VOX

[Arianne]

Lo mejor de este hilo es el título: "... cientos de miles de personas". ¿Dónde? ¿Cuándo?

En los sueños erótico-festivos de algunos, será.

Como poco miles. Y muchas, muchísimas, porque no pueden. (Si les dieran la posibilidad se iría medio país.) Pero como esas personas son víctimas de la dictadura chavista no cuentan para los tonti-progres.

 

[Xiban]

La mayoría B. Esto era previsible. En realidad mucho ha tardado. Y, a este paso, este tipo de propuestas subirán como la espuma.

Creo que la mayoría es del sector B (y bastante desconocedor de cuestiones históricas, políticas, ideológicas, etc... solo conscientes de que su vida ha ido a peor respecto a la de sus padres y alguien debe tener la culpa de eso), pero quien lleva las riendas IDEOLÓGICAS y del PODER en el seno de VOX son fascistas de pata negra de toda la vida: o sea, el sector A. Y como los fascistas no creen en sociedades igualitarias, sino verticales y jerarquizadas, los fascistas son los que mandan.

 

[Arianne]

Creo que la mayoría es del sector B (y bastante desconocedor de cuestiones históricas, políticas, ideológicas, etc... solo conscientes de que su vida ha ido a peor respecto a la de sus padres y alguien debe tener la culpa de eso), pero quien lleva las riendas IDEOLÓGICAS y del PODER en el seno de VOX son fascistas de pata negra de toda la vida: o sea, el sector A. Y como los fascistas no creen en sociedades igualitarias, sino verticales y jerarquizadas, los fascistas son los que mandan.

Pues mira, no necesariamente desonocedores. Yo he sido militante de un partido de los llamados de izquierdas y me lo estoy planteando seriamente. Sé que no van a ganar (si creyera que iban a hacerlo quizá no lo haría) pero creo imprescindible un cambio radical en las políticas migratorias. Al igual que a @Opinatrix me parece el peligro (real) más grande al que nos enfrentamos, la islamización de Europa, y que en poco tiempo se va a tornar irreversible. Estoy seriamente asustada. Y si es el único partido que me ofrece soluciones, tendré que darle mi voto. Al menos como "toque de atención".

 

[IDOLO]

Pones en mí palabras que no he dicho para insultarme, y eso no está nada bien.

Yo no odio al moro, ni a ningún ser humano. Pero rechazo el Islam, que es una ideología, no una persona, con todas mis fuerzas. Y tú sabes muy bien por qué, aunque finjas no saberlo.

En mi opinión el mayor favor que podríamos hacer a los musulmanes sería librarles del Islam. Como no les tengo ningún odio, me encantaría trabajar para hacerles ese favor. Sacar los fanatismos religiosos del estado fue buenísimo para Europa, y creo rotundamente que también lo sería para ellos. Estar en Europa disfrutando de lo que hemos conseguido los europeos gracias a la ilustración, el humanismo y el trabajo duro, es una buenísima oportunidad para que se den cuenta de por qué ellos están en el atraso más absoluto y nosotros no. En lo que a mí respecta están invitados a participar de ello.

Pero si lo que ellos quieren es replicar la psicopatía de su profeta Mahoma en mi país, entonces, en lo que de mí dependa, no tienen sitio entre los míos y haré, como mis antepasados, todo lo posible para que se larguen por donde han venido para disfrutar de sus "maravillosos" valores.

Respecto a los moros y su islam....Me gustaría saber que haría un tipo como Abascal o Albiol si llegaran a ser presidentes de éste país con un moro que les ofreciera grandes negocios lucrativos para empresarios en suelo español. ¿Dejarían de ser moros y se convertirían a sus ojos en árabes con dinero, y tragarían con su islam y sus mezquitas?

