Cuando hay problemas mi pareja se aleja y me deja de hablar

[Flowers]

Spoiler: Un abrazo enorme

Uff me has hecho llorar, hostia prima, es peor que meterse fentanilo, entiendo la impotencia y desgarro de tu madre, asistir a la absurda autodestrucción de una hija por un bicho de esos debe ser insoportable…

Spoiler: Alguna reflexión más

Pues te dejo otra reflexión, o otra parte de mi vida que fue después de esa. Esa relación fue el gran cambio de mi vida. Lejos de lo que me había hecho ese personaje o yo había permitido que me hiciese, valoré muchas cosas. Entendí la importancia de valorar a la gente, a tu entorno... De ser flexible con las conductas de la personas, pues no sabes por lo que están pasando y estar presente cuando te pidan ayuda. A tener mucha más empatía (me sentí muy sola y aislada y no quise que nadie pasase lo que yo, entendí lo que era estar en un sitio horrible de forma irracional)... Un sinfín de cosas que quizá aún no había desarrollado. Gracias a esa experiencia tan traumática me alineé con muchas cosas que mi persona obviaba y eran necesarias para mi psique y evolución personal. Obviamente no le deseo a nadie vivir eso, solo que de alguna forma, después de la tormenta siempre sale el sol y a veces con muchos aprendizajes.
Un abrazo prima y gracias por leerme!

 

[Natividad]

Spoiler: Alguna reflexión más

Pues te dejo otra reflexión, o otra parte de mi vida que fue después de esa. Esa relación fue el gran cambio de mi vida. Lejos de lo que me había hecho ese personaje o yo había permitido que me hiciese, valoré muchas cosas. Entendí la importancia de valorar a la gente, a tu entorno... De ser flexible con las conductas de la personas, pues no sabes por lo que están pasando y estar presente cuando te pidan ayuda. A tener mucha más empatía (me sentí muy sola y aislada y no quise que nadie pasase lo que yo, entendí lo que era estar en un sitio horrible de forma irracional)... Un sinfín de cosas que quizá aún no había desarrollado. Gracias a esa experiencia tan traumática me alineé con muchas cosas que mi persona obviaba y eran necesarias para mi psique y evolución personal. Obviamente no le deseo a nadie vivir eso, solo que de alguna forma, después de la tormenta siempre sale el sol y a veces con muchos aprendizajes.
Un abrazo prima y gracias por leerme!

Es que es tal cual, el cambio vital que experimentas cuando logras salir de ahí es tremendo...
En mi caso, durante, siempre sentía que era negativa, pesimista, poco resolutiva, egoísta... porque durante años y años escuchaba eso y llegué a asumirlo como parte de mi personalidad que no podía cambiar...
Y resulta que una vez pasado todo el proceso, YO me veo y siento generosa pues ayudo a todo el que necesita, doy lo que tengo en tiempo y materia al resto, veo las cosas de forma bastante optimista intentando buscar la solución no dando por hecho que lo la tiene, y me siento llena de energía y capacidad...

No sabéis cuanto ayuda leer esto, Naza, no te pierdas ni un comentario, son oro puro... porque entiendes que lo que te está pasando no es por TÍ no es por tu culpa, tu personalidad, lo que tú haces... es porque estos personajes actúan así.
Lo de que yo sólo sabía quejarme, lo he escuchado durante años en mi EX pareja, años y años.
Y cuando lo ves desde el otro lado, es lo que comentaba otra forera, quizás somos muy categóricas, pero como hemos estado ahí sólo queremos agarrarte de la mano fuerte para que salgas rápido.
Y no, tienes que hacer tu propio proceso y prepararte para ello.
Tienes que ir sanando.
Me repito. Lo vas a lograr.
En privado me tienes.
Un abrazo

 

[Roman Holiday]

