VOX

[Ondina]

Yo pienso exactamente lo mismo que has escrito, pero de la izquierda expañola. Añadiendo manipuladora, guerracivilista, traidora a su país, irrespetuosa y odiadora. Chequismo puro y duro.

Tus horribles palabras lo demuestran.

hombre no.

la izquierda expañola tiene sus defectos, pero es más demócrata e inclusiva que la derecha, aquí y en sebastopol.

traidora a su pais? si lo dices por el nacionalismo periférico lo hay de todos los colores, eso no va por derechas e izquierdas.

la derecha hepañola lo que tiene es mal ganar y peor perder.

 

[marujix]

No sé si VOX España, el partido de ultra derecha que ha utilizado sin permiso (tienen perfecto derecho a hacerlo, qué le vamos a hacer) mi canción "No puedo vivir sin ti" en uno de sus mítines, sabe que media España piensa que es una canción dedicada a la cocaína...
Lo digo porque igual han metido un poco la pata.
Pero no se preocupen, señores de Vox, la otra media, sabe la verdadera inspiración de la canción, que no es otra que la relación homosexual entre dos amigos gays muy queridos, que lo pasaron realmente mal por culpa de la intolerancia y de la estupidez homófoba. Por amistad y solidaridad, les escribí esa bonita canción, que tanto les ayudado en su vida de pareja.
Como me cuesta trabajo pensar que ustedes apoyen nada que tenga que ver con la cocaína (nunca se sabe, pero me cuesta trabajo), me inclino a pensar que por fin han abierto sus mentes y han abrazado la causa homosexual. Si es así, les felicito sinceramente; es un ejemplo, que un partido de derechas, apoye la igualdad de derechos y la libertad de elección sexual.
Un saludo.
Coque Malla.

 

[Ondina]

 

[blancanieves2]

Se está repitiendo la historia, desgraciadamente. Aquí y en toda europa. Machacar a diario con que los inmigrantes nos quitan el trabajo y la ignorancia, da sus frutos.

No es machacar....
esta mañana, visto el revuelo de VOX de ayer, me he metido en su web y he leido las 100 medidas que presentaban ayer en Vistalegre.

https://www.voxespana.es/biblioteca/espana/propuestas-memes/100medidasgal_dbed3f181006061406.pdf

te copio lo que proponen de imigración:

14.Deportación de los inmigrantes ilegales a sus países de origen.
15.Deportación de los inmigrantes que estén de forma legal en territorio españolpero que hayan reincidido en la comisión de delitos leves o hayan cometido algún delito grave.
16.Revisión de los tipos penales (y endurecimiento de sus penas) para combatir a las mafias de la inmigración ilegal, así como para quienes colaboren con ellas, ya sean ONGs, empresas o particulares.
17.Acabar con el efecto llamada: cualquier inmigrante que haya entrado ilegalmente en España estará incapacitado, de por vida, a legalizar su situación y por lo tanto a recibir cualquier tipo de ayuda de la administración.
18. Persecución efectiva de las mafias de comercio callejero, no solo los vendedores, también la producción y distribución.
19.Suprimir la institución del arraigo como forma de regular la inmigración ilegal. Revocación de las pasarelas rápidas para adquirir la nacionalidad española.
20. Elevar la exigencia en nivel de idioma, tributación e integración para la adquisición de la nacionalidad. Posibilidad de perder la nacionalidad adquirida por actividades contra la soberanía, seguridad o independencia nacional.
21. Ayudar a los países en desarrollo, víctimas también de las mafias de tráfico de personas, que debilitan sus naciones extrayendo sus recursos humanos y económicos para ofrecerlos luego como esclavos en Europa. Condicionar la ayuda al desarrollo a que los países acepten la repatriación de inmigrantes ilegales y delincuentes.
22. La inmigración se afrontará atendiendo a las necesidades de la economía española y a la capacidad de integración del inmigrante. Se establecerán cuotas de origen privilegiando a las nacionalidades que comparten idioma e importantes lazos de amistad y cultura con España.

A mi no me parece mal que se controle la inmigración ilegal. Te parece bien que la gente muera ahogada en el estrecho o las batallas campales que se montan para cruzar la valla de Melilla? A mi no. Me parece que no dignifica el ser humano el verse arrastrado a hacer esas cosas.
Porque no se hacen las cosas de forma legal? Yo soy inmigrante fuera de la UE, lo he hecho pidiendo papeles e integrándome en una comunidad que habla otro idioma, y respetando sus costumbres a la vez que esa comunidad se ha interesado por las mías. Porqué no puede ser así en España? Porqué no podemos pedir que la gente que venga lo haga de manera legal? Porqué no tienen que hablar nuestro idioma o querer conocer nuestras costumbres para tener derecho a una subvención? Porqué tenemos que mantener a inmigrantes que han reincidido en la delincuencia?

