VOX

Los indepes saben que no tienen otra. Las mentiras de PigDemont ChisTorra y sus secuaces no les llevan a ningún sitio, salvo a perder la CCAA, que va a ser un gran adelanto. El que esté como un cencerro y no soporte ser Español que emigre a Waterloo o a donde encuentre un medio de sustento. Nadie le obliga a quedarse en España. Y los que aporrean son los Arranitos de los cajones, prima.

los indepes son el 48-50%, pero hay un 25-30% adicional que está descontento con la situación y quiere +CAT (que no +ESP).

la desafección en Cataluña con el Estado español es un sentimiento claramente mayoritario.

por tanto el problema lo tiene España (que no Cataluña).
 

Antidisturbios
@FuerzasDelOrden
Cuenta dedicada a las Fuerzas de Seguridad encargadas de mantener el Orden Público en España
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Osease, cuenta de un puñado de machomanes fascistoides, ignorantes y poco amantes de la democracia. Me dan mucha pereza. NO entiendo que leaís semejantes tweets :sick:

Será el tipo de educación recibida, en fín, es lo que hay.
 
Y por eso atacan a las sedes de Vox, atacan a los militantes del PP, a los de C's, a las mesas informativas de Vox....anda yaaaa

Atacan a otros partidos porque no saben lo que es la democracia, quieren influir en el voto ajeno. Si se preocuparan por el suyo, que es lo que tienen que hacer!!!
Luego llaman a los demás fachas :LOL::LOL::LOL:
 
y a mí que me cuentas ?, estamos en el hilo de los de VOmitoX, yo a esos culos no les conozco de nada o_O.
Te puedo preguntar, de verdad con interés y respeto, qué es lo que más te desagrada o disgusta de VOX? A mi hay cosas que me gustan y cosas que me disgustan. Por ejemplo, con el tema catalán, yo OBLIGARÍA a Cataluña a independizarse totalmente. Se que es una putada, porque hay gente que es de allí y quiere seguir con España. Pero creo que sería lo mejor. Por supuesto, haciéndoles autofinanciarse claro. Pero si no quieren, en su mayoría, ser España, pues qué se le va a hacer. Para mi está claro. Y todos ganaríamos. No es catalofobia, es catalanohartazgo.
 
y que vas a hacer con los "desleales"? ilegalizarlos? encarcelarlos? deportarlos? masacrarlos? silenciarlos?

Franco ya lo intentó y no funcionó. en cuanto la palmó, vascos y catalanes volvieron a votar a los "suyos".

pues nada, a seguir intentándolo a ver si lo conseguís.

a ver si conseguís romper España de una vez y tenemos la fiesta en paz, quiero decir.
Nada, qué quieres que se haga? Seran los “ desleales” quienes tendrán que plantearse que hacen. Supongo que aguantarse, no se van a morir. Como si se ponen geranios en la cabeza, mientras no pisoteen las leyes alla ellos. Por cierto que eso de “ a seguir intentándolo” mejor se lo cuentas a los desleales, son ellos quienes están siempre “ intentándolo”, con muy poco exito.
 
aunque no haya sido la opción primaria de Bilderberg&Co, no dudo que VOX haya recibido el visto bueno del Jefe Supremo (el que sea). es imposible que haya figura en la escena política de esta nuestra democracia del siglo XX y XXI que no sea planteada o al final usada para los intereses del que manda en el show. ya sean los lazis, C's o el que sea.

pero vistas las limitaciones, a corto-medio plazo me vale VOX.

Pues por mí perfecto, nadie te dice que no votes a quien quieras, pero de ahí a hacer malabares para justificar la deriva derechista de Vox ante sus críticos, en un intento de desvirtuar todo discurso opuesto al tuyo, pues me parece más bien poco aceptable.

Y que intentes presentarme como alguien que miente para negar los contenidos de mis contribuciones, seleccionando parágrafos aislados para negar el contenido general de cada artículo, ya es el colmo. Empecemos bonita, ¿quieres?

pues El País dice que sí informó al Tribunal de Cuentas, aunque no estaba obligado por ley:

"EL PAÍS ha confirmado con dos fuentes de la primera dirección de Vox que el partido se nutrió antes de los comicios europeos de 2014 de “miles de aportaciones de entre 200 y 5.000 euros” de simpatizantes del Consejo Nacional de Resistencia Iraní (CNRI), un grupo opositor al régimen de los ayatolás. De inspiración anticapitalista, el CNRI tuvo un brazo armado, el Muyahidin-e Jalq (MJ), que Estados Unidos sacó en 2012 de su lista de organizaciones terroristas tras el respaldo de dos exdirectores de la CIA y uno del FBI. La decisión llegó después de una campaña de apoyos políticos para persuadir a Washington y Bruselas de que el grupo renunciaba a la violencia. Y que debía ser reconocido como oposición legítima al régimen iraní.