Spoiler: Alguna reflexión más

Pues te dejo otra reflexión, o otra parte de mi vida que fue después de esa. Esa relación fue el gran cambio de mi vida. Lejos de lo que me había hecho ese personaje o yo había permitido que me hiciese, valoré muchas cosas. Entendí la importancia de valorar a la gente, a tu entorno... De ser flexible con las conductas de la personas, pues no sabes por lo que están pasando y estar presente cuando te pidan ayuda. A tener mucha más empatía (me sentí muy sola y aislada y no quise que nadie pasase lo que yo, entendí lo que era estar en un sitio horrible de forma irracional)... Un sinfín de cosas que quizá aún no había desarrollado. Gracias a esa experiencia tan traumática me alineé con muchas cosas que mi persona obviaba y eran necesarias para mi psique y evolución personal. Obviamente no le deseo a nadie vivir eso, solo que de alguna forma, después de la tormenta siempre sale el sol y a veces con muchos aprendizajes.
Un abrazo prima y gracias por leerme!

Spoiler: 🩷❤️

Me alegro un montón prima
Estos bichos siempre escogen gente excepcional y fuerte, no lo dudes. Fuiste una valiente que salió del infierno con heridas y cicatrices, pero mejor ser humano aún, dando esperanza a quien no la tiene todavía y desarrollando más humanidad y bondad. Mi más profundo respeto

 

[Belyblas]

Yo también creo que ha buscado a la prima en el trabajo a propósito...para tenerla bien atada.

El comentario ese de que deje de llorar por si la ven los compañeros....claro, para que no se le caiga la careta.

Tal cual.
Yo es que montaba una escena en público.
Hay que valer, claro, en el sentido de no tener vergüenza ninguna.
Pero yo sí le acusaba de falso delante de todos, de maltratarme a escondidas....apuéstate algo a que ya lo saben y están mirando para otro lado.

 

[Maralb]

Tal cual.
Yo es que montaba una escena en público.
Hay que valer, claro, en el sentido de no tener vergüenza ninguna.
Pero yo sí le acusaba de falso delante de todos, de maltratarme a escondidas....apuéstate algo a que ya lo saben y están mirando para otro lado.

Nonono, nada de escenas que es precisamente lo que quiere el asqueroso para poner, delante de otros , cara de bendito y el "veis lo que tengo que aguantar?"

 

[Belyblas]

He intentado hablar con él (por Whatsapp por supuesto, lo de verlo de momento creo que jodido) y me vuelve loca que me diga que no pasa nada, que la que estuvo alejada ayer fui yo y que yo sabré lo que me pasa... (obvio que si mi pareja me riñe por algo del trabajo, me deja en casa y ni se despide de mi por la noche como hace SIEMPRE por whatsapp, me levanto al día siguiente y me encuentro conversaciones con monosílabos al final adopto la misma actitud que él porque siento que pasa algo... estoy haciendo mal por esto??? soy una agonías que imagina cosas? nose, necesito saber vuestra opinión sobre qué pensarías al respecto.. igual es que sobreanalizo cada cambio de actitud que veo y la interpreto para mal... ya no se que pensar....

Luego ha añadido que no tiene ganas de discutir por tonterías así y que "como siempre, la culpa es suya". Resultado: estoy modo pensando que me he montado mi propia Paj* en la cabeza y me he liado. Me da mucha rabia porque a la vez siento que si he sentido lo que he sentido es por algo, pero a la vez veo que el también siente esas cosas de mi... entonces me vuelvo loca... y no, no lo estoy justificando, simplemente trato de entender qué le puede pasar.
No puedo dejar de llorar ... por más que le diga que ayer quería verle, que se lo había dicho mil veces el día anterior, que me siento hasta idiota buscando cariño o besos y me suelta que todo son quejas continuamente, que le de una vuelta. Ya no se qué decirle, siento que le da la vuelta a todo y no puedo más. Todo está mal, por qué está conmigo entonces????? tengo mucha ansiedad ahora mismo y a la vez me siento atrapada. Es como intentar hablar con una pared o con un niño pequeño.

Escuche unos podcast de la prima que me recomendó "pulsión de vida" y hablaba de que cuando sientes que algo no va bien lo sientes en la tripa, es como un agobio que viene del estómago y es justo la sensación que tengo cuando llego a estos límites con él. Nunca le había puesto palabras y escucharlo me ha impactado porque lo he comprendido perfectamente.

También me compré el libro que me dijo la prima de "Por qué se comporta así?". Me llega hoy.

