El Congreso logra aprobar la solicitud al Gobierno de exhumar a Franco del Valle de los Caídos.

[cobesa]

Por alusiones a @IDOLO , @emma_1971 y @cobesa , y a quien sea:

Mis abuelos lucharon LOS DOS en el bando republicano.

Al uno ya he explicado cómo lo sacaron de casa: obligado. Y también he dicho quien lo obligó: el bando republicano. Tuvo la suerte de volver entero, otro hermano volvió mutilado después de trabajar picando piedra en Los Caídos. Tiene guasa, eh?

El otro abuelo se alistó voluntario: trabajaba en la mina. Hagan asociación de ideas: Bilbao - minas ... Por circunstancias, le tocó ver más cosas que trincheras y montes. No hablaba mucho de ello, nosotros le preguntábamos por los buenos y los malos, y él nos decía que no hubo ni buenos ni malos, que en la guerra todos fueron malos. Y que no olvidásemos nunca que una guerra es algo terrible.

Quizá por eso estoy en contra de que retiren estatuas, renombren calles, escondan muertos: después de la retirada viene el olvido, nadie se hará preguntas. Y un pueblo que olvida su historia, volverá a caer en los mismos horrores.

Si quieres hacer MEMORIA histórica, no puedes borrar a la mitad para poner a la otra mitad: estás haciendo lo mismo que se hizo en el año 40: eliminar "a los otros". Homenajea al bando republicano dando nombre a nuevas calles, a nuevas plazas, con nuevos monumentos. Busca a los que siguen desaparecidos.

Construye. No destruyas.

Avanza. No alimentes la espiral.

estoy de acuerdo, pero se trata de reparar, en parte, la eliminación que se hizo en el año 40

respecto al nombre de las calles, soy bastante prudente, entiendo que se quite, como en mi pueblo, la calle generalísimo, pero ya entrar en si Dalí fue franquista, hombre no creo que tenga una calle por franquista... es decir, las calles más clamorosas, me parece bien, el revisionismo no.

y franco no tiene porqué tener un mausoleo que sea el epicentro de cuatro ignorantes nostálgicos, el valle de los caidos debe ser un monumento a la memoria y a la reconciliación.

 

[cobesa]

No. No todas las víctimas fueron iguales.

Unos fueron los que provocaron la guerra . Empezaron ellos la guerra levantándose en contra del orden establecido y democráticamente elegido por el pueblo: la Segunda República.

Otros murieron masacrados por los golpistas por defender ese orden democráticamente elegido.

No son lo mismo. Los primeros tuvieron todos los honores y los siguen teniendo. Los otros fueron vejados y vilipendiados, y lo siguen siendo.

No son lo mismo. No son lo mismo. No son lo mismo. No son lo mismo.

si, pero el pobre hombre que le pilló en el bando nacional y le obligaron a disparar a sus compatriotas, es igual de víctima que el que está enterrado en la cuneta

yo no hablo de jerarcas franquistas, hablo de personas normales a las que la guerra les pilló en uno y otro bando, les dieron un arma y a disparar a su hermano.

 

[cobesa]

Muchos necesitan unas cuantas lecciones de historia.

igual en vez de lecciones lo que hay que hacer es leer lo que cada forero escribe

pero como parece que algunos tienen problemas de comprensión lectora, lo explico

cuando hablo de víctimas de uno y otro bando:

1. me refiero a la guerra civil, no a la represión franquista
2. estoy hablando, como de hecho hubo millones de casos, que por el simple hecho de por donde avanzaba el frente les tocó luchar en uno de los dos bandos, a riesgo de que les mataran, alguno tuvo suerte y se pudo cambiar de bando, otros no tuvieron tanta suerte y les tocó luchar en el bando franquista sin serlo.

y es por esto que yo no distingo entre víctimas de la guerra de uno y otro bando, no hablo de jose antonio, por ejemplo, hablo de campesinos que se vieron en medio de esta barbarie.

Esta canción "de campamento" no habla de ningún bando, pero explica perfectamente lo que sintieron las víctimas de la guerra civil

Caminando por el campo (lalalalá)
entre flores vi que había (uu aa uu)
una carta ensangrentada (lalalalá)
de cuarenta años hacía (uu aa uu)
Era de un paracaidista (lalalalá)
de la octava compañía (uu aa uu)
que a su madre le escribía (lalalalá)
y la carta así decía (uu aa uu)
Madre, anoche en las trincheras (lalalalá)
entre el fuego y la metralla (uu aa uu)
vi al enemigo correr (lalalalá)
la noche estaba cerrada (uu aa uu)
Apunté con mi fusil (lalalalá)
al tiempo que disparaba (uu aa uu)
una luz iluminó (lalalalá)
el rostro que yo mataba (uu aa uu)
Era mi amigo José (lalalalá)
compañero de la escuela (uu aa uu)
con quien tanto yo jugué (lalalalá)
a soldados y a trincheras (uu aa uu)
Ahora el juego era verdad (lalalalá)
a mi amigo ya lo entierran (uu aa uu)
madre, yo quiero morir (lalalalá)
ya estoy harto de esta guerra (uu aa uu)
Si te vuelvo a escribir (lalalalá)
tal vez lo haga desde el cielo (uu aa uu)
donde encontraré a José (lalalalá)
y jugaremos de nuevo (uu aa uu)