Las aportaciones de los partidarios del CNRI a Vox en 2014 se comunicaron al Tribunal de Cuentas, según fuentes próximas a la primera dirección de este partido."

https://elpais.com/politica/2018/12/05/actualidad/1544039867_516671.html

El País dice CLARAMENTE en el artículo del 16 the Enero del 2019 que nada fue auditado ni se entregaron las cuentas a pesar de que la directiva del partido dijo que había entregado las cuentas del 2014.

Sin eliminar parágrafos que no validan únicamente lo que quiero promover:

Las aportaciones de los partidarios del CNRI a Vox en 2014 se comunicaron al Tribunal de Cuentas, según fuentes próximas a la primera dirección de este partido.

Y ya volviendo al enlace que yo he usado, esto es lo que dices:

de tu link:
"La Ley 9/1985 del Régimen Electoral General (LOREG) establece que solo los partidos que obtienen representación deben presentar sus finanzas al Tribunal de Cuentas. Y Vox no consiguió que su candidato en 2014 a Bruselas, Alejo Vidal-Quadras, consiguiera el escaño. Solo sacó el 1,56% de los votos (244.929). Sin embargo, el partido afirmó que, de forma voluntaria, aportó al órgano fiscalizador su contabilidad, según tres fuentes de la formación."

https://elpais.com/politica/2019/01/14/actualidad/1547487450_173155.html

Pero, convenientemente, dejas fueras estos irrelevantes detalles en el mismo artículo... :rolleyes:

Esta revelación contradice las declaraciones del presidente y del secretario general del partido de extrema derecha, Santiago Abascal y Javier Ortega, respectivamente. "No consta en el registro del Tribunal de Cuentas entrada alguna que tuviera por remitente o asunto la formación Vox en 2014, en relación con las citadas elecciones", apunta el organismo fiscalizador.
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Después de que este periódico revelara que el 80% de los fondos de las elecciones europeas de Vox de 2014 procedieron del grupo de origen marxista-islámico Consejo Nacional de la Resistencia de Irán (CNRI), Abascal y Ortega se apresuraron a destacar que el Tribunal de Cuentas manejó y aprobó su contabilidad electoral.
_____________________________

Sin embargo, el partido afirmó que, de forma voluntaria, aportó al órgano fiscalizador su contabilidad, según tres fuentes de la formación.

El Tribunal de Cuentas sí que auditó las cifras de las elecciones locales de mayo de 2015, donde Vox obtuvo 22 concejales y declaró unos gastos de 47.422 euros, según el fiscalizador. Esta es la primera y única ocasión en la que Vox presentó sus finanzas a la institución que analiza la caja de las fuerzas políticas.

Es decir, mintieron descaradamente y ahora resulta que, según tú, como no tenían obligación de presentar sus cuentas eso no importa porque total, no obtuvieron ningún escaño... Mmmm, interesante interpretación de la noticia. :sneaky:

y no hace falta que me cuentes quienes son los MEK, que me los conozco de memoria: organización sectaria y terrorista, utilizada como de costumbre por parte de Washington para sus tejemanejes en el OM y cuyos miembros residuales fueron amablemente implantados por Kerry hace un par de años en Albania, para que echen una manita al islamismo terrorista local. el auge del apoyo de Arabia Saudí a MEK fue en la guerra entre Iran e Iraq en los '80, pero hoy en día están más en stand by y jubilados que otra cosa...Arabia saudí se va fabricando caballos de batalla siempre frescos: mira DAESH, Book Haram & co.
(buscaré mi post al respecto de hace un par de años y te lo paso)

con todo, espero a leer o escuchar a día de hoy las declaraciones de VOX en apoyo a MEK.

Qué respuesta más fantástica: reciben fondos de una organización sectaria de ultraderecha islamista (contraviniendo lo que ellos mismos promueven y de lo que dicen todos deberíamos recelar), pero como no les elogian ni apoyan en público, pues ¿qué importa? Congruencia total.