Mil gracias a todas de verdad.

MAL.
Perdona la sinceridad pero MAL.
Tú no puedes hablar con él ni por WhatsApp ni en persona.
NO PUEDES.
ES UN HECHO.

Con la gente normal, tu hablas, ellos escuchan, y la respuesta es coherente.

Con los transtornados, tú hablas, ellos escuchan para obtener información que tergiversar en otro momento, y te contestan de forma incoherente con cualquier acusación, reproche o insulto que no venga a cuento.

Da la sensación de estar hablando con una pared, pero es peor, estás hablando con la " grabadora del demonio". Cuanto más sinceridad y emotividad haya en tus palabras, más munición tiene para lanzarte cuando le convenga.

NO HAY COMUNICACIÓN POSIBLE con estos seres. Métetelo en la cabeza. Sólo entienden los actos.

LO ÚNICO que puedes hacer es contestar con monosílabos o " no sé " a sus preguntas. Ataques y reproches, silencio, te levantas y te vas.

QUE NO HABLES CON ÉL. QUE NO. QUE NO.
Que no vas a tener un cierre, un lo dejamos, una explicación. No va a haber nada normal en todo esto.

El cierre ÚNICO es que tú le descubres y huyes.
Y RÁPIDO. Cada día es oro.

Hazme caso, prima, que yo soy de las que menos sufrió, porque NO HABLO con ningún tío que me grite. JAMÁS le vuelvo a dirigir la palabra.

La única que puede gritar soy yo, que no tengo ni media hostia. Cuando grita un tío, o tira algo al suelo es una amenaza latente de agresión física y ha muerto como hombre, se queda en gorila.

 

[Belyblas]

Nonono, nada de escenas que es precisamente lo que quiere el asqueroso para poner, delante de otros , cara de bendito y el "veis lo que tengo que aguantar?"

NO. Si ella le dice que la deje en paz y que le odia.
Y que es un maltratador psicológico.
Y que NO le hable si no es de trabajo.

A partir de ahí, ya no aguantas. Acosas.

Insisto en que hay que poder, y la prima no puede por su situación emocional, ahora tiene que pedir el cambio de horario, y huir.

 

[Aerian]

Prima Naza, intenta estos días separar totalmente el discurso de tu novio de tu sentido de la realidad. Es fácil sentirse confuso ante una manipulación si no tienes tus valores bien reafirmados y permites que él maneje tú mundo mental a su antojo. Aprende a poner una muralla, una puerta y un candado a quien pretende llegar a tu mente y llenarla de mierda. Es un ejercicio importante en tu situación e incluso para ti misma de aquí en adelante. Refuerzate, reafirma una y otra vez lo que tú has visto con tus ojos y escuchado con tus oídos. Lo que hace este tipo está mal y es anormal, lo mires por donde lo mires: no hay discusión o duda posible. Pero eres tú quien lo tienes que tener claro.

 

[Roman Holiday]

Necesito ganar confianza en mí misma, eso es lo principal y la base de todo ... Pero esto lo veo un proceso taaaaan largo ...



Prima yo sí sufrí bullying en el instituto (en el cole no) por mis amigas de toda la vida. Fue muy duro y hasta recuerdo decirle a mi madre que no quería ir a clase. No me gusta “echarle la culpa” a mi pasado de como soy ahora porque siento que me victimizo pero sí que creo que me ha afectado en mi personalidad y en mi forma de relacionarme con el mundo. El no sentirme válida en millones de aspectos, miedo a hacer las cosas mal que se traslada en nervios por hacer cualquier cosa, inseguridades, necesidad de de agradar y de que no me abandonen. Al final he logrado cosas en mi vida por las que estar orgullosa, por ejemplo después de la carrera me saqué una oposición, que para mí es lo que más exigencia me ha supuesto en la vida, pero ahora siento que laboralmente estoy “estancada”. Quizás debería ponerme un objetivo para no centrarme tanto en que mi pilar sea un hombre y que, en cuanto pasa algo, se me desmorone todo.

Prima, llegar al origen de tu trauma no es victimizarte.. es poder arreglar lo q no funciona.

