Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

con borbón o son borbón, Cataluña será lo que lo que catalanes quieran que sea

mejor dedicar la pasta a cosas más útiles que al símbolo de la (des) unidad de España.

pienso yo que un cargo electo, desvinculado del ejercito, la iglesia y de un linaje de dudosa reputación, tendría más aceptación en Cataluña, Pais Vasco, Valencia, Galicia … (la lista crece) a la hora de ejercer de símbolo de una republica federal-confederal, por ejemplo.

¿Y cuanto se han gastado en carteles gigantes de Puigdemont y compañia, en lazos amarillos y en simbolos similares? el dinero se puede desperdiciar de muchas formas. En UK la monarquia cuesta cinco veces mas cara que aqui, TV3 por si sola es el triple de cara.

A mi me da igual que se cargen la monarquia, ya lo he dicho muchas veces, pero eliminar la monarquia o no, no resolvera nada importante.

Grupo de Trabajo sobre la Detención Arbitraria

El Grupo de Trabajo sobre la Detención Arbitraria fue creado por la resolución 1991/42 de la antigua Comisión de Derechos Humanos. Su mandato fue aclarado y ampliado por la resolución 1997/50 de dicha Comisión. Ese mandato, que se prorrogó por otro periodo de tres años en virtud de la resolución 33/30 del 30 de septiembre de 2016, consiste en:

(a) Investigar los casos de privación de libertad impuesta arbitrariamente o inconsistente con las normas pertinentes establecidas en la Declaración Universal de Derechos Humanos o en los instrumentos jurídicos internacionales pertinentes aceptados por los Estados interesados;

(b) Solicitar y recibir información de los Gobiernos y las organizaciones intergubernamentales y no gubernamentales, y recibir información de las personas afectadas, sus familias o sus representantes;

(c) Tomar medidas en base a la información presentada en relación con los presuntos casos de detención arbitraria, mediante el envío de llamamientos y comunicaciones urgentes a los Gobiernos interesados, para aclarar la situación y señalar a su atención esos casos;

(d) Realizar misiones sobre el terreno a invitación de los Gobiernos, a fin de comprender mejor las situaciones prevalecientes en los países y las razones subyacentes para los casos de privación arbitraria de libertad;

(e) Formular observaciones sobre cuestiones generales para ayudar a los Estados a prevenir las prácticas de privación arbitraria de libertad, protegerse de ellas y facilitar la consideración de casos futuros;

(f) Presentar informes anuales al Consejo de Derechos Humanos sobre sus actividades, resultados, conclusiones y recomendaciones;

Además, el Consejo de Derechos Humanos insta al Grupo de Trabajo a que cumpla su mandato de:

(a) Trabajar mediante la cooperación y el diálogo con todos los interesados en los casos que se le presenten y, en particular, con los Estados que aportan información a la que debe concederse la debida consideración;

(b) Trabajar en coordinación con otros mecanismos del Consejo de Derechos Humanos, órganos competentes de las Naciones Unidas y órganos de tratados, teniendo en cuenta la función que desempeña la Oficina del ACNUDH en esa labor de coordinación, y adoptar todas las medidas necesarias para evitar el solapamiento de esos mecanismos, en particular por lo que atañe al tratamiento de las comunicaciones que recibe y las misiones sobre el terreno;

(c) Realizar esta tarea con discreción, objetividad e independencia.

https://www.ohchr.org/SP/Issues/Detention/Pages/WGADIndex.aspx

Yo tambien puedo citar la pagina oficial de la ONU:
https://www.ohchr.org/SP/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=22635&LangID=S

Los Relatores Especiales forman parte de lo que se conoce como Procedimientos Especiales del Consejo de Derechos Humanos. Los Procedimientos Especiales, el mayor órgano de expertos independientes en el sistema de derechos humanos de las Naciones Unidas, es el nombre general de los mecanismos de investigación y seguimiento del Consejo de Derechos Humanos para hacer frente a situaciones concretas en países o a cuestiones temáticas en todo el mundo. Los expertos de los Procedimientos Especiales trabajan de manera voluntaria; no forman parte del personal de las Naciones Unidas y no perciben un salario por su labor. Son independientes de cualquier gobierno u organización y desempeñan sus funciones a título individual.

