Un padre mata a su hijo y se suicida

[bonisima]

pues yo considero muy probable, sin conocer los detalles del caso, que la madre hubiese puesto denuncias falsas a su ex marido como hacen tantas tías repugnantes, que le hubiese sacado económicamente lo que no está en los escritos, que se hubiese aprovechado la tía de las leyes injustas que hay actualmente en España...hasta que al hombre se le cruzaron los cables y decidió asesinar a su hijo para hacer sufrir a esa bruja y después suicidarse; por supuesto que es lamentable que haya asesinado a su propio e inocente hijo, pero es una forma como otra cualquiera de explicar lo que ha pasado y a qué lamentables desenlaces llevan estas leyes kafkianas; de este modo entendemos a este padre de Murcia lo mismo que entendemos a las madres que matan a sus hijos por una depresión postparto o un episodio psicótico

El tio este ya le habian detectado comportientos suicidas. Y lo de llamar 100 veces a tu mujer en un dia es muy fácil demostrarlo. Creo que aqui ella estaba con las manos atadas,bastante dificil es aguantar a un perturbado

 

[Malebe]

Me dijo una psicóloga que los hombres suelen matar para vengarse de su ex y las madres porque ven a sus hijos como una "carga". Pero al final el resultado es el mismo.

Pero por ejemplo la que mató a sus 2 hijos en Murcia hace años fue por venganza al marido. La que mató a su bebé en Mallorca cuando el marido le pidió el divorcio. Ahora se pueden dar casos de mujeres que también actúan por venganza.
Lo que tengo claro que todos estos hombres denunciados y con medidas de alejamiento deberían tener una valoración psicológica y tratamiento individual no cursos de 20 tíos y una psicóloga.
Nadie a protegido al menor, el más inocente.

 

[Rui Paul]

Y la madre de Guipuzkoa tenía una depresión profunda desde hace tiempo, que siempre las deprimidas acaban matando a sus hijos y eso también se puede prevenir.
Pero bueno, hay que decir que los hombres son malísimos y las mujeres, pobres desgraciadas.
Así que luego las mujeres nos quejamos de que no nos dan cargos de responsabilidad; pero si con una depresión nos dan brotes esquizofrénicos, cómo vamos a ser directivas, astronautas, ministras. No no, que las mujeres, pobrecitas, no podemos enfrentarnos a problemas graves, que nos da la depre.

Nada más bonito que una mujer misógina.

 

[Rui Paul]

Que nadie niega que haya mujeres asesinas, por dios. Sólo que este crimen se podría haber evitado si se hubieran tomado en serio los informes de la guardia civil. Que un maltratador o una maltratadora ya que os ponéis todo el tiempo en señalar que las mujeres son malas, no debería poder ver a sus hijos sin supervisión.
Y que la viogen sin medios no es efectiva

 

[Ondina]

Los jueces no son Dios ni psiquiatras.
Hay madres que creen que como los han partido son suyos exclusivamente y pueden quitarles la vida del mismo modo que se la dieron. Hablo de madres tocadas del ala claro. Afortunadamente la mayoría velan por sus hijos, por naturaleza de la continuidad de la especie.

los jueces no son omniscientes y por eso, antes de dictar sentencia escuchan a las partes, a los testigos, a expertos independientes (médicos, psiquiátras etc) .

está claro que todo aquel que mata a un niño está tocado del ala de alguna manera. Hasta qué punto esta tocado del ala es lo que valora el juez. Si los jueces no son Dios, tú y yo , que desconocemos el caso, menos.