En cuanto a que estés estancada, pues ya lo valorarás cuando salgas de la abducción con ese sujeto. Y curar otras heridas de origen, lo que dices de ganar confianza, etc pero lo importante es este paso de ahora y tener paz para atajar otras cosas.

 

[Belyblas]

Prima Naza, intenta estos días separar totalmente el discurso de tu novio de tu sentido de la realidad. Es fácil sentirse confuso ante una manipulación si no tienes tus valores bien reafirmados y permites que él maneje tú mundo mental a su antojo. Aprende a poner una muralla, una puerta y un candado a quien pretende llegar a tu mente y llenarla de mierda. Es un ejercicio importante en tu situación e incluso para ti misma de aquí en adelante. Refuerzate, reafirma una y otra vez lo que tú has visto con tus ojos y escuchado con tus oídos. Lo que hace este tipo está mal y es anormal, lo mires por donde lo mires: no hay discusión o duda posible. Pero eres tú quien lo tienes que tener claro.

Es tan difícil ver el esquema de comunicación en "realidad alterada" que creo que lo que más ayuda en un primer momento es poner tochos en el foro.

Por ejemplo, @Naza. le dice que se siente mal porque la trata como una inútil en el trabajo, y él contesta que no la va a ayudar más, que para que se ponga a lloriquear, prefiere dejar el trabajo aparte.

Lo cual, sería totalmente coherente entre personas normales, PERO los que conocemos el percal:

1. ERROR FATAL decirle a tu pareja cómo te sientes. No empatiza, sino que disfruta del poder que le da hacerte sufrir.

2. Primer elemento de REALIDAD ALTERADA que la prima asume LA AYUDA.
NO la está ayudando. 25% la ayuda, 75% le pone palitos en la rueda aprovechando su inexperiencia en el puesto.

3. CASTIGO. Te has atrevido a expresar una queja en vez de adorarme, ergo te castigo no ayudando. El castigo REAL va a consistir en putearla más para que se equivoque, o equivocarla aposta , para luego decir " ¿ Lo ves? Sin mi ayuda no sabes hacer nada"

4.DESPRECIO. Invalidación total de los sentimientos. No está pasando nada malo, es que eres una estúpida cría llorica, inmadura, etc... ATAQUE A LA AUTOESTIMA.

5. La más peligrosa. AFIRMACION DE CONTROL. Dejar el trabajo "aparte", supone que nada más cambia. Sigues siendo MIA.

La expresión emocional de la prima, no le provoca pena por su sufrimiento, sino IRA NARCISISTA. Se ha atrevido a reprocharle algo a Dios, por lo cual va a recibir castigo.

DIOS no tiene que renunciar a nada, por tanto queda excluida la lógica humana en cualquiera de sus versiones:

A) Es imposible trabajar juntos, uno de los dos pide traslado por el bien de la pareja.

B) Efectivamente ella es torpe, me desenamoro.

C) Soy un baboso y sólo me la quiero tirar. No le hago caso en el trabajo, no se lo reviso y que la cague.

D) Además de baboso, doy un HDLGP y me quiero ligar a la jefa. Le sugiero que se traslade ella y luego la dejo.


Y claro ¿ Qué persona normal tiene esta capacidad de análisis? Ninguna. Hay que tener conocimientos específicos sobre transtornos de personalidad y entrenamiento en esquemas comunicativos.

Por eso insisto tanto en NO HABLARLES. Cada cinco minutos de charla con ellos, suponen veinte de análisis.....para total generar más rabia y más ganas de " decirles cuatro cosas"

 

[Aerian]