Mira, me voy a pedirles dinero a Mugabe, la familia de Idi Amín y los saudíes, que mientras no les apoye públicamente a pesar de que me han financiado, todo está muy bien. ¡Gran argumento! :rolleyes:

ya lo dije en el post precedente: como bien sabes islam no es lo mismo que islamismo, ni un musulman es necesariamente islamista, como un cristiano no es necesariamente dominionista integrista. aquí las palabras de Ortega-Smith. no creo que lo condenen por incitación al odio. si lo hacen, avísame, por fa.

“Seremos más fuertes frente al enemigo común que tiene un nombre muy claro y yo no dejaré de decirlo en todas las intervenciones. Nuestro enemigo común, el enemigo de Europa, el enemigo del progreso, el enemigo de la democracia, el enemigo de la familia, el enemigo de la vida, el enemigo del futuro se llama la invasión islamista.

Y añade: “Está en juego
lo que entendemos o lo que conocemos como la civilización. Está seriamente amenazada, pero no estamos solos como os digo, bien lo sabéis, cada vez más europeos se están poniendo en pie porque están sufriendo en sus ciudades, en sus calles y en sus barrios, lo que significa la aplicación de la sharia y no están dispuestos a que se derriben sus catedrales para ser sustituidas obligatoriamente por mezquitas. No están dispuestos a que sus mujeres tengan que cubrir su rostro con una tela negra y ser tratadas diez pasos atrás, peor que los camellos. - clarísima referencia al burka, en uso sólo en el mundo wahabista, que es una pequeña aunque muy poderosa financieramente parte del mundo musulman. - No están dispuestos a que se acabe con lo que entendemos por civilización por respeto a los derechos y la libertad”.

https://elpais.com/politica/2019/03/26/actualidad/1553624708_468074.html

Ah, vaya. Y todo esto proviniendo del líder de una organización anti-feminista y pro-católica que ataca a la inmigración "islamista" solamente (que nos invade, como lo judíos al nazismo), se atreve a hablar de burkas, maltrato a la mujer y de cómo la civlización peligra DESPUÉS de recibir fondos de una organización islamista vinculada a Arabia Saudita. Mira tú qué lógico... Y dudo que condenen a Ortega-Smith entre otras cosas, porque es necesario para enardecer el sentimiento anti-catalán y siempre se puede amparar bajo la protección de la libertad de expresión, puesto que ha hablado en términos muy generales.

Y, por cierto, mira como se victimiza a los hombres con la Ley de Violencia de Género...

¿A qué se refiere? A la Ley de Violencia de Género, eternamente discutida desde foros conservadores. Vox pide su derogación y, a cambio, la promoción de una ley "de violencia intrafamiliar que proteja por igual a ancianos, hombres, mujeres y niños". También reclama la "supresión de organismos feministas radicales subvencionados" y la "persecución efectiva de denuncias falsas" (el 0,01% del total según la Fiscalía; aunque diversosjuristas apuntan a lo escueto de las cifras, dado que la metodología del ministerio sólo cuenta las investigadas).

Ya hay leyes que subren la violencia intrafamiliar, monina, y que el 0,01% de las denuncias por abuso marital INVESTIGADAS sean falsas y las demás sean desestimadas, no justifica derogar una ley real y necesaria para demonizar al feminismo.

Ley de protección al menor de todo tipo de abusos, con un enlace al BOE:

En 2015 se presentaron dos leyes bajo el nombre de Ley Orgánica 8/2015: una orgánica y otra ordinaria, que nacieron para complementar la Ley Orgánica 171996 de 15 de enero, de Protección Jurídica del Menor. Dentro de las novedades más importantes de esta nueva ley del menor podemos destacar el nuevo sistema de acogimiento y de adopción de menores, y también la creación de un registro de delincuentes sexuales.

Esta nueva ley se basa en el interés superior del menor: es primordial que sus necesidades básicas se vean satisfechas, que su vida se desarrolle en un entorno familiar apto y libre de violencia y, también, que sus deseos, opiniones y sentimientos sean considerados para su bienestar psicológico y emocional.

Y hay un anteproyecto de ley más completa y extensa. :)

Y en Andalucía ya hay la ley 6/1999 de Atención y Protección a las Personas Mayores - de nuevo, enlace del BOE. El proyecto puede ser presentado al resto del Estado.

Así que menos medallas a este engendro.