 

[Ondina]

Me dijo una psicóloga que los hombres suelen matar para vengarse de su ex y las madres porque ven a sus hijos como una "carga". Pero al final el resultado es el mismo.

pues claro. el resultado para la victima SIEMPRE es el mismo: la muerte. muera la victima en un accidente de coche, en un asesinato o por enfermedad.

pero los circunstancias de esa muerte son diferentes: si la enfermedad era incurable no es lo mismo que si era curable, si el asesino fue un terrorista no es lo mismo que si fue un vendedor ambulante, si el accidente fue doméstico no es lo mismo que si fue una tragedia aérea. la sociedad asi lo valora y esa valoración se ve reflejada en el tratamiento mediático, legal, económico, politico, cultural, religioso del hecho.

terrible como es matar a un niño , ¿de verdad piensas que un juez debe aplicar la misma pena a un progenitor que mata a su hijo

- por razones altruísticas reales o percibidas (eutanasia) y/o por incapacidad mental-emocional (depresión post parto, síndrome munchausen, esquizofrenia paranoica, enajenación mental transitoria, stress post traumático etc).

que

- para cobrar un seguro de vida e irse de fiesta, para evitar que hable tras presenciar un delito, para salvar el "honor" familiar (relaciones prematrimoniales y/o homosexuales) , para vengarse de la pareja …​

??​

 

[Ondina]

anotado, ahora nos puedes relatar el real decreto que propondrías para la otra religión? la musulmana

pues exactamente los mismos ¿no?

para la comunidad musulmana, para la comunidad judía, para los gitanos evangélicos, para los testigos de jeová …

es decir, a todos o ninguno.

los que pretenden aplicar decretos a la comunidad musulmana que no aplican a otras comunidades étnico-religiosas son las plataformas anti-inmigración / islamófobas, no yo.

la forera @Lana dice que son intolerables las manifestaciones religiosas de machismo, pues empecemos por las que nos tocan más de cerca, entonces. en España la religion mayoritaria es la católica, no la musulmana.

ah . y curiosamente quienes quieren aplicar decretos a la comunidad musulmana que no aplican a otras religiones son los mismos que se niegan a aplicar las leyes de violencia de genero a los hombres blancos y cristianos. porque los machistas siemore son los otros: los moros. la chusma.

vamos atando cabos?

 

[Lana77]

lo dicho, o todos o ninguno, asi que empecemos por la Iglesia Católica, que nos toca más de cerca en España. Por real decreto (urgente necesidad): obligación de ordenar mujeres sacerdotes y establecimiento de cuotas, cierre de los colegios segregados, exclaustración de conventos, prohibición de velos y tocados, erradicación de las tradiciones marianas y otros actos de veneración a la Virgen, destitución de obispos machistas u homófobos.

hablando de velos, los traje de novia "blanco pureza" son un vestigio machista … como la entrega de la novia por el padre, los votos de obediencia, las arras … lo más expeditivo sería prohibir el matrimonio religioso puesto que no hace sino perpetuar la sociedad heteropatriarcal.

ah, y suprimir los pasajes machistas y homófobos en el AT y NT o prohibir su lectura en lugares públicos.

a partir de ahí, y en virtud de la coherencia ideológica, se harían extensibles las medidas a las comunidades musulmana y judía y a otras minorías religiosas.

pues buena suerte, Lana. creo que vas a tener que fundar un partido ad hoc porque lo que más se acerca es Unidas Podemos pero se queda corto.

ya sabes, mucho debate, mucha pedagogía, y a construir las mayorías parlamentarias que permitan sacar todas esas leyes adelante.