"EL PERVERSO DESTRUYE CON SONRISAS"
Entrevista con Marie‐France Hirigoyen
Muchos años de consulta viendo gente psicológicamente anulada le llevaron a percibir el error: "El psicoanálisis sólo considera lo que ocurre en la cabeza de un individuo y si éste se deja agredir mentalmente es un cómplice masoquista. Pero eso no es cierto, hay un agresor real que lo
ha hecho pedazos".
Y advierte: "Cuidado!; con el pretexto de la tolerancia nos volvemos indulgentes". En estos tiempos en los que el más admirado es el que sabe disfrutar más y sufrir menos proliferan los perversos, gente sin escrúpulos que se engrandece destruyendo a otros.Individuos ávidos de aprobación y admiración, manipuladores natos que primero seducen y luego vampirizan. "Siga mi consejo: Apártelos de su vida. No tienen remedio"
¿Se puede destruir a alguien sólo con palabras? Si. con burlas, sarcasmos, rumores, miradas e insinuaciones; es lo que se llama "acoso moral",
y se da en la familia, la empresa y la pareja.
Quiénes son los acosadores? Los perversos son gente que quiere poder y que no tiene escrúpulos en utilizar a los otros, que para ellos no son más que objetos.
¿Y cómo son las víctimas? Personas que sienten compasión por los otros y que son muy dinámicas. Poco a poco pierden su dinamismo y entran en la confusión y el desequilibrio al no entender el comportamiento del perverso.
¿Los perversos utilizan a los débiles? No. Sus víctimas suelen tener una fuerte personalidad e inteligencia, por eso quedan atrapadas en las
redes del juego del perverso que disfruta con la destrucción moral.
¿Un acosador moral nace o se hace? Suelen ser personas que en su infancia han sido tratadas como objetos: o bien mal tratados, o bien
idolatrados por la madre.
¿Son enfermos? No, mientras tienen una víctima en la que descargar su perversión ellos están perfectamente equilibrados.
¿Son felices? Son crueles, no tienen emociones, sólo les interesa la apariencia y en el fondo nunca están contentos. Necesitan a los otros.
¿Como chupasangres? Exacto, toman la vida, la fuerza y la alegría de los otros porque por ellos mismos no son felices, ni capaces de
desenvolverse.
Cuál es el proceder de un perverso? Destrucción sistemática de otra persona durante un largo periodo mediante sobreentendidos, alusiones,
descalificación, desprecio, vacío. Una sutil estrategia para confundir al otro. Y si el otro se queja, el perverso lo acusa de susceptible. Siempre niegan el conflicto. Si no hay culpa, no hay sufrimiento.
¿Por qué se cae en sus redes? Además de ser muy seductores, se muestran débiles, sensibles y necesitados, y nos volcamos para ayudarles.
Utilizan hábilmente el lenguaje para confundir al otro.
¿Como ? Dan mensajes contradictorios; no terminan las frases y están llenos de insinuaciones, de manera que el otro nunca está seguro de lo que sienten. A menudo mienten.
Y son conscientes? No, actúan así para sobrevivir, porque tienen la impresión de que están en peligro. Pero saben cuándo exceden los límites.
Jamás usan un comportamiento violento si se saben observados.
¿Son envidiosos? Mucho, ese sentimiento les hace avanzar: la sensación de que el otro posee lo que ellos no tienen. Pero su inteligencia es
estratégica y destruyen con sonrisas.
¿Son pelotas? Siempre se someten a la autoridad. Son sumisos con el poder aunque lo critiquen.
¿Tienen sentido del humor? Son más bien sarcásticos y pueden ser muy ácidos. Y tienen fobia al compromiso, a todo lo que les puede vincular a otro: matrimonio, hijos... Temen ser invadidos.
Pobres, ¿tienen cura? No. Mientras tienen una víctima no se deprimen y no tienen problemas de conciencia, así que jamás acuden a un
especialista.
¿Son tenaces con sus víctimas? ‐Muy tenaces, les interesa que la víctima permanezca junto a ellos porque la necesitan. Si les abandona se
sienten mal, pero tienden a buscar rápidamente a otra.
¿Cuál es la visión del mundo del perverso? Sólo le interesa el poder y el reconocimiento social, pero lo disimula, se queja a menudo de la vida y
es muy negativo.
Si leen esta entrevista, se reconocerán? No, verán a otros reflejados. Pero la gente de su entorno si los reconocerá.
¿Cómo sacárselos de encima? Es muy difícil porque el agresor nunca abandona a su víctima, y cuando ésta intenta marcharse la culpabiliza.
Y si es un inevitable compañero de trabajo. ¿cómo convivir? Entendiendo que su comportamiento es patológico y que no va a cambiar. Si no puede apartarse de él, utilice la política del pato.
¿Del pato? Que todos los insultos y humillaciones te resbalen. Nunca hay que entrar en su juego: la escalada de violencia. El agresor pretende que la víctima se convierta también en agresor. Intenta invertir aparentemente la situación y demostrar que el otro es el violento. Muy malos! Otro placer de los perversos es hacer perder a la víctima su sentido moral.
¿Cómo curar a una víctima? Normalmente hace falta que otra persona le haga ver qué tipo de relación tiene; que pierda el sentimiento de
culpa y recupere la confianza en sí misma. El agresor se ha dedicado a hacerle sentir que no es nadie, que es un incompetente, y las personas quedan muy maltrechas en su amor propio. Así que si percibe actitudes perversas, denúncielas.
¿Hace falta un especialista? Si, porque es muy importante mostrar a la víctima cuál es su punto débil, eso es lo que le ha hecho caer en manos
del acosador.
¿Y cuál suele ser el punto débil? Una falta de confianza en uno mismo por una herida de la infancia. El perverso es muy hábil percibiendo la fragilidad del otro.
¿Cómo defenderse legalmente? Lo más importante es educar en decir no y formar especialistas que puedan intervenir. En el mundo laboral hayque crear una ley contra el acoso moral y estamos en ello

