Azul y Rosa,Jaime Peñafiel.Sábado,1 de Julio de 2017.

De acuerdo y solo una apreciación, apreciada Amadís, los de la pasta gansa para mi que nunca pierden, es más, por desgracia en épocas de conflicto y sangre ganan y mucho. La paz y la prosperidad común y generalizada durante largo tiempo, mucho me temo que no les es rentable ni beneficia sus espurios intereses, mira cuantas "mini" guerras desde la segunda grande. ¡Uy que intensa me he levantado! :nailbiting::sorry:. Por otra parte decirte que me encantan tus opiniones llenas de optimismo en cuanto a que estos acabarán marchándose calados hasta los huesos por el xirimiri que, parece que les empieza a caer y que la Justicia, por fin, será justa y libre de hacer cumplir las leyes por encima de presiones e influencias de la caterva de mangantes de cuello blanco que nos rodea. (y):)
aylapuntouno, pobres empresarios que causan tanto mal y organizan golpes de estado, pues yo prefiero a un a buen empresario que crea riqueza y puestos de trabajo, que no a políticos que se dedican a despilfarrar el dinero que pagan los trabajadores y empresarios y que ellos tan alegremente gastan en dar contratos a sus amiguetes y familiares. Buenas noches.
 
aylapuntouno, pobres empresarios que causan tanto mal y organizan golpes de estado, pues yo prefiero a un a buen empresario que crea riqueza y puestos de trabajo, que no a políticos que se dedican a despilfarrar el dinero que pagan los trabajadores y empresarios y que ellos tan alegremente gastan en dar contratos a sus amiguetes y familiares. Buenas noches.
Completamente de acuerdo contigo. Yo también prefiero a un empresario trabajador y honrado que los hay, doy fe por la parte que me toca, para quienes sus trabajadores son un activo en su empresa y no un limón a exprimir, a esos otros que fomentan y mantienen las relaciones clientelares con estos vagos listos reconvertidos en políticos, a cambio de recalificaciones ad hoc, concesiones a dedo con coste inflado, beneficios fiscales, rescates con dinero público si el negocio no resulta tal y otras prácticas amorales que ya pagarán los de siempre: trabajadores comunes y empresarios honestos que ni tributan en Gibraltar, Luxemburgo, Andorra o por sicav, ni se acogen a aministias fiscales a medida por ejemplo. Por desgracia, detrás de un corrupto siempre hay un corruptor. Buenos días :).
 
Al loro, aunque siempre estoy de acuerdo con lo que escribes, creo que Juan Carlos si hizo algunas traiciones a su padre. Por ser Rey, se puso de parte de Franco y no de su padre, aunque cuando murio Franco, ya era difícil revertir la situación, llevaban años con la propaganda y con una votación el 23 de julio de 1969 en las cortes franquistas a propuesta del General Franco, nombrando sucesor de este a Juan Carlos para la jefatura del Estado, también es cierto que si no se hubiera doblegado, Franco podía elegir a Hugo de Borbon o Alfonso casado con su nieta, pero tienes razón que al final fuimos los españoles quienes legitimamos a Juan Carlos votando la Constitución.
Hubo muchísima gente que se abstuvo.A la vista está que gano el sí aunque con bastante abstencionismo Se venía de donde se venía ,bastante incultura política y el momento era propicio para incluirlo en el pack.
Si a dia de hoy diesen oportunidad de elgir forma de gobierno ibamos a ver donde iban las carrozas los palacios y el boato.Los que pagan la fiesta están mucho mas informados que entonces yqueda bastante en la superficie de que va la cosa.
 
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Hubo muchísima gente que se abstuvo.A la vista está que gano el sí aunque con bastante abstencionismo Se venía de donde se venía ,bastante incultura política y el momento era propicio para incluirlo en el pack.
Si a dia de hoy diesen oportunidad de elgir forma de gobierno ibamos a ver donde iban las carrozas los palacios y el boato.Los que pagan la fiesta están mucho mas informados que entonces yqueda bastante en la superficie de que va la cosa.

Qué fácil es hablar a toro pasado.
 