 

[pato laqueado]

A estas alturas, siguen funcionando los mismos trucos de siempre. Cada vez que hay que distraer la atencion, sacan o el cadaver de Franco a pasear, o el Concordato. Los alternan... .... A ver, que esta es una proposición NO De LEY. Por qué no han presentado una propuesta de ley? ... Si quienes lo han propuesto quieren de verdad que se haga,porqué lo presentan como proposición no de ley? Esta es una pregunta...ahora me permito hacer una constatacion: sabeis que el PSOE es el partido que tiene el record de haber presentado mas veces propuestas sobre este tema del Valle de los Caidos y sobre el Concordato? siempre desde la oposición, of course.....luego, cuando han estado en el gobierno, y han estado un rato, ni han tocado la mojama de Franco, ni mucho menos el Concordato. Eso sí, la gente sigue picando. Si se habla del cadaver de Franco, no se habla de otras cosas.

 

[Hatshepsut]

en la misma semana el abuelo y la nieta desahuciados , hay que tener humor hasta con los Franco..........

 

[pato laqueado]

en la misma semana el abuelo y la nieta desahuciados , hay que tener humor hasta con los Franco..........

Jajaja, que le ha pasado a la Bordiu? No me he enterado!

 

[Hatshepsut]

Jajaja, que le ha pasado a la Bordiu? No me he enterado!

ve al hilo de famosos, parece ser que el chatarrero ha tenido que contratar una mudanza del pisoplón que le pagaba para que se fuera, porque ni con agua caliente, oiga, menuda Okupa.....así que sí, los dos han recibido en la misma semana preaviso de desahucio.........

 

[pato laqueado]

ve al hilo de famosos, parece ser que el chatarrero ha tenido que contratar una mudanza del pisoplón que le pagaba para que se fuera, porque ni con agua caliente, oiga, menuda Okupa.....así que sí, los dos han recibido en la misma semana preaviso de desahucio.........

Jajaja, gracias, muy bueno!

 

[cobesa]

A estas alturas, siguen funcionando los mismos trucos de siempre. Cada vez que hay que distraer la atencion, sacan o el cadaver de Franco a pasear, o el Concordato. Los alternan... .... A ver, que esta es una proposición NO De LEY. Por qué no han presentado una propuesta de ley? ... Si quienes lo han propuesto quieren de verdad que se haga,porqué lo presentan como proposición no de ley? Esta es una pregunta...ahora me permito hacer una constatacion: sabeis que el PSOE es el partido que tiene el record de haber presentado mas veces propuestas sobre este tema del Valle de los Caidos y sobre el Concordato? siempre desde la oposición, of course.....luego, cuando han estado en el gobierno, y han estado un rato, ni han tocado la mojama de Franco, ni mucho menos el Concordato. Eso sí, la gente sigue picando. Si se habla del cadaver de Franco, no se habla de otras cosas.

tienes toda la razón, lo lógico es que lo hubieran presentado como proposición de ley, se vota y se ejecuta, punto

yo soy partidaria de sacarlos de allí, pero mejor hoy que mañana

 

[marikuki]

En una guerra todos los bandos son malos, cuestión de supervivencia, si no hubiera ganado la guerra Franco todo estaría bien y en su sitio??, por favor, basta ya de luchar contra Franco muerto, menudos cobardes. Lo que pasa es que la izquierda rancia por los siglos de los siglos no pueden perdonar a Franco que se hubiese muerto en la cama. Por eso la necesidad de "matarle" de alguna manera. En fin...que estúpida es la gente.

 

[IDOLO]

En una guerra todos los bandos son malos, cuestión de supervivencia, si no hubiera ganado la guerra Franco todo estaría bien y en su sitio??, por favor, basta ya de luchar contra Franco muerto, menudos cobardes. Lo que pasa es que la izquierda rancia por los siglos de los siglos no pueden perdonar a Franco que se hubiese muerto en la cama. Por eso la necesidad de "matarle" de alguna manera. En fin...que estúpida es la gente.

La guerra no vino de los marcianos como en las pelis...La guerra la inició el dictador Franco alzándose en armas contra un PARLAMENTO LEGALMENTE CONSTITUIDO.

Encima de salir vencedor se le honra en una tumba, en el altar mayor de una basíli, y de rito cristiano para mas inri de los católicos. Será que a pesar de ser un matarife era de misa diaria, y por lo tanto se merecía por parte de la jerarquía católica ese honor.

Y no me considero para nada estúpida por opinar diferente que tu.

 

[marikuki]

La guerra no vino de los marcianos como en las pelis...La guerra la inició el dictador Franco alzándose en armas contra un PARLAMENTO LEGALMENTE CONSTITUIDO.

Encima de salir vencedor se le honra en una tumba, en el altar mayor de una basíli, y de rito cristiano para mas inri de los católicos. Será que a pesar de ser un matarife era de misa diaria, y por lo tanto se merecía por parte de la jerarquía católica ese honor.

Y no me considero para nada estúpida por opinar diferente que tu.

Y por qué se alzó el dictador??, que poquito sabemos de la guerra civil española.