No son mienbros y actuan a titulo individual. Esto deberia estar puesto en la pagina que ha citado, pero por algun motivo no esta y mira que es algo importante.

¿Amnistia Internacional o cualquier otro organismo dice que son presos politicos? Tampoco (y la noticia de que debian ponerse en libertad tras el juicio no aparecia en la web internacional, solo en la Española curiosamente) y la ONU sigue sin decir nada, ni su secretario general, ni sus asambleas, etc... Porque no es de la ONU, no ha sido hecho por su personal.

He de decir esperaba mucho de esta opinión y a superado todas mis espectativas. Es un corta y pega de la anterior, cambiando a los mencionados y poco mas. A sido genial xd

(c) Realizar esta tarea con discreción, objetividad e independencia.

Objetividad: Los integrantes del grupo fueron compañeros de Emmerson que tambien fue mienbro lo que directamente cuestiona su imparcialidad, ademas realizan el informe sin venir a España. Emmerson sabia de la existencia de la opinión, igual que con el anterior, antes de que fuera publicado y al igual que la anterior se filtro en medios independentistas antes de llegar a cualquier organo oficial Español. Tanta objetividad....

Indepenencia: Mandan el informe directamente a uno de los abogados de una de las partes, antiguo colega suyo, que sabia del informe antes de cualquier publicación oficial y que como el anterior se filtro a los medios independentistas incluso antes de llegar al tribunal que estaba juzgando o al gobierno. Tal independencia....

Objetividad: literalmente siguen, en este nuevo informe, que es basicamente el anterior, pidiendo que el gobierno de España viole la separación de poderes y diciendo que el referendum era legal, mencionan al Tribunal de Derechos Humanos pero se olvidan de que tambien considera el 1-O ilegal, ¿como es posible esto? Porque el nuevo informe es basicamente un corta y pega del anterior, cambiando a los mencionados (y esto significa que habra un tercer informe que incluira a los que falta antes o despues) y el resto es igual. ¿Como lo se? Porque son tan chapuceros que en la ultima pagina viene la fecha y es el 26 de Abril otra vez, igual que el primero. Corta y pega total, ni se molestan en cambiar la fecha. Vuelven a pedir cumplir la ley por volar la ley. Tan objetivo...

¿Si esta disponible desde el 26 de Abril porque no aparece antes?
Porque solo aparecen cuando es conveniente para el movimiento independentista. Igual que el anterior, justo tras el varapalo del Tribunal de Derechos Humanos, igualmente este informe aparece tras la semana horrible.

De hecho es aun peor porque las fechas son mas que cuestionables (especialmente si se comparan con las de la opinión anterior):
https://citafalsa.com/2019/07/04/do...la-onu-que-no-pasan-desapercibidos/#more-6323
Pero al menos han hecho algunos cambios para que esta opinión sea un poco menos ridicula que la primera (aunque lo mas ridiculo de lo ridiculo sigue hay porque no podian quitarla sin perder sus escusas para la liberación). Todo ello sin avisar de los cambios de una opinión a otra, que es algo que deberia haber señalado y no han hecho.

Esta opinión esta hecha desde el mismo dia que la anterior y la tienen desde la misma cantidad de tiempo, pero como siempre solo aparecen estas opiniones cuando les van mal las cosas a los independentistas "que causalidad" Un retoque al documento ya hecho y a enviarlo como si fuera algo nuevo en lo que llevan trabajando meses, eso si, se dejan la fecha sin cambiar en la ultima pagina.

¿Porque no se pide la liberación de todos los acusados de una tacada, porque cada opinión va a trozos y solo habla de unos en lugar de otros? Porque a trozos pueden usar la misma opinión mas veces.

Emmerson cobra casi 2000 euros al dia por esto. Hubiera estado mejor invertido en lazos amarillos o cartales gigantes de Puigdemont y los otros. No puedo esperar a la tercera parte, va a ser genial.


Todo por España pero sin España
¿Es un politico que esperaba? Da igual de que grupo sean, la corrupción entre ellos es ramplante.
 
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con borbón o son borbón, Cataluña será lo que lo que catalanes quieran que sea

mejor dedicar la pasta a cosas más útiles que al símbolo de la (des) unidad de España.

pienso yo que un cargo electo, desvinculado del ejercito, la iglesia y de un linaje de dudosa reputación, tendría más aceptación en Cataluña, Pais Vasco, Valencia, Galicia … (la lista crece) a la hora de ejercer de símbolo de una republica federal-confederal, por ejemplo.