Vaya por delante que no me gustan mucho las medidas que proponen, en general, quiero decir, lo veo todo demasiado radical. Pero si que me gustaría que ya que España es un país receptor de inmigrantes, que la gente que venga sean personas contentas de venir a España, contentas de integrarse con nosotros y contentas de compartir su cultura con los Españoles

 

[ConnieS]

La clave es NO DIFUNDIR LA AGENDA FASCISTA. Si nos pasamos el verano dando espacios sin fin a la llegada de inmigrantes, como si viviéramos una oleada que no existe, da igual que el tratamiento sea serio y riguroso, el público creerá que tenemos un problema de inmigración.



Si dedicamos horas sin fin a contar que unos quitan lazos y otros los ponen, como si los catalanes estuvieran a punto de emprenderla a tiros, da igual que tengamos tertulianos o columnistas muy serios, el público creerá que estamos al borde de la confrontación civil.


Si toda la programación televisiva de las mañanas consiste en hablar de sucesos escabrosos, ignorando que en realidad tenemos los niveles de delincuencia criminal más bajos de la historia y de los más bajos del continente, la gente creerá que necesitamos endurecer el código penal


Si cada vez que un terrorista condenado obtiene un tercer grado o es excarcelado por motivos de salud dedicamos páginas y páginas a debatirlo como si no fuese lo normal en democracia (que la ley penitenciaria se aplica), el público creerá que hay oscuros pactos con el terrorismo



Si a cualquier noticia sobre los pocos cientos de manteros que operan en Madrid o Barcelona le damos tratamiento de Cuestión de Estado el público creerá que nuestros barrios viven sometidos a un régimen de terror nunca visto, cuando todos los indicadores dicen JUSTO LO CONTRARIO.



Si apenas informamos de los desahucios pero hacemos debates sobre narcopisos, cuando el primer problema ha afectado a cientos de miles de ciudadanos y el segundo estadísticamente es residual, el público creerá que la amenaza al vecindario son los negros y no la ley hipotecaria.



Si cuando nuestras grandes ciudades hacen lo propio del momento, es decir, sacan vehículos contaminantes del centro, montamos debates de los años setenta sobre el supuesto "derecho" a hacer lo que te plazca con tu coche, degradamos e irritamos al ciudadano.



Si nos esforzamos en relatar el debate territorial del Estado en términos de selección de bandera, si decimos a los ciudadanos que son desiguales por su identidad y no por su renta, crearemos en el público la necesidad de elegir bandera.



Como no hemos hecho esto sino lo contrario, como hemos actuado de forma irresponsable como gremio en pos del debate cutre, el click y la audiencia, quizá no estamos ya a tiempo de hacer nada muy relevante contra el fascismo.



Porque el primer deber del periodismo es la selección de agenda. Esa jerarquización del mundo es lo más importante que hace cada día un periodista, mucho más importante que escribir bien o invitar a analistas sensatos. Y lo segundo no redime de lo primero.



La agenda no viene dada ni la marcan los políticos. La creamos nosotros. Si existe alguna posibilidad de detener el fascismo y si esa posibilidad pasa por el periodismo (son dos "y si"), no creo que dependa de cómo los tratamos, sino de silenciar su agenda racista e identitaria.

Parafraseando a Antony Jay and Jonathan Lynn (1):

"No me hables de la prensa. Sé exactamente quién lee los periódicos: El País lo leen personas que piensan que dirigen el país; El Mundo lo leen quienes piensan que deberían dirigir el país; Marca lo lee la gente que realmente dirige el país; Hola la leen las esposas de las personas que dirigen el país; ABC lo lee quienes son propietarios del país; El diario.es lo leen las personas que piensan que el país debería ser dirigido por otro país; y OKdiario lo leen personas que piensan que lo es.
Sir Humphrey: ¡Ah! Primer ministro, ¿Y qué pasa con las personas que se informan en Forocoches?
Bernard: A los lectores de Forocoches no les importa quién dirige el país siempre que tenga las t*tas grandes.