Y volviendo al tema de los derechos humanos, Fachascal quiere expulsar a los saudíes del Consejo de Derechos Humanos de la ONU, pero recibe dinero suyo indirectamente. Oh, y pone 20 propuestas para lidiar con el islamismo (del cual su partido recibe dinero), y añade el hastag #Covadonga para crear concordia y quedar como un señor :ROFLMAO:



de tu link (entrevista a Santiago Abascal):

Catolicismo: Una parte esencial de nuestra identidad colectiva más allá de que se tenga o no se tenga fe. Y vuelvo a recordar, lo hago muy a menudo, al filósofo Gustavo Bueno: ‘yo soy ateo, pero católico’.

Inmigración: la inmigración es natural, inevitable. Pero un Estado tiene el derecho y la obligación de regularla en función de las necesidades de su economía nacional y de la capacidad de adaptación de los inmigrantes. Es decir, uno tiene el derecho de abrir las puertas de su casa a quien quiera y cerrárselas a quien quiera.
...
Aborto: cero.
Familia numerosa: una alegría, una bendición y una oportunidad para compartir.

Día del orgullo gay: un sinsentido. Mostrar orgullo por las actividades sexuales de cada uno para mí no tiene ningún sentido. Desde el respeto a las personas homosexuales, que además creo que una gran mayoría de ellas no se identifican con las escenificaciones del día del orgullo gay."

...díme, por favor, dónde están "los ataques a la comunidad LGTBTI. puede que me los haya saltado, la entrevista era larga y confieso no la leí entera. pero seguro que me vas a echar una mano. :)

Pues empecemos, punto por punto:

1) El cristianismo tiene un valor histórico importantísimo en el mundo en general, y en Europa en particular. Cierto. Pero también es cierto que cada vez hay menos adherentes y no, utilizar el catolicismo como arma contral el islamismo no solucionará nada. El catolicismo forma parte de nuestro calendario festivo, toponimia, identidad cultural e historia. ¿Y qué? Si Fachascal quiere defenderlo, que lo haga en su vida privada. Hay buenas razones para garantizar la separación de Iglesia y Estado, y ninguna religión debería utlizarse como instrumento político para imponer o limitar los derechos y libertades de nadie. Y si alguien quere ser "ateo, pero católico", es libre de hacerlo en su vida privada.

2) El aborto es una cuestión personal y este sujeto no tiene por qué venir a decirle a nadie si no puede ni debe praticárselo. Y las familias numerosas no todo el mundo las quiere o puede permitírselas, dado que no todos cobramos más de 80,000 euros por estar bajo el ala de Harpianza Akelarre.

Por demás, reducir ciertos impuestos a familias numerosas no incrementa el capital de las mismas de forma notable, ni facilita el acceso a vivienda. Pero lo de sobornar al votante dándole más votos por cada hijo que tengan, es una forma de discriminación y es ilegal: cada persona tiene un voto y unos padres no tienen derecho a contar con mayor peso por el simple hecho de tener más hijos, los cuales no tiene derecho a voto por su edad. Es decir, pura demagogia e intentos de blindar sus bases electorales.

VOX apuesta por la familia. De sobra conocida su postura sobre el aborto, proponen además incentivos fiscales, ayudas a la contratación para fomentar la natalidad. Lo más sorprendente, para que las familias puedan verse realmente representadas en las políticas promovidas por los Gobiernos, cada pareja pueda emitir un voto más por cada hijo en las elecciones. ¿La intención? Que las familias tengan más peso a la hora de presionar por sus intereses como núcleo social.

3) Ataques a la comunidad LGBTI: matrimonio es la unión de un hombre y una mujer, dicho por su propia boca - con Losantos, nada más y nada menos. :rolleyes: Y dice que las parejas homosexuales deberían estar bajo un régimen de unión civil "como la que podrían tener dos hermanas viudas". Claro, porque es lo mismo...



Y ya no hablemos de como categorizan el Orgullo Gay, donde hay verdaderamente de todo y no sólo actos escandalosos...

Los actos del “orgullo gay” son una imposición ideológica, vulneran derechos de los vecinos, normativas municipales y se malversan bienes y dinero de titularidad pública.