Hubo muchísima gente que se abstuvo.A la vista está que gano el sí aunque con bastante abstencionismo Se venía de donde se venía ,bastante incultura política y el momento era propicio para incluirlo en el pack.
Si a dia de hoy diesen oportunidad de elgir forma de gobierno ibamos a ver donde iban las carrozas los palacios y el boato.Los que pagan la fiesta están mucho mas informados que entonces yqueda bastante en la superficie de que va la cosa.
http://www.libertaddigital.com/opin...talanes-se-casaron-con-la-constitucion-67178/
http://elpais.com/diario/1978/12/07/portada/281833202_850215.html
Si hoy se votara quizás no habría Monarquía, pero no se puede decir que de un total de votantes lo hicieran el 66,55% y de estos votaron un si un 87,16% y un 33,44% de abstenciones se pueda decir que fue un fracaso la votación y que curioso resulta ver que los catalanes lo hicieron por mayoría.
 
Constantino perdió la votación en Grecia en el año 1974 bastante antes del golpe que hubo en España.
por eso, vio antes lo que le había pasado a su cuñado y aprendió la lección. De haberle ocurrido después del golpe de España... no habría habido lección que aprender. Constantino se puso de parte de los golpistas, luego intentó un contragolpe, fue expulsado del país y cuando a los griegos les dieron a elegir entre monarquía o república, no le perdonaron que se pusiera de parte de los militares, resultado: república. Esto ocurrió, como tú bien dices en 1974, 7 años antes de que Juan Carlos tuviera que decidir entre ponerse al lado de los militares u ordenarles abortar el golpe. Así que había visto las barbas de su cuñado pelar.
 
Hubo muchísima gente que se abstuvo.A la vista está que gano el sí aunque con bastante abstencionismo Se venía de donde se venía ,bastante incultura política y el momento era propicio para incluirlo en el pack.
Si a dia de hoy diesen oportunidad de elgir forma de gobierno ibamos a ver donde iban las carrozas los palacios y el boato.Los que pagan la fiesta están mucho mas informados que entonces yqueda bastante en la superficie de que va la cosa.

Las circunstancias son completamente distintas, por lo que cabe suponer que el resultado de un referendum podría ser distinto. Todo dependería de lo que ofrecieran a cambio.
Las circunstancias actuales no son para echar cohetes tampoco, con la sombra muy real sobre nuestras cabezas de un panorama, cuando menos inquietante, que presentan los partidos de izquierda y los independentistas, sin un UPyD de contrapeso.
A todo eso se le añade un odio muy real fomentado tanto por Iglesias como por Pedro Sanchez.
 
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Tu lo has dicho, la percepción de los españoles hacia el rey fue inocua por lo que no había tal percepción. La historia monárquica practicamente no existía.
No me extraña que digas que daba exactamente igual fuera lo que fuese.

Eso te lo has inventado tú tranquilamente sin una base en la que apoyarte, excepto que no lees bien. .

Esto es lo que escribí literalmente: Cito. "No he rectificado nada. Juan Carlos era Rey cuando su padre decidió trasladarle los derechos dinásticos. Si no se los hubiera trasladado seguiría siendo Rey, ¿o es que crees que ese acto cambió la percepción de los españoles hacia el Rey? Pues yo creo que nos dió exactamente igual, de hecho, aparte de unos cuantos monárquicos, al resto nos importó un bledo lo que hiciera o deshiciera Dn Juan." Cierro la cita.

Es el acto en sí, la renuncia a favor de JC a los derechos dinásticos lo que no importó a nadie excepto a los monárquicos.
Yo no he dicho que se percibiera a Dn Juan Carlos como inocuo en ningún momento.
 

Hubo muchísima gente que se abstuvo.A la vista está que gano el sí aunque con bastante abstencionismo Se venía de donde se venía ,bastante incultura política y el momento era propicio para incluirlo en el pack.

No, ni mucho menos. La participación fue del 78,83%. Esa es una participación altísima bajo cualquier punto de vista.

Por si quieres comparar, en las últimas elecciones francesas ha votado el 63%, en las británicas el 68% y en las estadounidenses que han traído a Trump un 58%, votaciones todas ellas para nada rutinarias, sino bastante vitales, y sin embargo, ninguna ha llegado a interesar más allá del sesenta y muchos % de los votantes, sin llegar al 70%.


Si a dia de hoy diesen oportunidad de elgir forma de gobierno ibamos a ver donde iban las carrozas los palacios y el boato

Creo que te confundes entre Estado y gobierno. Monarquía o República SON FORMAS DEL ESTADO, no del gobierno. El gobierno no tiene nada que ver, eso que va por otro lado.
 
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