(1) Yes Minister
Hacker: Don't tell me about the press. I know exactly who reads the papers: The Daily Mirror is read by people who think they run the country; The Guardian is read by people who think they ought to run the country; The Times is read by the people who actually do run the country; The Daily Mail is read by the wives of the people who run the country; The Financial Times is read by people who own the country; The Morning Star is read by people who think the country ought to be run by another country; and The Daily Telegraph is read by people who think it is.
Sir Humphrey: Oh and Prime Minister, what about the people who read The Sun?
Bernard: Sun readers don't care who runs the country as long as she's got big tits.​

 

[ConnieS]

No es machacar....
esta mañana, visto el revuelo de VOX de ayer, me he metido en su web y he leido las 100 medidas que presentaban ayer en Vistalegre.

https://www.voxespana.es/biblioteca/espana/propuestas-memes/100medidasgal_dbed3f181006061406.pdf

te copio lo que proponen de imigración:

14.Deportación de los inmigrantes ilegales a sus países de origen.
15.Deportación de los inmigrantes que estén de forma legal en territorio españolpero que hayan reincidido en la comisión de delitos leves o hayan cometido algún delito grave.
16.Revisión de los tipos penales (y endurecimiento de sus penas) para combatir a las mafias de la inmigración ilegal, así como para quienes colaboren con ellas, ya sean ONGs, empresas o particulares.
17.Acabar con el efecto llamada: cualquier inmigrante que haya entrado ilegalmente en España estará incapacitado, de por vida, a legalizar su situación y por lo tanto a recibir cualquier tipo de ayuda de la administración.
18. Persecución efectiva de las mafias de comercio callejero, no solo los vendedores, también la producción y distribución.
19.Suprimir la institución del arraigo como forma de regular la inmigración ilegal. Revocación de las pasarelas rápidas para adquirir la nacionalidad española.
20. Elevar la exigencia en nivel de idioma, tributación e integración para la adquisición de la nacionalidad. Posibilidad de perder la nacionalidad adquirida por actividades contra la soberanía, seguridad o independencia nacional.
21. Ayudar a los países en desarrollo, víctimas también de las mafias de tráfico de personas, que debilitan sus naciones extrayendo sus recursos humanos y económicos para ofrecerlos luego como esclavos en Europa. Condicionar la ayuda al desarrollo a que los países acepten la repatriación de inmigrantes ilegales y delincuentes.
22. La inmigración se afrontará atendiendo a las necesidades de la economía española y a la capacidad de integración del inmigrante. Se establecerán cuotas de origen privilegiando a las nacionalidades que comparten idioma e importantes lazos de amistad y cultura con España.

A mi no me parece mal que se controle la inmigración ilegal. Te parece bien que la gente muera ahogada en el estrecho o las batallas campales que se montan para cruzar la valla de Melilla? A mi no. Me parece que no dignifica el ser humano el verse arrastrado a hacer esas cosas.
Porque no se hacen las cosas de forma legal? Yo soy inmigrante fuera de la UE, lo he hecho pidiendo papeles e integrándome en una comunidad que habla otro idioma, y respetando sus costumbres a la vez que esa comunidad se ha interesado por las mías. Porqué no puede ser así en España? Porqué no podemos pedir que la gente que venga lo haga de manera legal? Porqué no tienen que hablar nuestro idioma o querer conocer nuestras costumbres para tener derecho a una subvención? Porqué tenemos que mantener a inmigrantes que han reincidido en la delincuencia?

Vaya por delante que no me gustan mucho las medidas que proponen, en general, quiero decir, lo veo todo demasiado radical. Pero si que me gustaría que ya que España es un país receptor de inmigrantes, que la gente que venga sean personas contentas de venir a España, contentas de integrarse con nosotros y contentas de compartir su cultura con los Españoles

Se les ha olvidado incluir las cámaras de gas y los crematorios para eliminar los millones de "desplazados" que huyen de las guerras y la hambruna de sus paises de origen.

Es un fallo, pero sé que su intención es subsanarlo.

 

[RocioNav]

ya te lo pregunté en #62 sin respuesta por tu parte,
y como veo que lo vuelves a decir te lo vuelvo a preguntar porque no entiendo como alguien que nunca ha tenido ningún cargo de gobierno de ningún tipo ,pueda cumplir los puntos de su programa. Además ahora añadex que los han complido sin gobernar
Es que no tiene sentido o yo no te entiendo.
te agradecería que desarrollases más lo que quieres decir.
gracias de antemano

Muy facil, su programa, accesible a todo el mundo, contiene los puntos de su politica, entre los cuales se encuentra la unidad de España. Un programa político alista las promesas del partido a los ciudadanos. Y ellos antes de gobernar luchan y han luchado por la unidad del pais. Comprendo que lo de mantener las palabras de un partido (promesas a los ciudadanos) suene a chino a los del PSOE y Podemos.

 

[Diógenes]

 

[blancanieves2]

Se les ha olvidado incluir las cámaras de gas y los crematorios para eliminar los millones de "desplazados" que huyen de las guerras y la hambruna de sus paises de origen.

Es un fallo, pero sé que su intención es subsanarlo.