 

[Ondina]

Precisamente anteriormente a Franco no había clase media en España. En su época se creo la seguridad social, leyes proteccionistas para los trabajadores (que afortunadamente hoy ya se han flexibilizado), educación universal....
Ahora está de moda el tema del alquiler, que Podemos quiere regular poniendo un tope, algo que Franco reguló ya en su época en favor de los inquilinos. En aquella época tuvo sentido ya que ciudades como Madrid estaban en manos de unas cuantas familias que hacían lo que querían con los alquileres ( en la época de la "igualitaria" Republica fueron cuando más subieron). Pero liberalizar el mercado del alquiler (por cierto, lo hizo Boyer, socialista), costo años.
No todo es como lo pintan. Hay que informarse un poco

la clase media no es mérito personal de Franco, sino que es el resultado del "boom" económico que trajeron las políticas de liberalización tras la IIGM. En todo caso será merito del FMI y de los tecnócratas del Opus que aquí ejecutaban las directrices de Washington. Franco estaba a la autarquía y a la fortaleza de la peseta, pero España se moría de hambre y fue cuando USA tomó el mando. Y le metieron cuatro bases militares de propina. El resto de la historia ya la conoces y es la que nos ha llevado hasta aquí.

ahora los alquileres en ciudades como Madrid están en manos de unos fondos buitre cuyos clientes principales son unas cuantas familias también

en fin.

 

[Misaki]

La mayoría B. Esto era previsible. En realidad mucho ha tardado. Y, a este paso, este tipo de propuestas subirán como la espuma.

muy de acuerdo en que la mayoría es B, un error llamar a esa mayoría fascista. Una mayoría que se enfrenta a grandes problemas y miedos. Tanto en el ámbito económico como social, cuyas vidas están cambiando con una rapidez vertiginosa y no saben como afrontarlo y no encuentran respuestas en la política actual. Pero la triste realidad es que la mayoría B van a ser mudos en ese partido, los que van a decidir y dirigir la agenda van a ser los de la minoría A, personajes para nada democráticos, sumamente clasistas, que creen en la supremacia de la minoria A. Mientras la mayoría B es una España plural, la minoría A es un grupo muy definido. Empezando por el tal Santiago Abascal que se atreve a hablar de engaño sobre la teis doctoral del presi (lo que yo también critico) pero la realidad es que él está en sospecha de haber recibido dinero de Bárcenas (10.000 Euros) y de haberse lucrado de una fundación de manera doble y que entró en esta formación el mismo día en que le quitaron la mina de oro que era la fundación. Hablan de transparencia y en su corto recorrido ya andan a greñas por la opacidad de sus cuentas.

Dicho esto, escucho con mucha atención todo lo que dice Ignacio Camuñas que tuvo el momento de clarividencia de abandonar la formación.

 

[Arianne]

muy de acuerdo en que la mayoría es B, un error llamar a esa mayoría fascista. Una mayoría que se enfrenta a grandes problemas y miedos. Tanto en el ámbito económico como social, cuyas vidas están cambiando con una rapidez vertiginosa y no saben como afrontarlo y no encuentran respuestas en la política actual. Pero la triste realidad es que la mayoría B van a ser mudos en ese partido, los que van a decidir y dirigir la agenda van a ser los de la minoría A, personajes para nada democráticos, sumamente clasistas, que creen en la supremacia de la minoria A. Mientras la mayoría B es una España plural, la minoría A es un grupo muy definido. Empezando por el tal Santiago Abascal que se atreve a hablar de engaño sobre la teis doctoral del presi (lo que yo también critico) pero la realidad es que él está en sospecha de haber recibido dinero de Bárcenas (10.000 Euros) y de haberse lucrado de una fundación de manera doble y que entró en esta formación el mismo día en que le quitaron la mina de oro que era la fundación. Hablan de transparencia y en su corto recorrido ya andan a greñas por la opacidad de sus cuentas.

Dicho esto, escucho con mucha atención todo lo que dice Ignacio Camuñas que tuvo el momento de clarividencia de abandonar la formación.

Por eso digo que me lo estoy pensando y que "tapándome la nariz". De no ser así, lo hacía de cabeza.

En cualquier caso, no van a salir. Si consiguen representación con un canto en los dientes se pueden dar.

Lo trágico es esa inmensa masa de personas que nos encontramos políticamente huérfanos y sin ninguna gana de depositar el voto. Nadie nos da una opción política mínimamente presentable. Hay que elegir entre susto o muerte. Y a mí ahora mismo lo que más me preocupa, y me preocupan muchas cosas, es lo que ya he comentado. Básicamente porque es el único de los problemas que, en no demasiado tiempo, no va a tener solución.