Vaya, algo coherente: PIENSAS TÚ , pero te olvidas de que tú ni eres cataluña, ni galicia, ni la comunidad valenciana ( que valencia es una ciudad).... ni ná...., eres una simple Ondina :D..., una ondina que se inspira en twitter, internet y alguna que otra comunidad social, y ahí se queda ;)
 
con borbón o son borbón, Cataluña será lo que lo que catalanes quieran que sea

mejor dedicar la pasta a cosas más útiles que al símbolo de la (des) unidad de España.

pienso yo que un cargo electo, desvinculado del ejercito, la iglesia y de un linaje de dudosa reputación, tendría más aceptación en Cataluña, Pais Vasco, Valencia, Galicia … (la lista crece) a la hora de ejercer de símbolo de una republica federal-confederal, por ejemplo.


Sí, se puede poner a un hijo de Pujol el de las biblias andorranas al frente de cada comunidad que mencionas, con opción a compra. Como tiene siete, todavía quedarían tres por colocar, ya se iría viendo.
 
Varios alcaldes catalanes plantan al Rey en la academia militar de Talarn (Lérida)
Por primera vez desde 1980, el representante de la Generalitat no va a entregar al número uno de la promoción la reproducción de la espada de Jaime I el Conquistador
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Barcelona Actualizado:05/07/2019 12:10h

El Ejército reubica un concierto en Lérida para evitar símbolos nacionalistas

El Rey don Felipe preside este viernes la entrega de despachos a la nueva promoción de sargentos formada en la Academia General Básica de Suboficiales de Talarn (Lérida), en un acto al que han declinado asistir varios alcaldes de ERC de localidades aledañas, entre ellos, la de Tremp, Pilar Cases. En su cuarta visita a Cataluña en lo que va de año, el Rey va a estar acompañado por el jefe de Estado Mayor del Ejército de Tierra, general de Ejército Francisco Javier Valera, y la delegada del Gobierno en Cataluña, Teresa Cunillera, con quienes va a entregar los despachos a los 456 suboficiales, de los que 26 son mujeres.

Varios regidores de ERC de la comarca han decidido no acudir al acto en protesta por la presencia del Jefe del Estado, como la de Tremp, el municipio colindante con Talarn. Cases, que gobierna con el apoyo de Junts per Cat, ha justificado su negativa en que el Rey no se reunió en su día con el presidente del Parlament catalán, Roger Torrent, y su antecesora, Carme Forcadell, en prisión por su participación en el proceso independentista, informa Efe.

A este gesto se une el que la regidora de ERC se ha negado a retirar los lazos amarillos del espacio cultural La Lira, donde iba a tener lugar esta semana el tradicional concierto que organiza la Academia de Talarn en vísperas de la entrega de despachos a los sargentos. Ante la postura contraria de Cases de quitar los símbolos solidarios con los dirigentes independentistas que están en la cárcel, la dirección de la escuela militar decidió suspender el concierto en el edificio municipal.

En representación de la Generalitat, asiste al acto de los despachos su delegada en el Alto Pirineo y Aran, Rosa Amorós. Por primera vez desde 1980, el representante de la Generalitat no va a entregar al número uno de la promoción la reproducción de la espada de Jaime I el Conquistador, quien fuera rey de Aragón y conde de Barcelona, algo que se acordó como gesto de los lazos entre la Generalitat y el Ejército y de la presencia de la academia en Talarn.

En lugar de la espada, Amorós va a entregar el libro «Imago Cataloniae Mapas de Cataluña, Huellas de la Historia», una colección de mapas antiguos del territorio catalán, han informado fuentes del Ministerio de Defensa. Felipe VI ya presidió la ceremonia de entrega de los reales despachos en la academia de Talarn en 2015 y en 2017. Hace dos años, el Govern estuvo representado por la entonces consellera de Presidencia, Neus Munté.

https://www.abc.es/espana/catalunya...litar-talarn-lerida-201907051208_noticia.html
 
La realidad es muy sencilla.hay catalanes que son separatistas,por que no quieren estar unidos a España y esos sentimientos son personales y desde luego yo,no soy quien para insultarles por ellos.Los que defienden la unidad de España,lo hacen tan mal... que si lo hacen a propósito, no les sale también,fomentando la división,la violencia incluida la verbal,burlándose de ellos,abren una zanja de separación difícil de salvar.Están dividiendo a todos los españoles,es totalmente grotesco, porque se está creando una convivencia indeseable.
 
