo hepañol.
a ver. que el independentismo catalán no quiere imponerse a los catalanes, quiere que los catalanes puedan VOTAR.
Mas palmeros, pero para resumir no, ni Belgica ni Alemania rechazaron las Euroordenes.
Alemania acepto la entrega de Puigdemont por malversacion, rechazaron rebelión porque no habia suficiente segun ellos (y si consideraron que en el 1-O hubo violencia, pero no la suficiente). Belgica pidio mas informacion y porque administrativamente habian considerado que la euroorden estaba mal formulada.
En ambos casos creo que se extralimitaron y excedieron. Pero decir que no las aceptaron...
En cualquier caso eso da igual, cada pais de la UE a demostrado que usa las Euroordenes como quiere, Puigdemont no es el primero ni el ultimo que se beneficia de ello.
Lo que importa es ver que pasa si va el dia 2 a estrasburgo. Eso es lo realmente importante. Muchas veces a dicho que iria a sitios y al final no ha ido. Asi que si tuviera que apostar basandome en su trayectoria previa creo que no ira.
Otro ejemplo de intolerancia y mala educación.
Su opinión de lo que es el independentismo catalan es una mera opinión, tan valida como la mia. Si quieren votar existe una forma legal de lograrlo, cambiar la constitución, eso requiere tiempo, requiere esfuerzo, requiere trabajo y un proyecto legal.
¿Han intentado la via legal? No, porque no les interesa.
Han optado por la via facil generar tensión y crispación, culpar de todos los males a España. Vivir del cuento de una opresión inexistente en la región con mas autonomia de Europa. ¿Movimiento real y legitimo para alcanzar su referendum? Ninguno, solo actos vacios para agitar a sus bases, amenazas y bailar en el filo de la legalidad hasta que acabaron cayendo en el lado equivocado con el 1-O. Por que la via legal, la unica via que un democrata deberia considerar aceptable es algo que exige un trabajo real en vez de propaganda. Los politicos catalanes, siendo como son, policitos españoles prefieren promesas vacias que no tienen intención de cumplir y culpar de todos los males a otro, el camino facil, lo que usan todos, del primero al ultimo.
Asi que usted dice que se trata de votar, yo no veo nada de eso y ademas votar en si de poco sirve. He leido a docenas de independentistas declarar que si saliera el NO de inmediato seguirian forzando mas y mas referendums hasta que saliera el SI. Momento en que ya no habria mas referendums. Lo cual claro me parece de una gran hipocresia. Asi que si alguna vez hay un referendum una de sus clausulas seria que no podria repetirse en mucho, muchos años, precisamente para evitar tal abuso.
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