 

[Minuet de alcanfor]

me vuelve loca que me diga que no pasa nada, que la que estuvo alejada ayer fui yo y que yo sabré lo que me pasa... (obvio que si mi pareja me riñe por algo del trabajo, me deja en casa y ni se despide de mi por la noche como hace SIEMPRE por whatsapp, me levanto al día siguiente y me encuentro conversaciones con monosílabos al final adopto la misma actitud que él porque siento que pasa algo...

Efectivamente, te está volviendo "loca", y lo hace adrede para que termines dudando de todo y acabes con la sensación de que el único punto de vista fiable y lógico es el de él, para que termines creyendo que le necesitas para entender la "realidad" porque tu percepción no es acertada. Tu eres una pobre loca, histérica, infantil y dramática; ¡menos mal que le tienes a él para hacerte ver la realidad!

Luego ha añadido que no tiene ganas de discutir por tonterías

me suelta que todo son quejas continuamente, que le de una vuelta.

Invalida tus sentimientos. Lo único que importa es lo que él crea o sienta. Tu opinión y sentimientos no son válidos porque no eres racional, ni entiendes lo que ocurre.
Tú no tienes necesidades, tienes quejas. No le importa cómo te sientas, lo que le importa es que no le jodas a él con tus mierdas. Esto se traduce en: hazme caso, no discutas, no dudes de lo que digo y agradece tenerme a tu lado, ya que tú eres una invalida mental sin mi.

Ahora me ha soltado que si me voy a poner así cada vez que me diga algo del trabajo y medio llorando que no quiere trabajar conmigo.

De nuevo, eres irracional y necesitas su guía. Pretende castigarte por tener otro punto de vista o por no "apreciar" lo que él hace por ti. Lo que tú creas o sientas no importa. Sólo importa él y su percepción del mundo.
Nunca te va a decir algo como "lamento haberme inmiscuido en tu trabajo; pretendía echarte una mano, pero al escucharte he comprendido que en vez de ayudarte te he hecho sentir insegura, así que te pido perdón y a partir de ahora procuraré ayudarte en lo que pueda cuando tú me pidas ayuda y no antes; sé que eres una buena trabajadora y capaz de hacer tu trabajo sin necesidad de que te supervise". Nunca te va a d cir eso porque es incapaz siquiera de pensar así.

Nunca se le ocurriría tener la misma actitud con un compañero que contigo, y no es porque a ti te quiera y blablabla, es simplemente que otra persona no lo consentiría y lo pondría en su lugar, y eso le llevaría a una situación compleja en donde su papel de "perfecto cara a la galería "quedaría en peligro.

Ya me da cosa hasta decirle bueno, tendrás que revisar tus formas

Exacto. Ahí es en donde te quiere: que no tengas ni fuerzas para hablar de lo que te preocupa o necesitas porque las consecuencias son malas para tí; así, poco a poco, dejas de "luchar" y terminas diciendo que sí a todo, que es lo que él quiere.