La realidad es muy sencilla.hay catalanes que son separatistas,por que no quieren estar unidos a España y esos sentimientos son personales y desde luego yo,no soy quien para insultarles por ellos.Los que defienden la unidad de España,lo hacen tan mal... que si lo hacen a propósito, no les sale también,fomentando la división,la violencia incluida la verbal,burlándose de ellos,abren una zanja de separación difícil de salvar.Están diviendo a todos los españoles,es totalmente grotesco, porque se está creando una convivencia indeseable.

La realidad jamas es sencilla, excepto cuando se es claramente parcial, como es su caso.

Otra vez con el doble rasero, los independentistas tienen nada de lo que arrepentirse ni han hecho nada mal. Los que defienden la unidad e España lo hacen todo mal. En primer lugar falla por meter a todos los mienbros de un grupo en el mismo saco, en todos lados cuecen abas y no todos los independentistas son buenos ni todos los partidarios de la unidad malos. Pretender que solo u ngrupo hace las cosas mal es negar la realidad.
Literalmente todo lo que les reprocha a esos unionistas es aplicable al independetismo catalan tambien. Se burlan e insultan al resto de Españoles, fomentan la división, etc... (¿necesitamos volver a mencionar las declaraciones de Torra, Rufian, Pujol? El conocido España nos roba debe considerarlo un dato objetivo para afirmar lo que afirma ya me dira quien del otro lado ha dicho algo semejante). Esos tambien estan dividiendo a todos los Españoles y creando una convivencia indeseable. Pretender que es algo unilateral es absurdo, se ha probado una y otra vez lo contrario.

Por favor, no seamos infantiles, no hay un lado bueno y uno malo. En ambos lados hay gente que siempre crispación y discordia a proposito y gente que denigra e insulta a los del otro lado constantemente.
Es curioso como considera que un grupo tiene motivos personales de las que no se puede decir nada (y yo tampoco les insulto, debato con ellos) pero el otro con motivos igual de personales se puede, aparentemente, decir de todo, porque todo lo hacen mal. Doble rasero claro y evidente.

En suma vieira, trata de aparentar neutralidad con su mensaje pero es todo menos neutral y no engaña a nadie. Es libre de pensar que es todo culpa solo del lado que no la gusta, pero la realidad a demostrado repetidamente que las culpas son igualmente repartidas en ambos lados.

La teroia de buenos y malos, blanco y negro, jamas llegara a ninguna parte las cosas jamas son tan simples en la realidad.
 
La realidad es muy sencilla.hay catalanes que son separatistas,por que no quieren estar unidos a España y esos sentimientos son personales y desde luego yo,no soy quien para insultarles por ellos.Los que defienden la unidad de España,lo hacen tan mal... que si lo hacen a propósito, no les sale también,fomentando la división,la violencia incluida la verbal,burlándose de ellos,abren una zanja de separación difícil de salvar.Están dividiendo a todos los españoles,es totalmente grotesco, porque se está creando una convivencia indeseable.
Estoy totalmente de acuerdo con tu post.
A mi me han castigado una semana, es el cuarto castigo que me ha caido y no se el porque, me dice la moderacion que por no respetar las reglas del foro.
Como desconozco que reglas no respeto voy a dejar de escribir en este hilo, asi otros podran rajar a gusto sin ser molestados.
 
Si siente que esta siendo castigada injustamente tal vez deberia tratar de contactar con los moderadores y preguntarles, pero es solo una sugerencia.

Aparte de eso repito lo que le digo a Vieira, pretender que la culpa recae sobre un unico lado es ridiculo y se ha demostrado falso una y otra vez. Ambos lados tienen la culpa igualmente y ambos lados tienen gente buena y respetuosa y gente horrible que solo sabe insultar y denigrar a los otros. Tratar de blanquear un lado u otro es un absurdo que fallara siempre porque no es la verdad.
 
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