 

[MeganM]

Tomaaaa

El plagio de Pedro Sánchez
VOX recauda en 71 minutos los 12.000 € para la querella contra el plagiario Sánchez

 

[Xiban]

Pues mira, no necesariamente desonocedores. Yo he sido militante de un partido de los llamados de izquierdas y me lo estoy planteando seriamente. Sé que no van a ganar (si creyera que iban a hacerlo quizá no lo haría) pero creo imprescindible un cambio radical en las políticas migratorias. Al igual que a @Opinatrix me parece el peligro (real) más grande al que nos enfrentamos, la islamización de Europa, y que en poco tiempo se va a tornar irreversible. Estoy seriamente asustada. Y si es el único partido que me ofrece soluciones, tendré que darle mi voto. Al menos como "toque de atención".

Gracias, por expresar tu opinión @Arianne . Creo que eres un claro ejemplo, de la causa del éxito de VOX: el miedo, la incertidumbre... No comparto tu opinión sobre la "islamización" de Europa, pero entiendo por qué la tienes. Estamos en una época de cambios a nivel global que van a dar lugar a un mundo mestizo y multicultural, con las problemáticas que ello causa siempre cuando culturas diferentes se encuentran por primera vez. Por supuesto que no me gustan los radicales islámicos... No me gustan los radicales de ninguna religión. Pero de ahí a que Europa se esté "islamizando" creo que va un largo trecho. No podemos generalizar sobre un colectivo religioso en base a los actos de una minoría radical. Son desafíos a los que nos enfrentamos, desde luego, pero no creo que la mejor vía para solucionarlos sea otro radicalismo; la extrema derecha, racista y fascista. Los resultados anteriores de estos experimentos fascistas fueron desastrosos. Demuestran que el único camino es buscar vías para la convivencia entre todos los que creemos en los Derechos Humanos y la Democracia. Un fascista, por definición, no cree en ninguna de las dos cosas.

 

[Ondina]

Por eso digo que me lo estoy pensando y que "tapándome la nariz". De no ser así, lo hacía de cabeza.

En cualquier caso, no van a salir. Si consiguen representación con un canto en los dientes se pueden dar.

Lo trágico es esa inmensa masa de personas que nos encontramos políticamente huérfanos y sin ninguna gana de depositar el voto. Nadie nos da una opción política mínimamente presentable. Hay que elegir entre susto o muerte. Y a mí ahora mismo lo que más me preocupa, y me preocupan muchas cosas, es lo que ya he comentado. Básicamente porque es el único de los problemas que, en no demasiado tiempo, no va a tener solución.

puestos a votar con la nariz tapada, yo personalmente prefiero el "susto" a la "muerte".

para mi VOX es "muerte". Confrontación, guerra y división. Mentira y manipulación. Odio irracional. Absolutismo facha de toda la vida.

no pretendo convencerte de que cambies tu voto por otro, no trabajo ni milito en partido alguno, solo explicar por qué para mi VOX es "muerte" y no "susto". No es nada personal, aunque a menudo te lo tomes así. Simplemente hacemos análisis distintos de la realidad.

 

[Ondina]

es posible ser fascista sin saberlo ?

yo creo que si.

todos llevamos un pequeño fascista dentro.

con el fascismo hay que ser vigilante, empezando por uno mismo.

me aplico el cuento ( o al menos lo intento ).

 

[Arianne]

Gracias, por expresar tu opinión @Arianne . Creo que eres un claro ejemplo, de la causa del éxito de VOX: el miedo, la incertidumbre... No comparto tu opinión sobre la "islamización" de Europa, pero entiendo por qué la tienes. Estamos en una época de cambios a nivel global que van a dar lugar a un mundo mestizo y multicultural, con las problemáticas que ello causa siempre cuando culturas diferentes se encuentran por primera vez. Por supuesto que no me gustan los radicales islámicos... No me gustan los radicales de ninguna religión. Pero de ahí a que Europa se esté "islamizando" creo que va un largo trecho. No podemos generalizar sobre un colectivo religioso en base a los actos de una minoría radical. Son desafíos a los que nos enfrentamos, desde luego, pero no creo que la mejor vía para solucionarlos sea otro radicalismo; la extrema derecha, racista y fascista. Los resultados anteriores de estos experimentos fascistas fueron desastrosos. Demuestran que el único camino es buscar vías para la convivencia entre todos los que creemos en los Derechos Humanos y la Democracia. Un fascista, por definición, no cree en ninguna de las dos cosas.

Sólo te diré que eches un vistazo a todos los países donde se ha introducido el islam. No hace falta decir más.