Disculpa, y te lo digo desde el máximo respeto, dónde interpretas tú eso? Yo lo interprero como gente que venga con intención de establecerse en España si (establecerse entendiendose como con intenciones de trabajar, integrarse y respetar y ser respetados); gente que viene a aprovecharse de las politicas del bienestar o a delinquir, no. Me interesa tu punto de vista, desde el respeto

 

[RocioNav]

Se les ha olvidado incluir las cámaras de gas y los crematorios para eliminar los millones de "desplazados" que huyen de las guerras y la hambruna de sus paises de origen.

Es un fallo, pero sé que su intención es subsanarlo.

Yo te contesto con datos históricos. Hitler perteneció al Partido Nacional Socialista Obero alemán ( NSDAP= Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpatei). Algún comentario más sobre las cámaras de gas?

 

[ConnieS]

Disculpa, y te lo digo desde el máximo respeto, dónde interpretas tú eso? Yo lo interprero como gente que venga con intención de establecerse en España si (establecerse entendiendose como con intenciones de trabajar, integrarse y respetar y ser respetados); gente que viene a aprovecharse de las politicas del bienestar o a delinquir, no. Me interesa tu punto de vista, desde el respeto

Hay cinco millones de personas que huyen de las guerras, las matanzas indiscriminadas de civiles, del hambre, y que su única posibilidad para sobrevivir es recalar en Europa.

La mayoría de los emigrantes que conozco son explotados con horarios, condiciones de trabajo bestiales, cobrando la tercera parte que los españoles, sin seguridad social, con alojamientos para temporeros donde se han de hacinar porque les cobran un alquiler abusivo. Casi el 80% de las cosechas de España se recolectan gracias a ellos. Y ellos realizan el 95% de los trabajos penosos y peligrosos en este país.

Y los que conozco que obtienen beneficios de las "políticas de bienestar" son los españoles paniaguados de los partidos y sindicatos, entre los que se reparten casas de renta limitada, trabajos a dedo, subvenciones para guarderías, libros escolares, ayuda domiciliaria, etc.

La España profunda, la real, la que vivimos en los pueblos y las ciudades pequeñas, donde todo se sabe, es así: y el porcentaje de delincuentes entre los emigrantes es infinitamente menor que entre los hijos de mamás y papás españoles, que, desde pequeños, roban en las tiendas como gracia, rompen mobiliario urbano como gracia, insultan y agreden a los viejos como gracia, violan en grupo como gracia... La mayoría de la gentuza que hace invivibles los pueblos y las ciudades en España son españoles, no inmigrantes. Y quien diga lo contrario, miente o no conoce este país.

 

[blancanieves2]

Hay cinco millones de personas que huyen de las guerras, las matanzas indiscriminadas de civiles, del hambre, y que su única posibilidad para sobrevivir es recalar en Europa.

La mayoría de los emigrantes que conozco son explotados con horarios, condiciones de trabajo bestiales, cobrando la tercera parte que los españoles, sin seguridad social, con alojamientos para temporeros donde se han de hacinar porque les cobran un alquiler abusivo. Casi el 80% de las cosechas de España se recolectan gracias a ellos. Y ellos realizan el 95% de los trabajos penosos y peligrosos en este país.

Y los que conozco que obtienen beneficios de las "políticas de bienestar" son los españoles paniaguados de los partidos y sindicatos, entre los que se reparten casas de renta limitada, trabajos a dedo, subvenciones para guarderías, libros escolares, ayuda domiciliaria, etc.

La España profunda, la real, la que vivimos en los pueblos y las ciudades pequeñas, donde todo se sabe, es así: y el porcentaje de delincuentes entre los emigrantes es infinitamente menor que entre los hijos de mamás y papás españoles, que, desde pequeños, roban en las tiendas como gracia, rompen mobiliario urbano como gracia, insultan y agreden a los viejos como gracia, violan en grupo como gracia... La mayoría de la gentuza que hace invivibles los pueblos y las ciudades en España son españoles, no inmigrantes. Y quien diga lo contrario, miente o no conoce este país.

y eso es culpa de VOX? O de 30 y picos años de bipartidismo mafioso que nos ha convertido en un país de pandereta? Te invito en serio a leer el programa, a mi hay cosas que me parecen una locura muy grande, pero otras cosas (endurecer el codigo penal, delitos contra menores pena maxima disponible automatica, bajar los tipos de autonomos, aligerar la burocracia, vacunas gratuitas, mejora del sistema de compras hospitalarias utilizando el internet, supresion de cargos y organismos duplicados, más becas para familias con menos recursos, fin de subvenciones a los sindicatos...) que no te diria yo que no, la verdad.... esta todo escrito en su manifiesto de 100 puntos, no me he inventado yo nada, y varias de esas cosas si que son a tener en cuenta si queremos sanear nuestro sistema politico