La Corona agoniza

[Lucrecia]

Vaya, qué va a decir eldiario que es un periodico comunista. Yo a estos, ni agua.

Lo que es inconcebible es que un alcalde de un pueblo español se permita negar las salas del ayuntamiento al Jefe de Estado.
Poco puede hacer el Jefe de Estado, pero el gobierno de la comunidad autónoma que está ahí representando al estado español lo aplauda y que el gobierno de Madrid se lave las manos, es muy peligroso.

No os dais cuenta es de que todo el estado español está en juego. Vendrá el dia de las lamentaciones, no me cabe duda.

Pues qué estupendos comentarios se pueden muñir con una hoz y un martillo.Hay que ser artistas!!

 

[Berta]

Lo que yo percibo,es que las heridas no se curaron por que fue una cura en falso,se pidió la generosidad a una parte que olvidaran sin reconocer el mal hecho y se dió a la otra parte una amnistía sin un reconocimiento del mal que habían hecho,no me refiero a la guerra de tre años,me refiero a la posguerra que fue peor que la propia guerra.Hubo quizás hasta más muertes una vez finalizada, que en plena batalla.No creo que el deseo de algunos políticos de izquierdas en captar votos,más bien lo veo más en esa derecha que alienta la confrontación entre españoles,y lo estamos viendo en el caso Cataluña,que sin estar de acuerdo con las actitudes de algunos políticos catalanes,la manera de contrarrestarlo no es precisamente actuar con la violencia, que recuerda lo que la historia te cuenta que pasó y como se actúo.Franco hace 42 años que murió hasta Noviembre no hace 43,si se piensa bien,no hace tanto.

El final de la guerra supuso el aplastamiento de los vencidos, los q pudieron se marcharon de España y los q se quedaron tuvieron q tragar con todo. Pero ocurrió hace mucho tiempo, y llevamos muchos años en una democracia estable que es visible y modelo para muchos países. Quienes siempre han esgrimido el tema vencedores y vencidos ha sido la izquierda, pro republicana, con la ley de la memoria histórica y con el traslado de los restos de Franco, y en vez de buscar políticas q hagan frente a la situación y necesidades actuales, se dedican volver a levantar heridas q ya están cerradas porque lno les gusto como se desarrolló la historia. La postura catalana independentista no es nueva, ya en el año 34 era reclamada por un sector de dicha sociedad, que no era mayoría. Dime tú qué nacion puede progresar si está contibuamente mirando y reescribiendo los apuntes de historia. Esa lectura se hizo en un clima de paz y concordia, buscando la unidad rota por la guerra y la dictadura en la Constitución del 78, con representantes de todos los partidos políticos(todos)y sobre una monarquia neutral como garante de unidad.

 

[Berta]

Franco vino a parar las reformas y volver a lo de antes (la España cortijera).

Las revueltas de Asturias se produjeron porque Lerroux (que ya apuntaba maneras y dos años después se pasó al bando franquista para entregarse al estraperlo, valiente sinvergüenza) dio entrada a la derecha monárquica (CEDA) en su gobierno y lo primero que hicieron es parar las reformas tan largamente esperadas. Se les veía venir a 10 km de distancia.

Los aliados de la CEDA eran los pistoleros falangistas, los carlistas, Hitler y Mussolini. Venían a cargarse la república y eso es precisamente lo que hicieron: dar un golpe de Estado, provocar una guerra, e instaurar cuarenta años de dictadura retrógrada, clientelar y corporativista. La España cortijera de siemore.

Y luego nos dejaron a los Borbones de propina para asegurar el chiringuito (España una grande y tralalá).

Pongo como ejemplo en la revuelta de Asturias para señalar que en la república hubo mucha imposición a golpe de poder, fué una república autoritaria en la q nadie estaba contento y solucionaban los problemas a golpe de batallón. Ninguna malva, vamos

 

[Ondina]

El final de la guerra supuso el aplastamiento de los vencidos, los q pudieron se marcharon de España y los q se quedaron tuvieron q tragar con todo. Pero ocurrió hace mucho tiempo, y llevamos muchos años en una democracia estable que es visible y modelo para muchos países. Quienes siempre han esgrimido el tema vencedores y vencidos ha sido la izquierda, pro republicana, con la ley de la memoria histórica y con el traslado de los restos de Franco, y en vez de buscar políticas q hagan frente a la situación y necesidades actuales, se dedican volver a levantar heridas q ya están cerradas porque lno les gusto como se desarrolló la historia. La postura catalana independentista no es nueva, ya en el año 34 era reclamada por un sector de dicha sociedad, que no era mayoría. Dime tú qué nacion puede progresar si está contibuamente mirando y reescribiendo los apuntes de historia. Esa lectura se hizo en un clima de paz y concordia, buscando la unidad rota por la guerra y la dictadura en la Constitución del 78, con representantes de todos los partidos políticos(todos)y sobre una monarquia neutral como garante de unidad.

las heridas NO están cerradas entre otras cosas porque los desaparecidos siguen en las cunetas (más de 100.000 de ellos), Franco tiene un mausoleo público construido con trabajo esclavo, su Fundacion recibe subvenciones y sus descendientes son "grandes de España".

La Transisción está inacabada porque la primera se hizo con el ruido de sables de fondo. Era eso o nada. Fue un cierre en falso.

ya os gustaría que las cosas se quedaran como están. Pues va a ser que no.

Otros asuntos pendientes para la II Transición: la designación del jefe del Estado y el modelo territorial.

 

[Beltane]

Por cierto, el nombre Ruth Toledano no puede ser más judío. Éstos van adelantados varios siglos de ventaja, si algo publican, es porque algo saben.