Y mira las lindezas que suelta sobre la adopción homosexual, aunque luego se desdiga:

Nuestra opinión sobre el orgullo gay es que no representan a los homosexuales, hay muchos homosexuales que no se sienten identificados con una celebración de esas características que caricaturiza a las personas homosexuales. Parece que hay un lobby que nos quiere decir que todas las personas homosexuales son partidarias por ejemplo del matrimonio entre personas del mismo s*x* o de la adopción por parte de personas del mismo s*x*, y eso no es así. Es más, cuando hay homosexuales que se oponen a este tipo de imposiciones ideológicas son automáticamente estigmatizados, como ha ocurrido con Dolce & Gabanna

Vamos, que ellos representan a los homosexuales que no quieren imposiciones ideológicas o, dicho de otro modo, a los homosexuales que se callan, se quedan en casa y esconden lo que son. Pura apertura de mente.

de tu link titulado "pro-yankis" :confused::

"El vicesecretario de Relaciones Internacionales de Vox, Iván Espinosa de los Monteros, marcó en rojo dos encuentros este domingo con los miembros de la comunidad española dentro de su gira por Estados Unidos. Un tour cuya agenda dividida entre Washington, Nueva York y Miami está diseñada para asentar contactos dentro de la administración Trump y lograr financiación a través de donaciones de las familias españolas de clase alta que viven en EEUU."
https://www.elmundo.es/espana/2019/03/04/5c7c4459fc6c839d508b45ef.html

¡Ay, por favor! Eliminas los parágrafos en que se explica que Espinosa se reunió con Elaine Chao y la nefastísima Betsy DeVos durante la reunión del lobby ACU, en donde no invitan a nadie que no sea afín al régimen estadounidense por razones obvias, y que él y la Monstruanerio se reunieron con el lobby cubano en Miami, que es furiosamente pro-católico, racista y americanista. :rolleyes: Ay, sí: es verdad. Sucede como con los islamistas, que les dan dinero y apoyo político pero como Vox no les apoya públicamente, pues aquí no ha pasado nada... :ROFLMAO:

Espinosa asistió en Washington a la Conferencia de Acción Política Conservadora, una reunión de miembros del Partido Republicano convocada por el lobby más antiguo del país, la Unión Conservadora Americana. Espinosa, junto a otros miembros de Vox, se reunió con la secretaria de Transportes, Elaine Chao, esposa del líder republicano del Senado, y la secretaria de Educación, Betsy DeVos, nuera del multimillonario Richard DeVos.

Tras Washington y Nueva York, Espinosa pondrá rumbo a Miami, donde su esposa Rocío Monasterio tiene especial relación con la influyente disidencia de Cuba, al haber nacido en la isla del Caribe. En Miami el voto cubano es fundamental para decidir los resultados de Florida y las presidenciales.

¡Y mira tú por donde, se reúnen con lobbies ultraconservadores a pesar de que están en contra de los mismos!

  • La creación de una Consejería de Familia.
  • La colaboración de la Junta para la deportación de 52.000 inmigrantes ilegales.
  • La derogación de la totalitaria Ley de Memoria Histórica.
  • Garantizar el derecho de los padres a elegir la educación de sus hijos.
  • El compromiso de la Junta contra el fundamentalismo islámico
  • La lucha contra el turismo sanitario.
  • El ahorro en la compra de medicamentos.
  • La eliminación de subvenciones a lobbies ideológicos.
  • La reducción del gasto político y del gasto redundante.
  • La rebaja fiscal.
  • La lucha contra las mafias de tráfico de personas.
  • La mejora de la sanidad pública.
  • La coexistencia entre educación pública, privada, concertada y diferenciada.
  • Poner en marcha auditorías externas que levanten las alfombras de la Junta de Andalucía.
  • El apoyo a nuestras tradiciones, a la caza y a la tauromaquia.

Y luego reciben el apoyo del lobby judío (de hecho, Vidal Quadras es miembro de uno) y armamentístico como si ná... :ROFLMAO:

El fundador de Vox, Alejo Vidal-Quadras, es miembro de Amigos Europeos de Israel, el lobby más poderoso en Bruselas

El lobby judío en España utiliza a la asociación Acción y Comunicación sobre Oriente Medio (ACOM) para apoyar a Pablo Casado como presidente del Partido Popular. Se congratula también del respaldo a la democracia israelí por parte de Ciudadanos y Vox. Se lamenta, por el contrario, de la mala relación con el PSOE acentuada por su proximidad a Podemos y “fuerzas secesionistas radicales con un marcado perfil de odio a los judíos”.

Por ello, ANARMA ha intensificado su actividad y presume de contactos con Vox. Tras las palabras de Abascal en armas.es, esta organización no ha dudado en sacar pecho en redes sociales, tachando la novedad de "BOMBA MEDIÁTICA".

vaya! ¿no eras tu la que decías: malos malísimos VOX que se oponen a la cooperación internacional a la migración, cuando lo que denuncian ellos es justamente esa trata de esclavos por parte de las mafias montadas de las mal-llamadas ONGs?