Mezclas todo.
Una cosa es la libertad que uno pueda ejercer en un ámbito privado y otra lo público.
Si tu quieres puedes montar un club femenino o masculino, de hecho en uk aún existen los clubs sociales por sexos. De hecho en muchos deportes solo se compite por sexos también. No hay ningún problema en que una religión decida gestionar su jerarquía como plazca.
Tampoco hay ningún problema en que alguien decida leer o escuchar textos bíblicos.
Otra cosa muy diferente es la exposición fuera de ese contexto de manera pública de un acto machista degradante como lo es considerar a la mujer tan impura e inferior que deba ir tapada desde los pies hasta el último pelo incluso en una playa a 40 grados y hacer que sus hijas hagan lo mismo, exigir que te atienda un médico mujer o negarte a quitarte el burka y cosas de este tipo, además del machismo existente y la violencia que obviamente se traslada con el mensaje de sometimiento por un genero a otro, no es menor la cuestión de la inquietud que produce socialmente encontrarte un ser humano con ese aspecto donde no puedes ni reconocerlo.
Cuanto se tardaría en increpar a alguien que llevase atado por cadenas a una mujer por la calle? Y se tiene que tragar la demostración de sometimiento de este tipo? En su casa que hagan lo que quieran o que formen un club, pero la sociedad no tiene porque aceptar todo, existen unas normas sociales en cada sociedad.
Y por cierto, la gente ya empieza a estar muy quemada porque los políticos no están siendo eficientes con estos temas, más preocupados por votos y una imagen que por realmente hacer una política coherente. Esta incompetencia está resultando en el incremento de partidos muy conservadores y extremos a pesar de tener una ideología en otros temas que nadie desea, pero la gente empieza a estar tan desesperada con el resto de partidos que quiere cambios ya y vota lo que consideran que pueda hacer algo.
Gracias politicos por vuestra incompetencia sois vosotros los que creáis esto.
No soy nada trump ni brexit ni vox, pero entiendo perfectamente porque la gente los vota.
Es muy fácil teorizar desde burbujas de algodón, pero un poco de contacto con la realidad te hace entender el hastío en un minuto.

 

[suiza]

Nada más bonito que una mujer misógina.

Yo las llamo lastres.
Lastres para avanzar.
Las igualo ya a un maltratador, son lastres.
No hay más.
Nos toca educar a niños y niñas en la igualdad para dejar de sufrir esta lacra y dejar de contar mujeres y niños muertos.
Que hay mujeres asesinas? Pues sí, yo me las cargaba con mis manos pero como no puedo, pues a la cárcel y ojalá tiren la llave.

Nos toca esperar que los lastres vayan pasando a mejor vida, no merece la pena perder energía con ell@s, concentrémonos en educar. Ellos se concentran en denostar a una mujer cuando su cadáver o el de su hijo debe estar todavía caliente para defender noséqué. No se pueden limitar a condenar este asesinato y ya.
Son lastres, soltémoslos.

 

[Ondina]

Mezclas todo.
Una cosa es la libertad que uno pueda ejercer en un ámbito privado y otra lo público.
Si tu quieres puedes montar un club femenino o masculino, de hecho en uk aún existen los clubs sociales por sexos. De hecho en muchos deportes solo se compite por sexos también. No hay ningún problema en que una religión decida gestionar su jerarquía como plazca.
Tampoco hay ningún problema en que alguien decida leer o escuchar textos bíblicos.
Otra cosa muy diferente es la exposición fuera de ese contexto de manera pública de un acto machista degradante como lo es considerar a la mujer tan impura e inferior que deba ir tapada desde los pies hasta el último pelo incluso en una playa a 40 grados y hacer que sus hijas hagan lo mismo, exigir que te atienda un médico mujer o negarte a quitarte el burka y cosas de este tipo, además del machismo existente y la violencia que obviamente se traslada con el mensaje de sometimiento por un genero a otro, no es menor la cuestión de la inquietud que produce socialmente encontrarte un ser humano con ese aspecto donde no puedes ni reconocerlo.
Cuanto se tardaría en increpar a alguien que llevase atado por cadenas a una mujer por la calle? Y se tiene que tragar la demostración de sometimiento de este tipo? En su casa que hagan lo que quieran o que formen un club, pero la sociedad no tiene porque aceptar todo, existen unas normas sociales en cada sociedad.
Y por cierto, la gente ya empieza a estar muy quemada porque los políticos no están siendo eficientes con estos temas, más preocupados por votos y una imagen que por realmente hacer una política coherente. Esta incompetencia está resultando en el incremento de partidos muy conservadores y extremos a pesar de tener una ideología en otros temas que nadie desea, pero la gente empieza a estar tan desesperada con el resto de partidos que quiere cambios ya y vota lo que consideran que pueda hacer algo.
Gracias politicos por vuestra incompetencia sois vosotros los que creáis esto.
No soy nada trump ni brexit ni vox, pero entiendo perfectamente porque la gente los vota.
Es muy fácil teorizar desde burbujas de algodón, pero un poco de contacto con la realidad te hace entender el hastío en un minuto.