 

[Berta]

las heridas NO están cerradas entre otras cosas porque los desaparecidos siguen en las cunetas, mas de 100.000 de ellos, y Franco tienen un mausoleo público.

La Transisción está inacabada porque la primera se hizo con el ruido de sables de fondo. Era eso o nada. Fue un cierre en falso.

ya os gustaría que las cosas se quedaran como están. Pues va a ser que no.

Otros asuntos pendientes para la II Transición: el modelo territorial y la designación del jefe del Estado.

A mí no me gustaria nada, no te equivoques, creo q vivimos un país libre y puntero con cosas q hay que cambiar que no son ni el jefe de estado(por ahora), ni el modelo territorial, aunque esto último estaría de acuerdo en ir a las urnas, siempre q podamos votar todos, no una parte de la población segmentada.
Y lo de que será o no será, pues no depende de ti ni de mí, sino de todos los españoles, 50 millones, si no me equivoco. Pero por ahora habrá q sostener lo q hay. Aunque no te guste.

 

[Ondina]

A mí no me gustaria nada, no te equivoques, creo q vivimos un país libre y puntero con cosas q hay que cambiar que no son ni el jefe de estado(por ahora), ni el modelo territorial, aunque esto último estaría de acuerdo en ir a las urnas, siempre q podamos votar todos, no una parte de la población segmentada.
Y lo de que será o no será, pues no depende de ti ni de mí, sino de todos los españoles, 50 millones, si no me equivoco. Pero por ahora habrá q sostener lo q hay. Aunque no te guste.

pues deja de hablar en nombre de TODOS los españoles decretando que "las heridas están cerradas". Habla por ti.

 

[Ondina]

Pongo como ejemplo en la revuelta de Asturias para señalar que en la república hubo mucha imposición a golpe de poder, fué una república autoritaria en la q nadie estaba contento y solucionaban los problemas a golpe de batallón. Ninguna malva, vamos

la República hizo lo que pudo para contener una revolución social en ciernes por un lado intentando poner en marcha reformas que llegaban con siglos de retraso (siglos de opresión y hambre atrasada) y contener al fascio anti-democrático (la derecha monárquica) por el otro.

NO solucionaba los problemas "a golpe de batallón", no te inventes la Historia. Fue el primer intento serio de democracia en España. Y los sospechosos habituales (los dueños del cortijo) salieron a cargársela desde el minuto uno.

 

[Berta]

Podemos los sacado tu, no yo. Tu ultimo parrafo es el que me hace reir, " lo importante es que hay diversidad de opiniones y eso posibilita la democracia...... "
TE FALTO ESCRIBIR : siempre y cuando la diversidad de opiniones sean unicamente sean teorias, por que si es en la practica vamos " a por ellos ".
España UNA, GRANDE y Libre siempre y cuando se haga lo que manda el Gobierno de Madrid y el Jefe de Estado que lo apoya en todo.
La Constitución , todas las Constituciones NO SON DOGMAS DE FE, la Constitucion puede interpretarse de varias formas y hasta modificarse las veces que sean necesarias.

Sí, pero todo mediante el voto y el consenso. Ahora empiezan a verse partidos q hablan de modificar la Constitución, las leyes penales, la de partidos, ya veremos si tocan algo sobre la organización territorial y la jefatura de Estado( bueno, quizá esto si, para asentar q puede reinar mujer u hombre, sin prioridad de s*x*)pero me da q no. Es un pastel del q nadie se quiere responsabilizar. Tendria q haber n consenso de todos los partidos del parlamento, y ya ves cómo están ahora de ocupados.

 

[franfei]

Yo no creo que en España hubiera más republicanos que monárquicos. La República llegó a España por múltiples circunstancias y una de ellas fue el mismo rey. Pero llevamos años tragando sapos en forma de manipulaciones históricas y una de ellas es que España se acostó monàrquica y se levantó republicana, cosa que no es cierta. En cuanto a que la monarquía actual es una imposición franquista no lo discuto, pero la realidad es que se votó una Constitución en la que se aprobó la monarquía Constitucional como forma de estado y fueron unas elecciones libres y democráticas, totalmente legales. Si queremos cambiar de forma de estado hay que hacer otra constitución y votarla, porque la actual no permite la abolición de la monarquía. Ese es ya otro debate.

Lo primero que debe reformarse a la actual Constitución, ya que tanto se habla de reformas, ES EL ARTÍCULO PRIMERO.-

 

[Berta]

la República hizo lo que pudo para contener una revolución social en ciernes por un lado intentando poner en marcha reformas que llegaban con siglos de retraso (siglos de opresión y hambre atrasada) y contener al fascio anti-democrático (la derecha monárquica) por el otro.

NO solucionaba los problemas a golpe de batallón, no te inventes la Historia. Fue el primer intento serio de democracia en España. Y los sospechosos habituales (los dueños del cortijo) salieron a cargársela desde el minuto uno.

No me invento nada. Está en los libros de historia. La republicao funcionó, fué un fracaso q generó desigualdades, mas pobreza y mucho descontento. Si de verdad no hubiera sido así España no se hubiera dividido, hubiera luchado por defenderla. Y hubo una lucha tremenda y larga( pensaron q en tres meses estaba liquidado el golpe) sin ningún beneficio, salvo dolor, odio y sangre derramada.

 

[Berta]

pues deja de hablar en nombre de TODOS los españoles decretando que "las heridas están cerradas". Habla por ti.

Siempre opino sobre mi, creo q tengo vbastante criterio. Ha sido un placer dialogar contigo, siempre se aprende algo nuevo. Saludos