Yo nunca he dicho que el tráfico humano fuera aceptable con "fines humanitarios" ni nada que se le parezca. Y Vox no ha criticado el tráfico humano en la vida, sino que habla de invasiones islamistas e inmigración descontrolada apoyada por las ONGs, a las que criminaliza al acusarlas de trabajar con las mafias de tráfico de personas.

Que haya ONGs opacas que gastan más en fastos que en ayudar en una cosa, pero de ahí a ilegalizarlas a todas e implementar medidas draconianas, hay una gran distancia.

Para la directora de CEAR, Estrella Galán, los "mensajes de criminalización" de Vox hacia las ONG a las que quiere ilegalizar por supuesta cooperación con las mafias de tráfico de personas son "un absurdo y un disparate". La única forma para acabar con dichas mafias, recalca, es habilitar vías legales y seguras para que las personas puedan venir "de forma ordenada y segura a un país hasta ahora democrático, legal y seguro como ha sido España".

de tu link "los americanos (que VOX apoya)" :confused::

Así, Espinosa ha acudido junto al militante Javier García Martín como representantes del partido de derecha radical para mantener encuentros "como único partido conservador de España que son", según explicaron ellos mismos a Efe, tras acreditarse en el evento político al que acuden con carpetas y pines con el logotipo de la formación.

Vienen, como relataron, a "hacer lobby" (reunirse con grupos de presión política), puesto que consideran que en esta convención conservadora, en la que los últimos tres años se ensalza la figura de Trump, se localizan sus "aliados ideológicos".

El propio Trump acudirá el sábado por tercera vez consecutiva desde que es presidente a la conferencia, cuyo eslogan de este año es "Lo que hace grande a Estados Unidos".


Justamente uno de los lemas más repetidos por Vox en los últimos meses llama a "Hacer España grande otra vez", el mismo que defiende Trump desde su campaña electoral de 2016 con el célebre "Hacer EEUU grande de nuevo" o, en inglés, Make America great again.


https://www.elespanol.com/espana/po...nal-rifle-conservadora-trump/379962903_0.html

Pon las caras que te apetezcan, tesorísimo. Repito: nadie acude a CPAC sin ser afín a las políticas del régimen americano, ni logra reunirse con Bannon. Y con políticas neoliberales que castigan a la gente con bajos ingresos no se hace grande a ningún país, así que menos condescendencia, querida.

...en fins...ya sigo mañana por si se me haya escapado algo por comentar...que ya es tarde y tanto bucle de concepto pre-fabricado con etiqueta "facherío neoliberal satánico nazi" que hay que ir a desenredar uno por uno me viene demás :dead:

Yo no he dicho que nadie fuera satánico, pero sí que Vox es un partido nostálgico del Franquismo que quiere colar políticas neoliberales extremas con el gancho del tradicionalismo. Y en cuanto a la adhesión de ciertos sectores de la extrema derecha al paganismo, lo he mencionado debido a tus críticas al legado judeocristiano, el cual te parece muy bien cuando Fachascal lo elogia.

Yo no hablaría de conceptos prefabricados ni de mentiras, cuando hay quienes seleccionan la información según les conviene para negar el contenido de lo que algun@s escribimos aquí.
 
Te puedo preguntar, de verdad con interés y respeto, qué es lo que más te desagrada o disgusta de VOX? A mi hay cosas que me gustan y cosas que me disgustan. Por ejemplo, con el tema catalán, yo OBLIGARÍA a Cataluña a independizarse totalmente. Se que es una putada, porque hay gente que es de allí y quiere seguir con España. Pero creo que sería lo mejor. Por supuesto, haciéndoles autofinanciarse claro. Pero si no quieren, en su mayoría, ser España, pues qué se le va a hacer. Para mi está claro. Y todos ganaríamos. No es catalofobia, es catalanohartazgo.

Ningún político catalán, que sepa realmente el estado de la economía y la deuda catalana, quiere independizarse, salvo de boquilla, tendrían que asumir su deuda autonómica y su parte proporcional de España. Asumir que tienen los mercados de deuda totalmente cerrados porque nadie en Europa y resto del mundo quiere la deuda catalana. Además que ni un solo banco, ni uno solo, quiere ser un banco catalán... ni los que eran propiamente catalanes. Y las empresas ya se vió.
Piden la independencia y automáticamente piden FLA :LOL::LOL:, es todo una tomadura de pelo...
 
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