El uso del velo integral (burka y niqab) en la vía pública está prohibido en muchos países europeos por razones de seguridad ( por la misma razon que están prohibidas mascaras, pasamontañas, etc). En las piscinas públicas, se impone un codigo de vestimenta por razones de higiene (prohibición de determinados tejidos, gorro, ducha previa etc). En las playas no hay código de vestimenta más allá del que afecta al nudismo integral (áreas designadas) porque es un lugar abierto / paraje natural. las moras y las judias ortodoxas no son las únicas que se bañan con ropa. Tambien lo hacen los borrachos ingleses. que por cierto, mean litros de cerveza en el agua y dejan la playa hecha un asco.

en Europa y en USA hay libertad de creencias y las mujeres pueden salir a la calle como les venga en gana: con tocado de monja, túnica hippy, sari, peluca, pañuelo, vestido "amish", mantilla, delantal, chador, turbante, camisa mao, con un velo de tul blanco y radiante, con un tiesto en la cabeza o en shorts, sujetador y tacones.

luego ya, las mujeres que sufren maltrato / violencia machista tienen una red de apoyo para denunciar ("chiringuitos" según VOX) pero son ellas las que tienen que dar el paso -- sean blancas, negras o amarillas.

ese es el objetivo de la ley de violencia de genero: sensibilizar, concienciar, dar apoyo a las victimas y perseguir a los maltratadores -- sean blancos, negros o amarillos.​

 

[Lana77]

Que nadie niega que haya mujeres asesinas, por dios. Sólo que este crimen se podría haber evitado si se hubieran tomado en serio los informes de la guardia civil. Que un maltratador o una maltratadora ya que os ponéis todo el tiempo en señalar que las mujeres son malas, no debería poder ver a sus hijos sin supervisión.
Y que la viogen sin medios no es efectiva

Totalmente de acuerdo. Este asesino no debería haber tenido contacto con sus hijos de ninguna manera. Los servicios sociales deben custodiar a los niños que sufren malos tratos de los progenitores o de un progenitor. Esto es de sentido común y de primero de país desarrollado y que quiera llamarse civilizado.
Pero que las asesinas lo son porque están deprimidas pues no, porque por esa regla de tres a saber este tipo que trauma tendrá en su cabeza( no me interesa, eso que le corresponda al médico que debería haberlo tratado y a los servicios sociales mientras los niños están a salvo). Ese tipo de cosas y otras sombras y vacíos en tratar la violencia causa confusion desconcierto y hastío.

 

[Lana77]

El velo integral (burka y niqab) está prohibido en muchos países europeos por razones de seguridad.

en Europa hay libertad de creencias y las mujeres pueden salir a la calle como les venga en gana: con tocado de monja, con túnica, sari, peluca, pañuelo, mantilla, delantal

las mujeres que sufren maltrato tienen una red de apoyo para denunciar ("chiringuitos" según VOX) pero son ellas las que tienen que dar el paso -- sean blancas, negras o amarillas.


ese es el objetivo de la ley de violencia de genero: sensibilizar, concienciar, dar apoyo a las victimas y perseguir a los maltratadores.​

Sabes perfectamente que estamos hablando de atuendos degradantes y machistas puesto que los hombres no llevan burka porque “no son impuros y cualquier mujer puede verles el cuerpo y cara”.